Pojmowanie historii przez współczesnych Polaków

[Lucasus]

Co myślicie o tym, jak historia jest nauczana w polskich szkołach i rozumiana przez współczesnych Polaków? Mnie osobiście wkurza kilka rzeczy

Pokutujące do dziś romantyczne mity
Cały czas najprostszą metodą, by zasłużyć sobie na pamięć potomnych jest śmierć w beznadziejnej i skazanej na klęskę walce. Bardzo mało osób zdaje sobie sprawę z tego, że "na wojnie nie chodzi o umieranie za ojczyznę. Chodzi o sprawienie, by tamte s*****ny umierały za swoją" (G. Patton). Jesteśmy dumni z narodowych katastrof, takich jak powstanie styczniowe będące wzorowym przykładem parodii wojskowości. Do dziś panuje absurdalny mit, że Polska jest Chrystusem czy Winkelriedem narodów i nasze porażki nie wynikają z naszych błędów, tylko ze sprzysiężenia obcych sił zła przeciwko Polskiemu Narodowi Wybranemu.

Nierozumienie bismarckowskich zasad Realpolitik oraz zasad polityki wg Machiavellego
Wiele razy szlag mnie trafiał, gdy słyszałem w szkole o tym, jak to źli, okropni władcy Rosji, Prus i Austrii dokonali rozbioru Polski. Gdy zwróciłem uwagę na to, że głowy tych państw robiły to, co robić powinny - wykorzystali słabość przeciwnika by wzmocnić swoje państwa zostałem nazwany heretykiem. Wina moim zdaniem leżała tylko i wyłącznie po stronie naszych ostatnich królów, którzy dopuścili do sytuacji, w której rozbiory stały się możliwe. Pretensja do władców R,P i A jest równie uzasadniona jak pretensja kibica Legii do piłkarza Wisły, że ten strzelił bramkę warszawskiemu klubowi. Polska w grała w tę samą grę co władcy R, P i A. W wieku XVI i XVII robiła to dobrze i była potęga. W XVIII pojawiły się błędy, które doprowadziły do katastrofy. Rozbiory nie były konsekwencją Męczeństwa Chrystusa Narodów tylko indolencji naszych władców.
Bez zrozumienia pomyłek z przeszłości na da się budować przyszłości.

Niechęć do patriotyzmu pozytywistycznego
Zamiast szczycić się takimi postaciami jak np. H. Cegielski, jesteśmy dumni z ludzi prowadzących naród na stracenie.

Zgadzam się z Tobą całkowicie. Polska nadal tkwi w swojej głupocie, korupcji i mylnych poglądach. Zachłysnęła się zachodem, nie wychodząc jeszcze z ruin wschodu. I skutki pogłębiają się do dziś. Nasza historia to potwierdza.

[cezarian]

Masz racje. Zgadzam się z wszystkimi 3 punktami.
Co do nauki historii w szkole, to ludzi wcale nie obchodzi czy przyjdzie im się nauczyć o największym zbrodniarzu czy o mężu stanu który uratował ojczyznę. Dla ludzi to obowiązek w szkole i nie wiele ich to obchodzi, zależy im tylko na zdaniu/zaliczeniu egzaminu czy sprawdzianu. Stąd bierze się obojętność na historię i brak zainteresowania nią. Stąd nie dziwne że nikomu nie chce się zastanowić, kto rzeczywiście bardziej zasłużył się dla ojczyzny, nieszczęsny poeta który rozpacza, że nie może wziąć udziału w powstaniu, czy człowiek który uratował niejedną bitwę swą inicjatywą. Ludzie nieświadomie uczestniczą w świętach patriotycznych, pamiętają tylko jak ktoś kiedyś opowiadał o bohaterach, a pani w szkole mówi pięknie o nieszczęśliwych powstaniach, które rzeczywiście często były katastrofalnie prowadzone i pięknych "patriotach"-poetach na emigracji.
Ktoś kiedyś powiedział że Polakom najlepiej wychodzi partyzantka.- Może to i racja. Zawsze robiliśmy z siebie męczennika, ale w chwili zagrożenia potrafiliśmy się zjednoczyć. Polska jako gracz polityczny przegrała i padła ofiarą zaborców, w wyniku błędów leżących u podstaw wolności szlacheckiej. Brawo jednak, że znaleźli się ci którzy prawdziwie potrafili wywalczyć wolność a nie tylko śpiewając i tęskniąc do wolności.

[S.P.Q.R]

Historia do umiejętność wyciągania wniosków. Mimo, iż nasza ojczyzna ma 1000 lat na karku, to nie posiedliśmy tej umiejętności. Cały czas brniemy w te same błędy. A najgorsze jeest przekonanie, że coś się nam należy. Cąły czas żyjemy w złudnym przekonaniu, że za naszae zasługi powinnismy otrzymywac nagrodę.

[Witia]

Co do nauki historii w szkole, to ludzi wcale nie obchodzi czy przyjdzie im się nauczyć o największym zbrodniarzu czy o mężu stanu który uratował ojczyznę. Dla ludzi to obowiązek w szkole i nie wiele ich to obchodzi, zależy im tylko na zdaniu/zaliczeniu egzaminu czy sprawdzianu. Stąd bierze się obojętność na historię i brak zainteresowania nią. Stąd nie dziwne że nikomu nie chce się zastanowić, kto rzeczywiście bardziej zasłużył się dla ojczyzny, nieszczęsny poeta który rozpacza, że nie może wziąć udziału w powstaniu, czy człowiek który uratował niejedną bitwę swą inicjatywą

A po cholerę ma ich obchodzić ? Jeden interesuje się historią, inny biologią, trzeci ekonomią.

Was może denerwować brak zainteresowania Piłsudskim, a mnie indolencja matematyczna humanistów. Coś z tego wynika ? Chyba nie uważacie tych ludzi za gorszych ?

[cezarian]

Tak, chodziło mi o to że Ci ludzie myślą tak jak im podadzą. Nic o tym nie wiedzą, a ja nie wiem nic o np. chemii czy matematyce. Nie uważam nikogo za gorszego. Znam za to wielu matematyków itp. którzy gardzą humanistami ( mam na myśli nie takich według zasady " nie umiem matematyki to znaczy że jestem humanistą")
Ale to chyba wybiega poza temat

[MiCz]

Racja Racja i jeszcze raz Racja ! Polacy sami sprzedawali siebie i nie chcieli dobra narodu tylko naszego mimo ze nienawdzie norodu rosyjskiego to podczas zaborow postąpil bym dokładnie tak jak oni zajmując polske ... Polski naród ma w sobie głupotę i wszystko to co najgorsze oraz jest zacofany intelektualnie to smutna prawda...a rosjanie to dno moralne i życiowe

[MiChAl I wspaniały]

Ja myślę, że problem leży w nauczycielach i w ogóle w ich pokoleniu (do pokolenia 70 powiedzmy). Ci ludzie żyli w czasach komuny, gdzie polska była zależna więc aby to zmienić musieli walczyć. W czasie walki ważna jest propaganda, my jesteśmy dobrzy, a tamci są źli. I ja to rozumiem, lecz mnie to również drażni. Na lekcjach historii takie tematy jak "Chrzest Polski" czy "Rzeczpospolita Obojga Narodów w XVI wieku" są prowadzone od koziej d**y, a już jeżeli chodzi o powstania czy II wojnę światową nauczyciele walą wykłady. To ma związek z tym co na początku napisałem. Wydaje mi się natomiast, że nasze pokolenie powinno się skupić właśnie na chwalebnych naszych dziejach, gdzie byliśmy częścią Europy i każdy się z nami liczył. W końcu myśmy dyktowali warunki Moskwie do 1612 roku!!! (pomijając szczegóły). Dlatego ci, którzy chcą się być nauczycielami historii w przyszłości, wydaje mi się, że tematy z powstań powinni coś tam powiedzieć, a powinni strzelić wykład o Polsce Mieszka I i Bolesława Chrobrego, czy też Rzeczpospolitej Obojga Narodów 1550 - 1650.

PS. Bo Polska jest i trzeba kraj wzmocnić.

Racja Racja i jeszcze raz Racja ! Polacy sami sprzedawali siebie i nie chcieli dobra narodu tylko naszego mimo ze nienawdzie norodu rosyjskiego to podczas zaborow postąpil bym dokładnie tak jak oni zajmując polske ... Polski naród ma w sobie głupotę i wszystko to co najgorsze oraz jest zacofany intelektualnie to smutna prawda...a rosjanie to dno moralne i życiowe

Czemu sądzisz, że Polski naród był zacofany? Rzeczpospolita była krajem demokratycznym, głosowali obywatele, takie cudo jak nakaz sądowy my mieliśmy już w XV wieku (bądź wiek później, nie pamiętam dokładniej). Czy to czasem nie jest tak, że dostaliśmy po d**ie, że byliśmy za dobrzy? Rusek patrzył na Polaka jak na śmiertelnego wroga, Polak na Ruska, jako człowiek, z którym można się dogadać. Tolerancja i demokracja zniszczyła Rzeczpospolitę, Imperium Rzymskie i Grecję. Teraz demokracja robi to samo z innymi państwami.

[cezarian]

Tu napisałem o tym jak myślą dziś ludzie po części. Nie ma tu nic o tym że Polacy są zacofani. Widzę jakieś dziwne interpretacje moich postów :?

[MiChAl I wspaniały]

Mój błąd, wybacz Chodziło mi o post MiCz'a :roll: