Strona 20 z 21 PierwszyPierwszy ... 1018192021 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 191 do 200 z 201

Wątek: Porady dla początkujących - dyskusja

  1. #191
    Podczaszy Awatar Twój Mistrz
    Dołączył
    Mar 2016
    Lokalizacja
    Opolskie, Nysa
    Postów
    550
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    117
    Otrzymał 91 podziękowań w 64 postach
    Tylko że po szale są zmęczeni więc niekoniecznie się opłaca - no chyba że ze Strategiem - ale to nadal tylko 1 jednostka i do tego pytanie czy opłaca się drugi oddech marnować na nich zamiast na zapki ?

  2. #192
    Chłop
    Dołączył
    May 2017
    Postów
    37
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    17
    Otrzymał 20 podziękowań w 9 postach
    Przeglądałem ostatnio poradnik i znalazłem nieco braków.

    1. Przede wszystkim w opisie Rzymu. Tytularna nacja zasługuje chyba na więcej uwagi.

    Czego brakuje? Oczywiście Hastati! Powinni zostać wymienieni jako mocna strona tej nacji. Jest to piechota najlepsza w swojej klasie cenowej. Pokona Celtyckich wojowników, pokona Iberyjskich szermierzy, Najemnych szermierzy Italskich, toporników za 400, rozniesie w pył tanie włócznie! Młodzi Rzymianie są też świetnie opancerzeni jak na tak tanią jednostkę i dobrze znoszą ostrzał, są najtańszą jednostką ze zdolnością dyscyplina, potrafią też długo wytrzymać w starciu z potężniejszymi jednostkami.
    Każda z tych zalet z osobna byłaby godna uwagi, ale to ta ostatnia jest sednem bardzo skutecznej Rzymskiej taktyki - osłonięcia swojej znakomitej średniej piechoty o słabej szarży przed szarżą przeciwnika. Pozbawiona szarży piechota barbarzyńska zostanie wycięta przez Rzymian. Kombinacja Hastati/Evocati może nawet wygrać z Zaprzysiężonymi!

    Kawaleria Rzymu jako słaba strona? Może i racja, że konkretne jednostki są w swojej klasie mizerne, ale wybór jest ogromny i pozwala dostosować taktykę do przeciwnika. Rzym posiada jazdę w każdej klasie cenowej od bardzo tanich Equites po elitarnych Pretorian Konnych. Na uwagę zasługują Socii Equites, którzy posiadają przyzwoite statystyki oraz klasę masy - ciężka niespotykaną w tej cenie. Mamy również dostęp do B.ciężkiej jazdy szturmowej Socii Equites Extraordinari. Statystyki co prawda bardzo przeciętne, ale dodają narzędzie, którego ubogie w masę jednostek nacje (Luzytanie, Swebowie) słusznie się obawiają.

    2. Dość o Rzymie, pod spodem jest Sparta.
    Nieprawdziwym jest stwierdzenie "Królewscy Spartanie (...) może spokojnie stawać do walki z więszością jednostek piechoty do walki w zwarciu oprócz elitarnych". Królewscy Spartanie mogą wygrać z elitarnymi miecznikami. Sprawdzałem, na płaskim terenie wygrywają z Gwardią Pretoriańską. (Oczywiście należy w tym celu wyłączyć walkę w formacji i kliknąć mur hoplitów po rozpoczęciu starcia). Kto nie wierzy, łatwo samemu w starciu z AI test zrobić.

    Porównanie Włóczników Perjojków do Thureosów? Perjojkowie mają 2 oszczepy o zasięgu 40, Thureosi 5 o zasięgu 80. Racja, jest to niezła jednostka, ale nie działa jak WzT.

    3. Kimmeria, Pergamon.
    Doborowi procarze jako mocna strona to nieporozumienie. Nie będę na nowo wynajdywał koła, załączam filmik z dowodem:
    https://www.youtube.com/watch?v=Bk4sZbma2aE
    Wciąż nieustraszony do ust róg swój podniosłem.
    I zadąłem.

  3. Następujących 3 użytkowników podziękowało [ChR]Michu za ten post:


  4. #193
    Szambelan
    Dołączył
    May 2010
    Postów
    3 573
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    667
    Otrzymał 674 podziękowań w 404 postach
    Michu,

    dzięki za lekturę i cenne uwagi. To taka ogólna ode mnie - te opisy są pod armie turniejowe, na określonych, najczęściej grywanych zasadach. I w tym kontekście:

    1. Hastati może faktycznie są świetną jednostką w swojej cenie, ale przy ograniczeniu ilości mieczy i 20 jednostkach łącznie branie ich to strata miejsca dla świetnego oddziału średnich mieczy rzymskich. Stąd nie pojawili się w rozpisce. Kawaleria Rzymu w porównaniu np. do średniej barbarzyńskiej kawalerii do walki w zwarciu, już nie pisząc o wschodniej, jest mocno przeciętna. Fakt, coś tam połata, ale nie na długo.

    2. Tutaj racja, z większością elitarnych mieczy KS powalczą. Chociaż Gwardia Pretoriańska w sam raz jakimś wielkim wyznacznikiem tutaj nie jest. Co innego Zaprzysiężeni albo Szlachta Luzytańska. Jak im się postawią, nie wiem nie testowałem, to super. Ja uwielbiam KS, bo faktycznie to jednostka, która potrafi wygrać bitwę.

    3. Ponownie wracamy do zasad turniejowych i 20 jednostek w armii. Zarówno Pergamon jak i Kimmeria nie mają na tyle silnej piechoty, aby wygrać nią bitwę, przy ograniczonej ilości jednostek piechoty (np. 12) w armii. Muszą polegać na wsparciu w postaci siły ogniowej, bo jazdę też mają przeciętną. I tutaj Doborowi procarze taką siłę zapewniają, dodatkowo po wyczerpaniu amunicji przyzwoicie walczą w zwarciu, a więc mogą łatać dziury. No i mają włócznie, którymi mogą przyzwoicie bronić się przed kawalerią. Kilka razy widziałem w akcji armie Pergamonu złożone z Thuerosów i Doborowych procarzy, które wyżynały np. Bojów czy Tylis korzystając z ogromnej siły ogniowej.

  5. Następujących 2 użytkowników podziękowało Pirx za ten post:


  6. #194
    Chłop
    Dołączył
    May 2017
    Postów
    37
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    17
    Otrzymał 20 podziękowań w 9 postach
    Dzięki za sprostowanie. Na zasadach turniejowych faktycznie ma to więcej sensu.
    Wciąż nieustraszony do ust róg swój podniosłem.
    I zadąłem.

  7. #195
    Podczaszy Awatar Twój Mistrz
    Dołączył
    Mar 2016
    Lokalizacja
    Opolskie, Nysa
    Postów
    550
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    117
    Otrzymał 91 podziękowań w 64 postach
    Generalnie ja kiedyś testowałem taktykę 4 hastati 4 pretorianie i spisywała się całkiem nieźle, ale wszytko zależy od zasad.

  8. #196
    Stolnik Awatar tuff_gru
    Dołączył
    Nov 2014
    Postów
    1 249
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    308
    Otrzymał 333 podziękowań w 159 postach
    Zasady zmieniaja calkowicie podejscie do gry. W naormalnych meczach multiplayerowych krolowaly spamy piechoty a rzym byl jedna z najsilniejszych frakcji. Zasady zmuszaja graczy do szukania nowych "optymalnych" zestawow po to zeby gra sie nie nudzila. Teraz zasady mocno faworyzuja kawalerie i ograniczaja piechiota jak sie da po to zeby sklady byly jak najbardziej zbalansowane i nie dalo sie zrobic spamu czegos...

  9. #197
    Szambelan
    Dołączył
    May 2010
    Postów
    3 573
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    667
    Otrzymał 674 podziękowań w 404 postach
    Ostatnia nacja

    GETOWIE


    Mocne strony:
    - Szlachetni szermierze - mocna, elitarna piechota barbarzyńska, która radzi sobie z większością jednostek piechoty w grze, poza oczywiście Zaprzysiężonymi; mają zdolność Polowania na głowy, która w połączeniu ze zdolnością Stratega "Drugi oddech" daje świetny efekt w walce w zawarciu;
    - Konni łucznicy - jednostka wyjątkowa jak na nację barbarzyńską; kilka innych nacji posiada konnych oszczepników (np. Trakowie, Galatowie), ale nie są to konni łucznicy. Szybka, w miarę tania jednostka, która potrafi wprowadzić w szyki przeciwnika zamieszanie;
    - Ciężcy łucznicy daccy - bardzo dobra jednostka strzelecka, która co prawda trochę kosztuje (440), ale ma świetne statystyki i radzi sobie bardzo dobrze w walce strzeleckiej.

    Zrównoważone strony:
    - szeroki wybór przyzwoitych włóczników - wśród nich na pierwszym miejscu należy wymienić Opancerzonych włóczników, którzy przy relatywnie niewielkim koszcie (580) zapewniają w miarę długą walkę w Murze tarcz; oczywiście najlepsi są Szlachetni włócznicy, ale jednak trochę za drodzy (1100),
    - Włócznicy konni - relatywnie tania (550) i jak na koszt zaskakująco dobra jednostka kawalerii do walki w zwarciu, która przy wsparciu włóczników jest w stanie stawić czoła silniejszej jeździe średniej ceny.

    Słabe strony:
    - brak średniej cenowo piechoty mieczowej - są co prawda oddziały Toporników, ale nie są one w stanie stawić czoła średniej piechocie przeciwników,
    - brak funkcji oszczepów u jednostek włóczników, co utrudnia walkę z kawalerią przeciwnika.

    Taktyki - Getowie, pomimo powyższych słabych stron, są bardzo mocną nacją, która dzięki różnorodności jest w stanie stawić czoła zdecydowanej większości grywalnych nacji:
    1. Taktyka oparta o siłę piechoty - 3-4 Szlachetnych szermierzy (w tym generał ze zdolnością Stratega), 3 oddziały Toporników, 4 oddziały Opancerzonych włóczników, 2 oddziały lżejszych włóczników, 3 Ciężkich łuczników dackich, 2 oddziały Włóczników konnych. Pierwsza linia to Opancerzeni włócznicy, którzy mają zapewnić wyczyszczenie 1 linii przeciwnika. Druga linia to Topornicy, którzy mają ponawiać szarże na 1 linię. Trzecia linia to Szlachetni szermierze, którzy mają wejść do walki, gdy cała piechota przeciwnika będzie już związana w walce, a jednostki strzeleckie przeciwnika zostaną przetrzebione przez Ciężkich łuczników dackich. Na skrzydłach oddziały konnicy i lekkich włóczników mają zapewnić czas, po ostatecznie i tak przegrają. Ale tę bitwę ma wygrać piechota.
    2. Taktyka oparta o siłę strzelecką i piechoty - 3 Szlachetnych szermierzy (w tym generał ze zdolnością Stratega), 3 oddziały Toporników, 3 oddziały Opancerzonych włóczników, 2 oddziały lżejszych włóczników, 3 oddziały Łuczników dackich, 4 oddziały Konnych łuczników, 2 oddziały Włóczników konnych. Ustawienie podobne jak w poprzedniej taktyce, tylko nasi Konni łucznicy od razu jadą na flanki/tyły przeciwnika i biorą na cele konnicę i elitarne jednostki. W tym czasie walka odbywa się jak zawsze. Docelowo, w efekcie zamieszania na tyłach, przeciwnik ma gorzej zagrać piechotą i umożliwić naszej wygraną, tym bardziej, że ponosi stałe straty od ostrzału konnych łuczników. Taktyka stosowana w turniejach międzynarodowych, z tym że często tam gracze biorą 4 Włóczników konnych.

    Kontry:
    - nacje barbarzyńskie,
    - mocno opancerzone nacje, np. Ardiajowie, z racji tylko 1 rodzaju mocnej piechoty mieczowej u Getów.

  10. #198
    Podkomorzy Awatar Chaak
    Dołączył
    May 2011
    Postów
    1 398
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    117
    Otrzymał 148 podziękowań w 116 postach
    A co o falxmenach myślicie? Zauważyłem, że dość dobrze radzą sobie z ciężką jazdą szturmową, która swoją defensywę opiera na pancerzu, a nie obronie. Jeśli ją złapiemy to powinna bardzo szybko paść. Poza tym kosztują około 300, więc jeśli spodziewamy się takiej kawalerii u przeciwnika to 1-2 oddziały można wziąć.

    疾如風徐如林侵掠如火不動如山

  11. #199
    Stolnik Awatar Nikczemnik
    Dołączył
    Mar 2016
    Lokalizacja
    nie wiem
    Postów
    850
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    276
    Otrzymał 87 podziękowań w 64 postach
    Cytat Zamieszczone przez Chaak Zobacz posta
    A co o falxmenach myślicie? Zauważyłem, że dość dobrze radzą sobie z ciężką jazdą szturmową, która swoją defensywę opiera na pancerzu, a nie obronie. Jeśli ją złapiemy to powinna bardzo szybko paść. Poza tym kosztują około 300, więc jeśli spodziewamy się takiej kawalerii u przeciwnika to 1-2 oddziały można wziąć.
    Trudno będzie Ci łapać szturmówki sierpami, a jeśli dostaną szarżę ( każda kawaleria jest dla nich zabójcza ) to się złożą. Falxmeni są fajni do zabijania jednostek w tej samej/trochę droższej półki cenowej. Poza tym nie dadzą sobie rady.
    Turnieje forumowe :
    I sezon ligi Rome total war
    II sezon ligi Rome total war
    III sezon ligi Rome total war
    Krwawe igrzyska
    Wielka kampania antyczna 1.0
    Bursztynowy szlak 2v2
    Wielka kampania antyczna 1.2
    Forumowa liga gwinta sezon 1
    IV sezon ligi Rome total war

    Międzynarodowe :
    Cup of Nations 2016/17

  12. Użytkownicy którzy uznali post Nikczemnik za przydatny:


  13. #200
    Konny falangita rakietowy
    Dołączył
    Sep 2009
    Postów
    1 389
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    329
    Otrzymał 208 podziękowań w 126 postach
    Falxmani wsparci opancerzonymi włócznikami stanową sporą siłę, mają świetny dmg i szarżę więc jeżeli przeciwnik ich nie ostrzela to pokonają znacznie silniejszą i droższą piechotę przeciwnika.

    Nie jestem pewien czy opancerzeni łucznicy daccy są mocna stroną Getów. Nigdy tego nie sprawdzałem ale myślę że w wymianie ognia są na poziomie celtyckich procarzy, a są znacznie drożsi i mają mniej amunicji.

Strona 20 z 21 PierwszyPierwszy ... 1018192021 OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •