Strona 3 z 8 PierwszyPierwszy 12345 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 21 do 30 z 76

Wątek: Polski Paweł i rosyjski Gaweł

  1. #21
    Podkomorzy Awatar Wonsz
    Dołączył
    Jul 2012
    Lokalizacja
    Kattegat
    Postów
    1 718
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    237
    Otrzymał 88 podziękowań w 64 postach
    Mam jedno zastrzeżenie:


    Z Rosją to chcesz grać na "ostro" mimo że jak sami stwierdziliście, to mocarstwo atomowe.
    Z Ukrainą to chcesz się układać i puszczać w niepamięć zbrodnie w imię lepszego jutra, mimo, że nadal są dla nas niezwykle wrogo nastawieni (tak jak Rosjanie). Tylko w przeciwieństwie do konfliktu Polska - Rosja, to my tutaj rozdajemy karty i to Ukraina potrzebuje poparcia Polski i zachodu a nie na odwrót. I tutaj należy stawiać bardzo twarde warunki. A nie mocarstwu atomowemu.



    Obydwa państwa mają na rękach krew Polaków, obydwa nie są skore do przeprosin czy szczerych aktów pojednania. Tyle że jedno z nich ma to głęboko w d.... a dla drugiego to być albo nie być.
    "Liczko ma gładkie i mowę kwiecistą
    Czarci ten pomiot z naturą nieczystą
    Życzenia Twe spełni zawsze z ochotą
    Da Ci brylanty i srebro i złoto
    Lecz kiedy przyjdzie odebrać swe długi
    Skończą się śmiechy, serdeczność, przysługi
    W pęta Cię weźmie zabierze bogactwo
    Byś cierpiał katusze, aż gwiazdy zgasną"


  2. #22
    Stolnik Awatar Piner
    Dołączył
    Oct 2014
    Lokalizacja
    Warszawa
    Postów
    840
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    316
    Otrzymał 124 podziękowań w 97 postach
    Cytat Zamieszczone przez Wonsz Zobacz posta
    Mam jedno zastrzeżenie:


    Z Rosją to chcesz grać na "ostro" mimo że jak sami stwierdziliście, to mocarstwo atomowe.
    Z Ukrainą to chcesz się układać i puszczać w niepamięć zbrodnie w imię lepszego jutra, mimo, że nadal są dla nas niezwykle wrogo nastawieni (tak jak Rosjanie). Tylko w przeciwieństwie do konfliktu Polska - Rosja, to my tutaj rozdajemy karty i to Ukraina potrzebuje poparcia Polski i zachodu a nie na odwrót. I tutaj należy stawiać bardzo twarde warunki. A nie mocarstwu atomowemu.



    Obydwa państwa mają na rękach krew Polaków, obydwa nie są skore do przeprosin czy szczerych aktów pojednania. Tyle że jedno z nich ma to głęboko w d.... a dla drugiego to być albo nie być.
    Odpowiem tak : Zależy co masz na myśli na ostro. Osobiście uważam iż należy być państwem zdecydowanym i jasno określającym swe cele.Powinniśmy wobec Rosji prowadzić politykę przyjaźni lecz nie za wszelka cenę.Powinniśmy rozwijać nasza dyplomację- tego jestem pewny.

    Dlaczego uważam układy z Ukrainą za dobry pomysł? ponieważ z tym państwem jesteśmy mocno powiązani, i nie jest dla nas groźna. Tym bardziej po uniezależnieniu się od Rosji i powolnym kształtowaniu się samodzielnego parlamentaryzmu ukraińskiego.Mówisz o rozdawaniu kart, ale to rozumiem używamy ich emocjonalnie i tylko wobec obecnej wojny propagandowej która jest Moskwie na rękę.

    Reszta później
    Nie Talleyrand,napatrz się pan,nasłuchaj i nawąchaj aż do mdłości.Żeby pertraktować o pokoju,trzeba znać jego cenę.- Napoleon ( film z 2002 roku)

    - Czy to wystarczy?
    - Nie. Ale widok jest wspaniały
    .- (Napoleon 2002) Napoleon obserwujący początek wielkiej szarzy pod Eylau.

  3. #23
    Pampa
    Gość
    Jest groźna bo ma wciąż roszczenia terytorialne wobec Polski...

  4. #24
    Podkomorzy Awatar Wonsz
    Dołączył
    Jul 2012
    Lokalizacja
    Kattegat
    Postów
    1 718
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    237
    Otrzymał 88 podziękowań w 64 postach
    "ponieważ z tym państwem jesteśmy mocno powiązani, i nie jest dla nas groźna" - W jakiż to sposób jesteśmy powiązani? Jeżeli Ukraińcy mają za swoich przodków Kozaków, tych co szli za Chmielem, to już nam nie po drodze. Mamy konflikt jeżeli chodzi o granice, my chcemy Lwów i okolice, oni chcą te kawałki wschodniej Polski.

    Chodzi mi o to, żeby nie "kozaczyć" do Rosji, tak jak to mają w zwyczaju robić niektórzy politycy lub byli politycy (Mech Wałęsa czy inni), bo to nie nasza liga. (miejmy nadzieje że jeszcze nie ). Natomiast Ukrainie i wybrykom ich władz wybaczamy w imię pojednania i miłości, unikamy konfliktów. Słowem, nie w tego machamy szabelką.
    "Liczko ma gładkie i mowę kwiecistą
    Czarci ten pomiot z naturą nieczystą
    Życzenia Twe spełni zawsze z ochotą
    Da Ci brylanty i srebro i złoto
    Lecz kiedy przyjdzie odebrać swe długi
    Skończą się śmiechy, serdeczność, przysługi
    W pęta Cię weźmie zabierze bogactwo
    Byś cierpiał katusze, aż gwiazdy zgasną"


  5. #25
    Cześnik
    Dołączył
    Jul 2012
    Lokalizacja
    Szczecin
    Postów
    336
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    96
    Otrzymał 24 podziękowań w 17 postach
    Od kiedy 3 RP ma żądania terytorialne wobec Ukrainy ?

    Jak już piszesz że "my mamy" to pisz o mokrych snach narodowców i innych.

    Ja osobiście nic nie mam do Rosjan i Rosji, nie mogę pojąć rusofobii pokolenia urodzonego w PRL.

  6. #26
    Stolnik Awatar Piner
    Dołączył
    Oct 2014
    Lokalizacja
    Warszawa
    Postów
    840
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    316
    Otrzymał 124 podziękowań w 97 postach
    Pampo powiedz szczerze co oni mogą zrobić, po za szczekaniem?Nawet nasza armia spokojnie dałaby Ukraińcom wycisk.
    Wonsz: Owszem powiązania historyczne są ważne, ale bardziej postrzegałbym wspólne momenty nawet w XX wieku ( sojusz z Ukrainą wobec zagrożenia bolszewickim najazdem).Po za tym zastanów się dlaczego poszli za Chmielem. Jednego razu bronimy wspólnie Chocimia, drugiego nagle walczymy ze sobą.

    Machanie szabelką to za dużo powiedziane, ale skoro, i to w łonie prawicy pojawiają się głosy o odzyskanie należnego nam szacunku i potęgi na mapie Europy, to dlaczego konsekwentnie do tego nie dążyć?Jedynym silnym graczem a wiec zagrożeniem jest Rosja.A Ukraina? Sam wspomniałeś o wybrykach i tylko takie coś występuje.Dziwi mnie brak próby utworzenia dogodnych nam władz w Kijowie, przez Polski rząd, przy czym nie mówię od razu zaznaczam o wielkich ogłoszeniach z tego tytułu, a o cichej rozgrywce politycznej.

    A co do kwestii terytorialnych to kto rozdawał karty w tej sprawie po 1945 roku?
    Nie Talleyrand,napatrz się pan,nasłuchaj i nawąchaj aż do mdłości.Żeby pertraktować o pokoju,trzeba znać jego cenę.- Napoleon ( film z 2002 roku)

    - Czy to wystarczy?
    - Nie. Ale widok jest wspaniały
    .- (Napoleon 2002) Napoleon obserwujący początek wielkiej szarzy pod Eylau.

  7. #27
    Podkomorzy Awatar Wonsz
    Dołączył
    Jul 2012
    Lokalizacja
    Kattegat
    Postów
    1 718
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    237
    Otrzymał 88 podziękowań w 64 postach
    Nie masz nic do Rosjan i Rosji mówiąc o Ukrainie? Spoko.
    "Liczko ma gładkie i mowę kwiecistą
    Czarci ten pomiot z naturą nieczystą
    Życzenia Twe spełni zawsze z ochotą
    Da Ci brylanty i srebro i złoto
    Lecz kiedy przyjdzie odebrać swe długi
    Skończą się śmiechy, serdeczność, przysługi
    W pęta Cię weźmie zabierze bogactwo
    Byś cierpiał katusze, aż gwiazdy zgasną"


  8. #28
    Podkomorzy Awatar Bronti
    Dołączył
    Aug 2009
    Lokalizacja
    Susz
    Postów
    1 529
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    257
    Otrzymał 118 podziękowań w 79 postach
    Mamy konflikt jeżeli chodzi o granice, my chcemy Lwów i okolice, oni chcą te kawałki wschodniej Polski.
    Od paru lat już czytam i słucham tych wzdychań za powrotem Lwowa w nasze granice.

    Niech ktoś mi spróbuje wytłumaczyć po co i jakie argumenty oprócz tych sentymentalnych za tym przemawiają? Jakie korzyści Polska można na tym zyskać?

  9. #29
    Podkomorzy Awatar Wonsz
    Dołączył
    Jul 2012
    Lokalizacja
    Kattegat
    Postów
    1 718
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    237
    Otrzymał 88 podziękowań w 64 postach
    A czy ja mówię o tym, czy to słusznie czy nie? Sporo ludzi tego chce, tak samo jak Ukraińcy wziąć sobie nasze "kresy" wschodnie
    "Liczko ma gładkie i mowę kwiecistą
    Czarci ten pomiot z naturą nieczystą
    Życzenia Twe spełni zawsze z ochotą
    Da Ci brylanty i srebro i złoto
    Lecz kiedy przyjdzie odebrać swe długi
    Skończą się śmiechy, serdeczność, przysługi
    W pęta Cię weźmie zabierze bogactwo
    Byś cierpiał katusze, aż gwiazdy zgasną"


  10. #30
    Łowczy Awatar Sulejman I
    Dołączył
    Jan 2015
    Postów
    169
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    15
    Otrzymał 14 podziękowań w 11 postach
    W Polsce jeśli ktoś jest rozsądny to wie, że to nie ma sensu. Natomiast Ukraińcy to w większości banderowcy więc czego się spodziewać po ludziach "wyznających" zbrodniarza.

Strona 3 z 8 PierwszyPierwszy 12345 ... OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •