Dyskusja ogólna o lore Warhammera Fantasy

[Kasquit]

Chodzi mi o takich Skavenów, co czczą innych Bogów, niż Rogatego Szczura, np. innych Bogów Chaosu czy Khaine'a.

Dzieci Rogatego szczura mówią:
"Niewielu Skavenów zajmuje się nekromancją, a jeszcze mniej porzuca zwyczaje swego ludu, by służyć innemu bóstwu Chaosu."

Księga Spaczenia mówi:
"Najczęściej wyznawcami Nurgla zostają ludzie, ale również Skaveny - stworzenia brudne z samej swej natury - uważają go za pokrewną duszę. Niektórzy Szczuroludzie odrzucają nawet własny kult Rogatego Szczura, aby poświęcić się służbie Nurglowi."

Jest nawet książka o Skaveńskim nekromancie, który zdradził swój lud:
http://www.blacklibrary.com/all-prod...ows-ebook.html

Klan Pestliens (bądź pewna grupa z tego Klanu) najprawdopodobniej czci Nurgla.

Szczury z Klanu Skryre są tak genialne, mądre i magiczne, jak Tzeentch.
Szczury z Klanu Skryre lubią również trujące gazy, tak jak Nurgle.

Szczury z Klanu Moulder uwielbiają eksperymentować z mutacjami i magią, tak jak Tzeentch.
Niektóre twory są też tak krwiożercze, jak słudzy Khorna i tak ohydne, jak słudzy Nurgla.
W sumie też Szczury z Klanu Moulder lubią torturować i zadawać cierpienie, jak Slaanesh.

Szczury z Klanu Eshin lubią mordować, jak Khorne czy Khaine.
Posiadają też nie tylko mutacje, ale swoją główną siedzibę mają w Cathay'u, gdzie niektórzy legalnie czczą Tzeentcha.
Najczęściej używają innych metod walki, niż brutalna siła, tak jak Slaanesh.
No i w sumie lubią również truć, tak jak Nurgle, ale szybkie i zwinne Szczury z Klanu Eshin bardzo słabo pasują do powolnego i nierozgarniętego Nurgla.


Co o tym myślicie?

skaven_mutant_by_mysticaldonkey1-d4yvmvr.jpg

[Asuryan]

Nurgle to patron chorób i rozkładu, a nie trucizn. Od trucizn i skrytobójstw jest Khaine. Od nekromancji także, wraz z Nagashem.
Skryre zajmują się techonologią, a nie magią.
Moulder mutacjami jak Tzeenth.

A ogólnie Rogaty Szczur ma 13 oblicz, stąd Rada Trzynastu. To nic dziwnego, że niektóre z nich są bliskie domenom innych bogów. Czczenie innych bogów przez Skavenów to według mnie herezja.

[Kasquit]

Nurgle to patron chorób i rozkładu, a nie trucizn. Od trucizn i skrytobójstw jest Khaine. Od nekromancji także, wraz z Nagashem.
Skryre zajmują się techonologią, a nie magią.
Moulder mutacjami jak Tzeenth.

A ogólnie Rogaty Szczur ma 13 oblicz, stąd Rada Trzynastu. To nic dziwnego, że niektóre z nich są bliskie domenom innych bogów. Czczenie innych bogów przez Skavenów to według mnie herezja.

Czytałem, że Klan Skryre łączy ze sobą magię i technologię...
Nie wiem, czy twór Age of Sigmar cię interesi, ale jest tam Nurglowy Skaven.
http://es.ageofsigmar.wikia.com/wiki/Kletch_Scabclaw
Może nie znasz hiszpańskiego, ale słowo Nurgle wiesz, co znaczy.

[Arroyo]

Akurat Age of Sigmar nie jest przez wielu ludzi tutaj tolerowany, gdyż jest całkowitym zepsuciem uniwersum Warhammera Fantasy.

[Kasquit]

Akurat Age of Sigmar nie jest przez wielu ludzi tutaj tolerowany, gdyż jest całkowitym zepsuciem uniwersum Warhammera Fantasy.

A powiedz, chciałbyś, żeby Heinrich Kemmler w Warhammer Total War był wyznawcą Tzeentcha?
To jedna z nielicznych rzeczy, która podobała mi się w End Times...

[Asuryan]

Age of Sigmar, to skok w bok od uniwersum fantasy. Nie obchodzi mnie, a dalsze posty o nim będę kasował jako posty nie na temat.

[Kasquit]

Ech, uznałem, że najlepszy sposób na wytłumaczanie sojuszów między Chaosem i Skavenami w WFB i WFRP jest to, że owi Skaveni wyznają ich Bogów, więc zdrady nie będzie...
Asuryan, wiesz, na czym polega WFRP?

[Asuryan]

Najpierw grałem i mistrzowałem w WFRP 1 edycji. Później grałem HE w WFB 4 edycji. Przeczytałem masę książek z tego uniwersum, niestety większość bardzo słabych. Następnie były gry komputerowe Shadow od Horned Rat i Dark Omen - znacznie lepsze od tych co wymieniłeś, w które też grałem. Później Warhammer Quest (najpierw planszówka, później komputerowa) i WFRP 2 edycja.

Seba - o Warhammer Fantasy sobie gadajcie ile chcecie. Age of Sigmar, to AoS, poboczny twór, a nie WF.

I naprawdę, zakończmy już tego offtopa.

[Asuryan]

Po kolej, zacząwszy od tego co mi umknęło:

Ech, uznałem, że najlepszy sposób na wytłumaczanie sojuszów między Chaosem i Skavenami w WFB i WFRP jest to, że owi Skaveni wyznają ich Bogów, więc zdrady nie będzie...

Skaveni i założenie że zdrady nie będzie?! Serio? Zdrada będzie tak szybko jak tylko będzie opłacalna dla szczuroludzi. Lepszym wytłumaczeniem jest opłata szczurków spaczeniem. Dopóki nie wyśledzą skąd Chaos ma jego zasoby, to zdrady może nie być. Ale później dywersja i kradzież murowana.

Asuryan, wiesz, na czym polega WFRP?

Jak już wspomniałem wcześniej gry fabularne rządzą się swoimi prawami i jako MG możesz mieć jak najbardziej swoją wizję świata. Możesz nawet wprowadzić niziołki Chaosu (serio, były w jakiejś przygodzie w jednym z oficjalnych dodatków) jako oznakę wyjątkowego spaczenia okolicy. Inna sprawa, że ja osobiście po prostu bym zrezygnował z gry u takiego MG, który ma tak odmienną wizję uniwersum od mojej.

Bo ja z gier komputerowych dowiedziałem się o świecie Warhammera.

Ja o świecie Warhammera dowiedziałem się z opowiadań w Fantastyce z "Zabójcy Trolli" i z "Zabójcy Skavenów", tak jakoś 25 lat temu. Później zaś, w miarę poznawania uniwersum, stałem się jego fanem, żeby nie napisać fanatykiem.

Ale zaraz, niektórzy Orkowie walczyli nieraz w sojuszu z Siłami Porządku?

Źle mnie zrozumiałeś. Niektórzy orkowie walczyli ramie w ramię z armią Chaosu, a niektórzy przeciwko, bez wchodzenia w sojusze ze słabszymi (wg orków) rasami. Podobnie jak Skaveni (ci walczyli przeciwko by powstrzymać konkurentów do źródeł spaczenia).

Orki w zasadzie to walczą ze wszystkim z mogą...
Więc raz będą bić ludzi, a raz chaos. A najlepiej bić jednych i drugich.

Czyli widząc bitwę między chaosem a ludźmi i/lub krasnoludami to Zieloni wpadli by się do niej przyłączyć, a bić biłyby tych co są bliżej.

Dokładnie tak. Ewentualnie tych co są bardziej groźni, potężni, etc. Im większy i straszniejszy przeciwnik, tym większa chwała za jego pokonanie. Tak jak podczas Storm of Chaos (później wycofanym przez GW) Grimgor zaatakował tylko dlatego Archaona, że był on najpotężniejszym przeciwnikiem i by udowodnić wszystkim iż to "Grimgor da bezd". A nie dlatego że miał jakiś sojusz z Imperium.

PS: Przez najbliższy tydzień nie będzie mnie na forum, w sobotę po powrocie wezmę dalszy udział w dyskusji.

[Asuryan]

Nie, zupełnie nie wiem. Przecież nie mistrzuję na tym forum w PBF-ie WFRP 2 edycji
A tak serio, rozmawiamy tutaj o WFB, na którego kanwie oparta ma być następna gra Total War. Więc nie offtopujmy, bo będę musiał w końcu zareagować jako moderator tego działu.