Ernesto "Che" Guevara

[Furiusz]

Furiuszu nie bądź arogancki

Nie jestem, stwierdzam, źle to widać odczytujesz.

między innymi mydląc oczy tym, że Holokaust wszedł do świadomości masowej

A nie wszedł?

, stał się częścią kultury masowej. No i co z tego? Kultura masowa i świadomość masowa przemija,

Raz
-to z tego, że weszło to również do świadomości powszechnej i powszechnej wiedzy. jak krucjaty, jak Termopile i jeszcze parę innych.
-czego idealnym exemplum Termopile, Spartanie, Rzym i republika, krucjaty i parę innych? sorki, to tak łatwo jak twierdzisz nie przemija, coś co jest wkładane przez sto dwieście lat do głów pozostaje w nich na dłużej na razie żydzi starają się by Holokaust poszedł w te ślady i to im wychodzi.

najprostrzy przykład style w architekturze czy sztuce

To nie to samo, style, sztuka etc nigdy nie były dla mas ludowych, nie były masowe, przeznaczone zaś były elitom a te są już zmienne, bo mają szerszy horyzont.

ale to nie jest powód do twoich conajmniej infantylnych uwag na temat jakoby zdawania przeze mnie egzminów w taki sposób jaki opisałeś

Czy słowa ponoć sprawdza się na egzaminach odnosza się do Ciebie? szczerze wątpię, zejdź z swoją manią wielkości nie wszystko tyczy się Ciebie bynajmniej nie miał być to przytyk ku Twej personie ale jak wolisz taki sposób...

Pozdrowienia dla furiata tfu... Furiusza prawdziwej alfa i omegi i jedynej słusznej wyroczni forum,

dziękuje mistrzu tylko zwróć uwagę na jedno, nie ja stawiam się w pozycji osoby wiedzącej wszystko a Ty. jakbyś nie zauważył, ja wysuwam przypuszczenia oparte na pewnych prostych obserwacjach, wątpię czy coś pójdzie w ten a ten sposób i przedstawiam kontrpropozycje. ty mój drogi, stawiasz wszystko tak jakbyś wiedział, piszesz, że za sto dwieście lat Hitler będzie tym a tym. Sorry ale twoje przewidywania są równie prawdziwe co moje, tyle, dwa uwagi natury ogólnej (poza jedna ad personam) bierzesz od razu do siebie, wszelka krytyka twoich poglądów jest zła i z góry oznacza, ze osoba je kontestująca będzie bucem, chamem (tu się akurat zgadza) no i oczywiście płytka intelektualnie, krótkowzroczna etc wybacz ale to raczej Ty stawiasz się w pozycji Alfy i omegi w dodatku cierpiącego za wszelkie zło.

Pozdrowienia dla furiata tfu..

Śmieszna przeróbka, chcesz wiedzieć jak przerobiłem twój nick?

[Pinotchet]

chcesz wiedzieć jak przerobiłem twój nick?

prawde mówiąc mało mnie to obchodzi jak 8-) Alfo i Omego.

zejdź z swoją manią wielkości

nie ja stawiam się w pozycji osoby wiedzącej wszystko a Ty

bynajmniej nigdy nie aspirowalem do miana osoby wszechwiedzącej tak jak Ty :shock:

krytyka twoich poglądów jest zła i z góry oznacza, ze osoba je kontestująca będzie bucem, chamem

A to bardzo ciekawe, bo nigdzie tak nie napisałem i nigdy nikogo nie obrażam w ten sposób. Widze, że Ty masz jakiś problem, każdy kto myśli zupełnie inaczej lub stara się wyciagać zupełnie inne daleko idące wnioski ma manię wielkości.

mam nadzieję, że się bardzo nie obrazisz jesli będę Cię nazywał Alfą i Omegą

[Furiusz]

bynajmniej nigdy nie aspirowalem do miana osoby wszechwiedzącej tak jak Ty :shock:

Powalająca argumentacja, a jeszcze chwile temu sapałeś się, ze nie odnoszę się do twoich argumentów, jak widać nie masz ich.

Z mojej strony to tyle, chcesz pisz dalej w tym stylu.

Pozdrawiam

[Pinotchet]

Z mojej strony to tyle

Nie mam ochoty prowadzić już tej jałowej dyskusji. A tym co napisałeś w prywatnej wiadomości tylko dowodzisz braku kultury :shock: Bez komentarza.

[glaca]

chłopacy... nie macie gg?

[Brave]

I pogadaliśmy o Guevarze :?

[Aquila]

zbrodniarz, ktoś kim nie powinniśmy się zachwycać. co tu dużo gadać.

[tomsn]

To nie to samo, style, sztuka etc nigdy nie były dla mas ludowych, nie były masowe

moim zdaniem sztuka jest właśnie przeznaczona dla mas - zważcie na ołtarze, pomniki, katedry, zamki, krużganki, fasady kamienic... i tutaj, o dziwo! dochodzimy do Che Guevary: a raczej jego wizerunku:

moim zdaniem "żyje" on w oderwaniu od samej persony. Podobnie jak np. symbol Yankesów - na czapkach, flaga konfederacji, Uncle Sam... Podobizna (fotografia) Che stanowi sam w sobie tak znakomity znak graficzny, ze po prostu się przyjął się jako element dekoracyjny...

co nie zmienia faktu, że świadomość i pamięć ludzka woli zachowywać dobre wspomnienia o minionych czasach. W tym wypadku z Che pozostał idealizm i romantyzm, a np. z komuny - fajne pochody pierwszomajowe, czyny społeczne, zabawy-prywatki. Sprawy przykre są pewnie jakoś wypierane ze świadomości...

[Baal-Melkart]

moim zdaniem sztuka jest właśnie przeznaczona dla mas - zważcie na ołtarze, pomniki, katedry, zamki, krużganki, fasady kamienic... i tutaj, o dziwo! dochodzimy do Che Guevary: a raczej jego wizerunku:

Dodajmy, że ten wizerunek w dużej mierze został wykreowany przez Andy Warhola. Jest to zresztą jedna z najlepszych jego grafik. Samo słynne zdjęcie Alberto Kordy też jest świetne.

[discpline83]

A mi się wydaje że odpowiedź jest jebitnie prosta, niech se każdy nosi co mu się podoba i co jest zgodne z jego sumieniem. Czepiacie się koszulek z tym komuchem, a co powiecie na koszulki z sierpem i młotem oraz napisem CCP? Z jednej strony wkurza mnie to że wszyscy wpatrują się w tego Che jak w obrazek(może jednak nie wszyscy), teraz czekam na koszulki z Osamą, albo Pol potem, tudzież jakimś Dzong Illem. Sztuka nie tłumaczy wszystkiego, dla mnie osobiście sztuka może być albo użytkowa albo estetyczna, a takie rzeczy jak jakieś koszulki i symbole trzeba traktować z dystansem i przymrużeniem oka. Jak coś się nie podoba to lepiej z tego się śmiać niż wpadać w złość i podbijać sobie ciśnienie.
Co do kłótni pomiędzy Furiuszem a pinotchetem, cóż Holocaust to troche inny temat. Ale zauwżyłem że dla Furiusza wszystko musi być wypisane z bibliografią, źródłami i komentarzami jakichś profesorów, bo on jest historykiem i to nie zkoziej wólki ale takim który jest najlepszy i hohoho. Nie każdy musi się tak orientowac w tym temacie. Kiedyś sam wiedziałem więcej i orientowałem się znacznie lepeij w historii niż teraz ale życie wymogło na mnie ograniczenie tego zainteresowania, i często tylko pamięć mi została. Tak więc trochę pokory, to forum dla ludzi ktorzy są fanami gier i pośrednio czsem, nie zawsze ,Historii. Jak chcesz dyskusjii merytorycznych to pisz na forach historycznych. Sam twój podpis sugeruje że twe studia są dla ciebie wyznacznikiem prestiżu, i oceniasz ludzi na podstawie swojej wiedzy, a to błąd. Nie denerwuj się, porostu wrzuć czasem na luz.