Runda 3 - mecz W - {SacredBand}pyza vs. HoE ShadowAir

[Amrod]

Proszę o jak najszybsze przesłanie powtórki i ewetnualnych screenów na adres:

turniej @ totalwar. org. pl

Prawdopodobnie może być zepsuta, ale położenia jednostek zazwyczaj są rpawidłowo odzwierciedlone przez początek walki.

Nie wiem jak z Waszym czasem, ale proszę zarezerwować sobie dzisiaj godziny 19-21, bo z racji, że zostawiliście mecz na ostatni dzień to mamy niefajną sytuację i musimy ten problem dzisiaj rozwiązać.

[pyza]

jestem do dyspozycji na pewno od godziny 20
wczesniej niestety trzyma mnie praca.

[Amrod]

Ok.

[Wielki Mistrz Malborka]

Pyza wedle zasad był stroną atakującą, mimo to uciekał jednostkami usiłując nie doprowadzić do starcia, a za atak uważał sporadyczny atak konnych łuczników. Podczas bitwy parokrotnie zwróciłem uwagę, że gra defensywnie a jest stroną atakującą, ale niestety nie przyniosło to żadnych skutków w postaci zmiany taktyki. Szkoda było jak dla mnie czasu ścigać po mapie rywala będąc osobą broniącą się w tej bitwie według zasad ustalonych wcześniej!!! Zatem opuściłem tą bitwę i proszę aby sędziowie uczestniczyli w ewentualnym naszym pojedynku, gdyż doszło do rażącego złamania zasad.

3. Zastrzeżenia co do prawidłowości i zgodności z zasadami przeprowadzonej gry należy składać do 24 godzin od rozegrania bitwy. Po tym czasie albo po uprzednim podaniu lub potwierdzeniu wyniku przez zgłaszającego, zastrzeżenie będzie odrzucane. Gracz, jeżeli zauważy zagranie naruszające reguły jest zobowiązany zgłosić to przeciwnikowi w trakcie bitwy wskazując powody i wnioskując o jej powtórzenie. Zgłoszenie wątpliwości musi skutkować wstrzymaniem rozgrywki (PAUSE) do chwili wyjaśnienia sprawy/sporu. Przeciwnik, po zauważeniu chęci wstrzymania gry na okoliczność zastrzeżenia, również musi wcisnąć wstrzymanie gry. Jeżeli obaj gracze nie zgodzą się na powtórkę, bitwa musi zostać dograna do końca, a po bitwie gracz zastrzegający powinien zgłosić zagranie, które jego zdaniem narusza regulamin.
4. Zastrzeżenia co do prawidłowości i zgodności z zasadami bitwy nie będą rozpoznawane bez udokumentowania jej powtórką (replay) i screenshotem.

Taka mała przestroga na przyszłość dla wszystkich

[ShadowAir]

Chętnie poczekam na decyzje sędziów i jaką podejmą decyzje. Więc na chwile obecną wstrzymuje się z dokończeniem rywalizacji. Ja w tym tygodniu pracuje na 22 więc dostępny jestem mniej więcej w godzinach 17-19. Sytuacja najbardziej widoczna łamania zasad strony atakującej była w momencie gdy uderzyłem swoją piechotą w armie rywala. Po złamaniu morala jednostką pieszym, które zaczęły uciekać z pola bitwy odwróciłem swoją piechotę w stronę konnicy, która znalazła się na moich tyłach w raz z konnymi łukami. W tym momencie pyza wycofał całkowicie swoje jednostki w bezpieczne miejsce nie wykonując żadnych ruchów wynikających z obowiązku jako strony atakującej w tej bitwie.

[Amrod]

Odnośnie 1 bitwy.
Po pierwsze, powtórkę przesłał Pyza, który w zasadzie nie miał w tym interesu. Obowiązek udowodnienia zawsze ciąży na twierdzącym. Zastrzeżenie, więc nie powinno być w ogóle rozpatrywane. Chyba, że tak się umówiliście, że jeden z Was ją prześle.
Po drugie, meritum. Zakwestionowana została zgodność działań w bitwie Pyzy z zasadą "Pierwszy atakuje gracz" i nastała wątpliwość co rozumieć przez określenie "atakuje".
Każdy mecz można podzielić na właściwie dwa etapy: fazę strzelecką oraz zwarcie. Pojęcia atakujący/obrońca to w zasadzie pojęcia względne, określające kto w bitwie powinien przejawiać inicjatywę zadawania strat przeciwnikowi. Należy przez to rozumieć nie tylko zadawanie strat w zwarciu, ale i na odległość. Zawodnik może unikać walki przez jakiś okres czasu, w celu wydłużenia fazy strzeleckiej. Nie oznacza to jednak, w obliczu gdy nadal zachowuje strzelecką przewagę, konieczność podjęcia zwarcia, takie działanie może mieć miejsce przez całą bitwę lub do wyczerpania amunicji. W przypadku Shoguna 2 nie mamy tutaj do czynienia z nielimitowaną amunicją, jak w przypadku Empire i Napoleona, gdzie ostrzał artyleryjski (nieodłączny element tych gier) mógł się toczyć w "nieskończoność".
W bitwie atakujący Pyza korzystając z konnych łuczników przejawiał ciągłą aktywność w nękaniu przeciwnika. Nie miało miejsce odczekiwanie, czy dłuższe odstępywanie od atakowania jednostek wroga, czyli postępów zmierzających ku zadawaniu strat przeciwnikowi. Przez cały okres bitwy jednostki konnych łuczników miały idealny stan osobowy. Typowe ucieczki trzonu armii w celu przedłużenia fazy strzeleckiej nie miały znaczącego charakteru i dokonane były na niewielkiej przestrzeni. Nie były więc one nadmierne. Za słuszne należy uznać korzystanie z przewagi jaką dają jednostki konnych łuczników. Zastrzeżenie, co do tego, że Pyza winien podjąć atak wręcz byłoby słuszne, gdyby Pyza podjazdami nie dokonywał strat w armii przeciwnika a sam ponosił straty.

Ostatecznie: Nie doszło do złamania zasad w bitwie numer 1. Wynik utrzymany.

[Wielki Mistrz Malborka]

Macie decyzję i jeszcze 4 godziny, do roboty panowie

[ShadowAir]

ja o 20 nie dam rady ale chetnie dokoncze ten pojedynek. Moglem sie spodziewac z waszej strony takiej decyzji zostaiwe to bez komentarza. Jurto proponuej zagrac o 13 a jezeli by byla potrzebna 3 bitwa rozegrac po 16 poniewaz mam ograniczony czas.

[Sareth4]

Mogłeś się spodziewać tego co jest prawdziwe , a ja będąc w klanie kompletnie obiektywnym w sporze , mógłbym powiedzieć to samo. Biorąc łuki z powiększonym użyjesz ich tylko na jedną salwę , czy będziesz za wszelką cenę chciał wykorzystać to za co kosztują swoją ogromną cenę ?

[Amrod]

Ryzykiem zawodników jest zostawianie meczu na ostatnią chwilę. Nagłe okoliczności mogą zadziałać niekorzystnie zarówno na nas, jak i na przeciwnika. Każdorazowo należy liczyć się z takim ryzykiem.

Zostałem poinformowany o niemożności rozegrania reszty bitew w przedłużce przez ShadowAir o godzinie circa 18:00, trochę późno. W rozpatrzonej bitwie uznaliśmy, że zagranie konnymi łucznikami Pyzy jest zgodne z zasadami. Nie można jednak tego samego powiedzieć o opuszczeniu bitwy przez ShadowAira, gdyż winien bitwę dograć do końca lub ją poddać. Sędziowie nie mogą przychylić się do dwudniowego rozciągnięcia przedłużki. System podwójnej eliminacji narzuca na nas ścisły terminarz. Wyjątkiem miały być jednodniowe przedłużenia. Niestety, kolejne przeciągnięcie terminu skutkuje wstrzymaniem rozgrywek w całym turnieju. Stawia również w nierównej sytuacji przeciwników. Zdaniem sędziów Wasz pojedynek winien zakończyć się walkowerem dla Pyzy (tj. zwycięstwem 2:0 dla Pyzy), jednak obaj informowaliście mnie usilnie na Steam o chęci rozegrania do końca meczu, dlatego też skłonni jesteśmy przychylić się do tej prośby. ShadowAir ma obowiązek dostosować się do terminu wskazanego przez Pyzę tj. 18:45 (obaj informowaliście mnie kiedy mozecie zagrać w jutrzejszym dniu, tylko tak pasuje i de facto macie jakieś 45 minut).