Strona 1 z 3 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 30

Wątek: Waterloo

  1. #1
    Wojski
    Dołączył
    Apr 2012
    Postów
    77
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Waterloo

    Bitwa pod Waterloo, była ostatnią bitwą Napoleona - jak wiadomo. Jak myślicie, dlaczego Napoleon przegrał? Wróg miał przewagę liczebną, ale przecież Napoleon zwyciężał nad większym wrogiem. Moim zdaniem, gdy lunął deszcz, grunt zrobił się wilgotny i miękki, przez co kule armatnie rozbijać się o niego i wybuchać, wbijały się głębiej i dopiero wybuchały. Podobnie z kartaczami, które były rozwiewane przez wiatr(lecz to już może być mitem).

  2. #2
    Wielki Kuń Awatar Lwie Serce
    Dołączył
    Mar 2012
    Lokalizacja
    Siodło rumaka
    Postów
    9 896
    Tournaments Joined
    2
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    452
    Otrzymał 326 podziękowań w 212 postach

    Re: Waterloo

    http://www.historycznebitwy.info/bitwy/ ... /wstep.php
    Polecam ten artykuł. Błąd leżał po stronie marsz. Grouchyego który zamiast wspomóc Napoleona pod Waterloo ścigał armię Pruską pod Wavre. Przewaga liczebna też robiła swoje.

    Niech żyje Gwardia!

  3. #3
    Chłop
    Dołączył
    Nov 2011
    Lokalizacja
    Łódź
    Postów
    32
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Re: Waterloo

    Jak czytam wasze "dyskusje" to zawsze mnie zastanawia, dlaczego na siłę chcecie zawsze wskazać jeden powód bardzo złożonych zdarzeń? Na cholerę chcecie zabijać piękno historii, które przecież właśnie na złożoności polega?

    Waterloo chyba może być tu sztandarowym przykładem. Jak można wskazać jeden czynnik tej porażki? Przecież sama bitwa to tylko wisienka na torcie długotrwałego procesu jakim była wojna 1815 roku.
    Ale od początku, po lądowaniu Napoleona i odzyskaniu przez niego władzy, nie wszyscy starzy oficerowie do niego wrócili, czyli mamy już powód pierwszy: nie tak doświadczony i sprawnie działający rząd i sztab armii cesarze. Idąc tym tropem dalej schodzimy w szczeblach hierarchii wojskowej niżej i mamy młodych, nieostrzelanych rekrutów i garstki (nie wszyscy zdążyli powrócić, nie wszyscy byli w stanie wrócić po poprzednich wojnach) weteranów i bardzo mało czasu na organizację i szkolenie armii. Nawet zakładając, że weteranów tak mało znowu nie było to mieli oni naprawdę mało czasu na przekazanie swojej wiedzy "świeżakom" a doświadczenia nowy rekrut nie miał nabrać kiedy. Całość składa się na osłabienie znaczne machiny wojennej Francji. To już nie była ta sama Wielka Armia co w 1812 czy nawet 1813 roku.

    Jako kolejny powód klęski podałbym błędy marszałków Napoleona. Wyżej wspomniany Grouchy nie chciał czy nie mógł pomóc cesarza pod Waterloo bo uganiał się (trochę na ślepo) za prusakiem. Karygodny błąd popełnił też Ney ale i inni marszałkowie czy generałowie nie prezentowali tego poziomu co w latach poprzednich. Wtedy, nawet jak sami nie byli geniuszami taktycznymi to przynajmniej ściśle wykonywali polecenia Napoleona, czego w przypadku tej bitwy nie da się powiedzieć.

    Następni na tapetę wziąłbym poziom armii Wellingtona (umyślnie nie piszę armii Brytyjskiej, zainteresowanych odsyłam do przestudiowania składu tej armii), mimo wielu trudów i niedostatków spowodowanych zimą 1814/1815 przedstawiała ona poziom dość wysoki a sam Wellington i jego generałowie w Hiszpanii naprawdę dużo się nauczyli.

    No i dopiero w tym miejscu zacząłbym rozważać wpływ warunków atmosferycznych i rozmiękłego gruntu na wynik bitwy. Napoleon walczył i wygrywał w dużo gorszych warunkach i myślę, że jeśli miały one wpływ na wynik starcia ty tylko niewielki i dość łatwy do zniwelowania. W przeciwieństwie do powodów wymienionych wyżej.

    Ale cały problem to materiał na sporą książkę a nie na dwu zdaniową wypowiedź. To co sam napisałem wymaga bardzo dużych uzupełnień i dopowiedzeń, w takiej formie mogło by służyć za wstęp do porządnie przygotowanej wypowiedzi ale na takom nie mam w tej chwili czasu ani materiałów. Ogólnie rzecz ujmując historia to materia bardzo skomplikowana i złożona a podobnymi próbami pozbawiacie ją całego uroku i piękna...
    "Śmierć jednostki to tragedia,
    śmierć milionów to czysta statystyka"
    Józef Stalin

    "Demokracja: dwa wilki i owca, debatujący co będzie na obiad"

    "Ulubionym zajęciem Polaków jest walka z przeważającymi siłami wroga"

  4. #4
    Wielki Kuń Awatar Lwie Serce
    Dołączył
    Mar 2012
    Lokalizacja
    Siodło rumaka
    Postów
    9 896
    Tournaments Joined
    2
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    452
    Otrzymał 326 podziękowań w 212 postach

    Re: Waterloo

    To jest temat o rozważaniu bitwy pod Waterloo. Nikt nie zabija tu piękna historii tylko stara się dzielić wiedzą i zyskiwać nową. Ja osobiście dzięki takim dyskusjom trochę się dowiedziałem ciekawego.
    Ale chętnych do pisania w tym temacie to normalnie tyle jest że hoho

    Niech żyje Gwardia!

  5. #5
    Podkomorzy Awatar Herod
    Dołączył
    Aug 2009
    Postów
    1 889
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    5
    Otrzymał 5 podziękowań w 4 postach

    Re: Waterloo

    To jest temat o rozważaniu bitwy pod Waterloo.
    Nudniejszego tematu nie mieliście? Wałkowany po tysiąckroć niczym, już lepiej zakładajcie o starciach "Samuraj vs Szpartan" (przesadzam, Leonidas przecież by wygrał. Bezdyskusyjnie).

    Nikt nie zabija tu piękna historii tylko stara się dzielić wiedzą i zyskiwać nową. Ja osobiście dzięki takim dyskusjom trochę się dowiedziałem
    No i tak trzymać.

  6. #6
    Wielki Kuń Awatar Lwie Serce
    Dołączył
    Mar 2012
    Lokalizacja
    Siodło rumaka
    Postów
    9 896
    Tournaments Joined
    2
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    452
    Otrzymał 326 podziękowań w 212 postach

    Re: Waterloo

    Cytat Zamieszczone przez Herod
    Nudniejszego tematu nie mieliście? Wałkowany po tysiąckroć niczym, już lepiej zakładajcie o starciach "Samuraj vs Szpartan" (przesadzam, Leonidas przecież by wygrał. Bezdyskusyjnie).
    A fan samurajów by powiedział że samuraj wygra, następny że rycerz by dokopał wszystkim a jeszcze następny wiking

    Niech żyje Gwardia!

  7. #7
    Podkomorzy Awatar Bronti
    Dołączył
    Aug 2009
    Lokalizacja
    Susz
    Postów
    1 529
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    257
    Otrzymał 118 podziękowań w 79 postach

    Re: Waterloo

    nie tak doświadczony i sprawnie działający rząd i sztab armii
    A i Napoleon nie był już tym samym wodzem i człowiekiem co wcześniej. Wiek, zmęczenie i choroba dały się we znaki. Objawiło się to m.in. czasowym zniknięciem cesarza z pola bitwy oraz brakiem finezyjnych, skomplikowanych manewrów, z których przecież Napoleon słynął.


    Ale to tylko jeden z wielu czynników, które się nałożyły na to jaki był ostateczny rezultat bitwy.


    Dokument - Detektywi na polu bitwy - Masakra pod Waterloo dobrze to wszystko obrazuje

  8. #8
    Krwawy Kardynał Awatar Samick
    Dołączył
    Oct 2010
    Postów
    5 767
    Tournaments Joined
    9
    Tournaments Won
    1
    Podziękował
    171
    Otrzymał 427 podziękowań w 262 postach

    Re: Waterloo

    A na jakim kanale ten dokument leciał?



  9. #9
    Moderatorzy Lokalni Awatar Piter
    Dołączył
    Apr 2011
    Postów
    3 299
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    73
    Otrzymał 175 podziękowań w 142 postach

    Re: Waterloo

    Cytat Zamieszczone przez Samick
    A na jakim kanale ten dokument leciał?
    Discavery chyba

  10. #10
    Krwawy Kardynał Awatar Samick
    Dołączył
    Oct 2010
    Postów
    5 767
    Tournaments Joined
    9
    Tournaments Won
    1
    Podziękował
    171
    Otrzymał 427 podziękowań w 262 postach

    Re: Waterloo

    Generalnie co do tych programów na Discovery to mam mieszane uczucia, to nie tyle filmy dokumentalne co popularnonaukowe, przez co wiele rzeczy jest wypaczane, spłycane i pomijane. Nie uwzględniam tłumaczenia, to umie zabić.



Strona 1 z 3 123 OstatniOstatni

Podobne wątki

  1. Bitwa pod Waterloo-jak wygrać.
    By Misiek001 in forum Napoleon: Total War
    Odpowiedzi: 13
    Ostatni post / autor: 29-03-2010, 09:24
  2. Road to Waterloo [ETW]
    By kretu19955 in forum Mody wszelakie
    Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 12-02-2010, 12:43

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •