Strona 1 z 2 12 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 16

Wątek: Długość życia postaci historycznych

  1. #1
    Cześnik
    Dołączył
    Sep 2012
    Postów
    213
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Długość życia postaci historycznych

    Jak wiadomo, kiedyś ludzie żyli średnio o wiele krócej niż obecnie - różnica ta jest widoczna zwłaszcza w krajach obecnie wysoko rozwiniętych. Jednak czy np. mieszkańcy starożytnej Grecji lub Persji żyli średnio krócej niż mieszkańcy średniowiecznej Polski, Niemiec czy Francji? Czy może żyli mniej więcej tyle samo lub nawet dłużej, a w średniowieczu średnia długość życia uległa skróceniu względem starożytności?

    I co sądzicie o przekazach np. biblijnych mówiących, że Noe żył 950 lat, Adam ponad 800 lat itd.? Uważacie, że to bajki, czy po prostu stosowano wtedy inne, krótsze jednostki czasowe niż lata, a potem zostało to błędnie przetłumaczone?

    Garść przykładów odnośnie długości życia znanych postaci historycznych:

    Siddhartha Gautama, znany później jako Budda, żył 80 lat.

    Aristokles vel Platon żył 80 lat.

    Arystoteles żył 62 lata.

    Hipokrates żył ok. 90 lat.

    Aleksander Wielki żył 32 lata - zmarł na ok. miesiąc przed 33. urodzinami, prawdopodobnie na malarię.

    Antygon Jednooki zginął w bitwie w wieku 81 lat.

    Ptolemeusz I Soter żył ok. 85 lat.

    Archimedes został zamordowany w wieku 75 lat.

    św. Augustyn żył 75 lat.

    Mahomet żył 62 lata.

    Otton I żył 60 lat.

    Bolesław Chrobry żył ok. 57-58 lat.

    Kazimierz Odnowiciel żył 42 lata.

    Wilhelm Zdobywca żył ok. 59 lat.

    Robert Bruce VIII żył 54 lata.

    św. Tomasz z Akwinu żył ok. 48 lat.

    Ludwik IX żył 56 lat.

    Edward Długonogi żył 68 lat.

    Edward III żył 64 lata.

    Dante Alighieri żył 56 lat.

    Francesco Petrarca żył 70 lat bez jednego dnia.

    Giovanni Boccaccio żył 62 lata.

    Leonardo da Vinci żył 67 lat.

    Michał Anioł żył 88 lat.

    Aleksander VI żył 72 lata.

    Mikołaj Rej żył 64 lata.

    Jan Kochanowski żył 54 lata.

    Grzegorz XIII żył 83 lata.

    Galileusz żył 77 lat.

    Rembrandt żył 63 lata.

    Piotr Wielki żył 52 lata.

    Fryderyk Wielki żył 74 lata.

    Fryderyk Chopin żył 38 lat.

    Adam Jerzy Czartoryski żył 91 lat.

    Karol Marks żył 64 lata.

    Fryderyk Engels żył 74 lata.

    Lenin żył 53 lata.

    Piłsudski żył 67 lat.

    Dmowski żył 74 lata.

    Ignacy Paderewski żył 80 lat.

    F.D. Roosevelt żył 63 lata.

    Winston Churchill żył 90 lat.

    John D. Rockefeller żył 98 lat.

    Ludwig von Mises żył 92 lata.

    Friedrich Hayek żył 92 lata.

    Milton Friedman żył 94 lata.

    Augusto Pinochet żył 91 lat.

    Breżniew żył 75 lat.

    Mao Zedong żył 82 lata.

    Deng Xiaoping żył 92 lata.

    Kim Ir Sen żył 82 lata.

    Mołotow żył 96 lat.

    Bierut żył 63 lata.

    Władysław Gomułka żył 77 lat.

    Edward Gierek żył 88 lat.

    Edward Ochab żył 82 lata.

    Jakub Berman żył 82 lata.

    Stanisław Radkiewicz żył 84 lata.

    Iwan Sierow żył 84 lata.

    Oscar Niemeyer żył 104 lata (105 lat bez 10 dni)

    Tadeusz Kotarbiński żył 95 lat.

    Władysław Tatarkiewicz żył 94 lata.

  2. #2
    Wielki Kuń Awatar Lwie Serce
    Dołączył
    Mar 2012
    Lokalizacja
    Siodło rumaka
    Postów
    9 798
    Tournaments Joined
    2
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    404
    Otrzymał 257 podziękowań w 170 postach

    Re: Długość życia postaci historycznych

    Czy może żyli mniej więcej tyle samo lub nawet dłużej, a w średniowieczu średnia długość życia uległa skróceniu względem starożytności?
    Generalnie zależy jakie klasy społeczne bierzemy pod uwagę, ale można rzec iż obywatel dajmy na to grecki, żył dłużej od średniowiecznego szlachcica, a dlaczego? Ano dlatego że ludzie w średniowieczu prawię się nie myli (rodzina królewska brała kąpiel raz w tygodniu a inni, hehe wolę nie myśleć), woda była brudna jak cholera i można jeszcze dalej wymieniać. W ogóle najgorsze odpady na ulicę wyrzucano więc o chorobę nie trudno a że o czarnej śmierci i innych tego typu chorobach nie trzeba mówić bo to oczywiste. I jeszcze kanalizacja, akwedukty, w krajach cywilizowanych jak Rzym czy Grecja albo jakieś wschodnie kraje (Persja itp) podnosiły długość życia niewątpliwie.
    I co sądzicie o przekazach np. biblijnych mówiących, że Noe żył 950 lat, Adam ponad 800 lat itd.? Uważacie, że to bajki, czy po prostu stosowano wtedy inne, krótsze jednostki czasowe niż lata, a potem zostało to błędnie przetłumaczone?
    Głupota raczej, Biblię przetłumaczono w bodajże trzech językach o ile dobrze pamiętam, chyba grecki, aramejski i jakiś trzeci, już dokładnie nie pamiętam, więc mało prawdopodobne aby w tłumaczeniu na kilka języków popełniono ten sam błąd.

    Niech żyje Gwardia!

  3. #3
    Podkomorzy Awatar Wald
    Dołączył
    Mar 2012
    Lokalizacja
    Zamek w Lotaryngii
    Postów
    1 617
    Tournaments Joined
    7
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    176
    Otrzymał 112 podziękowań w 68 postach

    Re: Długość życia postaci historycznych

    Bodajże 3 przekład to "Wulgata" łacina

  4. #4
    Szambelan
    Dołączył
    May 2011
    Postów
    4 523
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    73
    Otrzymał 22 podziękowań w 18 postach

    Re: Długość życia postaci historycznych

    Czy może żyli mniej więcej tyle samo lub nawet dłużej, a w średniowieczu średnia długość życia uległa skróceniu względem starożytności?
    http://www.freha.pl/lofiversion/index.php?t2296.html

    https://forum.ioh.pl/viewtopic.php?t=21837

    Wynika z tego, że w czasach rzymskich średnia długość życia była 5 - 10 lat krótsza niż w średniowieczu. Za to w starożytnej Grecji 5 lat dłuższa.

    Ano dlatego że ludzie w średniowieczu prawię się nie myli
    To tylko mit. W miastach istniały łaźnie publiczne (nawet bogaci mieli obowiązek opłacać kąpiele dla biedoty). Istniała w wielu miastach kanalizacja i wodociągi (zwykle drewniane). Na wsi ludzie myli się w rzekach i jeziorach, gdzie woda była czysta (w przeciwieństwie do czasów obecnych).

  5. #5
    Szambelan Awatar K A M 2150
    Dołączył
    Nov 2009
    Lokalizacja
    Gdańsk
    Postów
    2 087
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    12
    Otrzymał 52 podziękowań w 45 postach

    Re: Długość życia postaci historycznych

    Kryzys higieny i drastyczne skrócenie długości życia przypada dopiero na nowożytność

  6. #6
    Szambelan
    Dołączył
    May 2011
    Postów
    4 523
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    73
    Otrzymał 22 podziękowań w 18 postach

    Re: Długość życia postaci historycznych

    Nie, po prostu wcale nie było drastycznego skrócenia długości życia z powodów higienicznych (licząc od czasów epoki kamienia łupanego).

    Jeśli były okresy drastycznego skrócenia (a były), to głównym powodem były wojny, klęski głodu i epidemie chorób zakaźnych.

    Poza tym to od starożytności aż do późnych czasów nowożytnych ok. 50% ludzi umierało przed osiągnięciem wieku dorosłego.

    Prawie 30% niemowląt umierało przed osiągnięciem 1 roku życia (od starożytności aż do późnych czasów nowożytnych).

    Dużo kobiet umierało też przy porodach (ryzyko śmierci przy porodzie było co najmniej jak 1 zgon na 20 porodów, a kobiety miały wtedy wiele dzieci).

  7. #7
    Szambelan Awatar K A M 2150
    Dołączył
    Nov 2009
    Lokalizacja
    Gdańsk
    Postów
    2 087
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    12
    Otrzymał 52 podziękowań w 45 postach

    Re: Długość życia postaci historycznych

    A w jakim miejscu napisałem o tym, iż długość życia została skrócona przez słabą higienę? Podałem te dwie rzeczy obok siebie, ale nie jako jedne wynikające z drugiego

  8. #8
    Szambelan
    Dołączył
    May 2011
    Postów
    4 523
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    73
    Otrzymał 22 podziękowań w 18 postach

    Re: Długość życia postaci historycznych

    A w jakim miejscu napisałem o tym, iż długość życia została skrócona przez słabą higienę?
    Myślałem, że ironizujesz.

    W każdym razie starość w średniowieczu wcale nie była czymś rzadkim.

    Jak już udało ci się nie umrzeć w dzieciństwie, a później nie zginąć na wojnie, to miałeś naprawdę spore szanse przekroczyć 60-tkę.

  9. #9
    Szambelan Awatar K A M 2150
    Dołączył
    Nov 2009
    Lokalizacja
    Gdańsk
    Postów
    2 087
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    12
    Otrzymał 52 podziękowań w 45 postach

    Re: Długość życia postaci historycznych

    Po prostu się nie zrozumieliśmy i tyle Odniosłem się głównie to mitycznego średniowiecznego brudu i na przykładzie nowożytności chciałem podać fakt, że wcale z nastaniem kolejnej epoki nie było magicznie lepiej, a wielu właśnie tak się wydaje.

  10. #10
    Szambelan
    Dołączył
    May 2011
    Postów
    4 523
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    73
    Otrzymał 22 podziękowań w 18 postach

    Re: Długość życia postaci historycznych

    No właśnie, pełna zgoda. Podobno w nowożytności myli się rzadziej niż w średniowieczu, za to często się perfumowali.

    że wcale z nastaniem kolejnej epoki nie było magicznie lepiej
    Podobno w XVIII wieku zmniejszyła się znacznie śmiertelność przy porodach bo zaczęli używać trochę techniki.

    Ale poza tym to raczej niewiele się zmieniło.

    ============================================

    W ogóle to w okresach, kiedy nie było wojen i epidemii, żyło się całkiem fajnie i całkiem długo.

    Przyrost naturalny nie był wcale taki mały, tylko że co jakiś czas wojny i epidemie zabijały dużą część ludności.

    Weźmy np. Polskę. W latach 1648 - 1667 zginęło 40% ludności a potem w latach 1701 - 1719 znowu 20% do 30%.

    Mimo to w okresie rozbiorów znowu była podobna liczba ludności co w 1640 roku.

Strona 1 z 2 12 OstatniOstatni

Podobne wątki

  1. Więcej bitw historycznych
    By Daimonion in forum Komenda uzupełnień (Napoleon: TW - pomoc techniczna)
    Odpowiedzi: 1
    Ostatni post / autor: 26-08-2013, 21:14
  2. Długośc tur w MOS 1.30
    By szyszu in forum Third Age
    Odpowiedzi: 1
    Ostatni post / autor: 28-10-2012, 19:48
  3. Długość tur
    By Yamakasi in forum Komenda uzupełnień (Napoleon: TW - pomoc techniczna)
    Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 23-06-2011, 15:29
  4. Edytor Bitew Historycznych
    By sinjids in forum Podzamcze (MTW II, Kingdoms - pomoc techniczna)
    Odpowiedzi: 0
    Ostatni post / autor: 18-02-2010, 21:20
  5. Długość gry
    By mr.Mateusz in forum Gród
    Odpowiedzi: 6
    Ostatni post / autor: 16-11-2009, 21:18

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •