Husaria vs Samuraj co myślicie ?

[K A M 2150]

tak : P ale za czasów świetności husarii czyli choćby podczas potopu szwedzkiego no nie dało się ich tak po prostu zastrzelić jak pisałem zbroje husarza testowano strzelajac do niej z 1m i nie mogla zostac przebita :d . Muszkieter szwedzki mógł oddać celny strzał z odległosci jakiś 60 m więc nic dodać nic ująć . w sumie tak masa koni była przerażająca ale porównując np konie Rajtarów do koni husarii to te husarskie były niczym kucyki

Za czasów Potopu to już wypracowano metody skutecznej walki z husarią.

ale porównując np konie Rajtarów do koni husarii to te husarskie były niczym kucyki

I dlatego właśnie pod Kłuszynem husaria zepchnęła rajtarię na piechotę ruską.

[Ookami]

Nie zgodze się że za potopu opracowane dobre metody walczenia z husarią jedyną rzeczą jaką szwedzi mogli zrobic to zasieki bo konie tam nie mogły przeskoczyć i tyle w polu nie mieli najmniejszych szans ;d

[Lwie Serce]

Według Ciebie fortyfikacje polowe + silny ostrzał nie powstrzymają kawalerii która nawet nie może podjechać? Husaria musiała mieć bardzo starannie dobrane warunki i teren, do tego wsparcie innych oddziałów by mogła skutecznie zaszarżować, to nie średniowiecze gdzie szarża rycerstwa zmiatała wszystko i nie musiała mieć wsparcia

[K A M 2150]

Nie zgodze się że za potopu opracowane dobre metody walczenia z husarią jedyną rzeczą jaką szwedzi mogli zrobic to zasieki bo konie tam nie mogły przeskoczyć i tyle w polu nie mieli najmniejszych szans ;d

I właśnie to robili. Z wrogiem walczy się według własnych zasad, nie według jego zasad. To wojna, a Szwedzi byli jej mistrzami. Po co mieli wychodzić w pole skoro wiedzieli, że Polacy i tak poślą jazdę na ufortyfikowane pozycje piechoty.

[Ookami]

nie zrozumiałeś chodzi o to że siedzieli sobie w tych swoich ''obozach'' bo bali się wyjść w pole więc w sumie walka sie wtedy nie odbywała ;P więc tak sie raczej wojny nie wygrywa nie na swoim terenie :d powiedzieć że byli mistrzami wojny to przesada :d tak zachwalam teraz husarie ale w nieskończoność można wyliczać przypadków gdzie 200-400 husarzy rozgramiało 10 000 regularnej armi szwedzkiej przykładowo 4000 rajtarów i 6000 piechoty

[K A M 2150]

nie zrozumiałeś chodzi o to że siedzieli sobie w tych swoich ''obozach'' bo bali się wyjść w pole więc w sumie walka sie wtedy nie odbywała ;P więc tak sie raczej wojny nie wygrywa nie na swoim terenie :d powiedzieć że byli mistrzami wojny to przesada :d tak zachwalam teraz husarie ale w nieskończoność można wyliczać przypadków gdzie 200-400 husarzy rozgramiało 10 000 regularnej armi szwedzkiej przykładowo 4000 rajtarów i 6000 piechoty

To Ty nie zrozumiałeś, oni nie bali się wychodzić w pole. Oni nie chcieli wychodzić w pole, bo ich strategia opierała się na fortyfikacjach, które Polacy chcieli na siłę zdobywać. Szwedzi walczyli skutecznie, a nie honorowo jak to by chciało wielu ludzi dziecinnie gloryfikujących chwałę wojenną. Wojna to wojna, nie pojedynek dwóch dżentelmenów. I jak tak nie da się wojny wygrać, a Potop to co? A wojny z Rosją, czy wojna trzydziestoletnia? Poczytaj sobie ile w XVII wieku Szwecja liczyła mieszkańców, a ile mieszkańców mieli jej wrogowie. Na początku XVII wieku RON miała więcej husarii niż Szwedzi szlachty.

Jak Szwedzi nie byli mistrzami wojny to kto według Ciebie był? Postać Gustawa II Adolfa, czy Karol X Gustaw są Ci znane?

I proszę, wymień mi tą nieskończoność przypadków gdy 200-400 husarzy rozgromiło 10000 Szwedów. Kircholm odpada.

[Ookami]

Ja w większości cytuje pana Jędrka z yt ;p .wpisz wna yt jędrek o husarii i zobaczysz że z tymi fortami itd nie było tak pięknie a husaria była nie pokonana sam fakt 125 lat bez przegranej potyczki o tym świadczy 1500-1625

[Lwie Serce]

A myślałem że dasz nam jakieś porządne źródło a nie youtube, no cóż, tak bywa...

[K A M 2150]

Ja w większości cytuje pana Jędrka z yt ;p .wpisz wna yt jędrek o husarii i zobaczysz że z tymi fortami itd nie było tak pięknie a husaria była nie pokonana sam fakt 125 lat bez przegranej potyczki o tym świadczy 1500-1625

Jędrek to spoko koleś (urodził się w moich rodzinnych stronach), jednak dużo koloryzuje. Zresztą data 1500-1625 jest nieprawdą, bo husaria o którą Tobie chodzi pojawiła się wraz z reformami Batorego, czyli końcówka XVI wieku. Poczytaj sobie trochę książek to wiedza Ci się wzbogaci. Mnie to najbardziej w studiowaniu historii na UG boli, że słaby nacisk kładzie się na wojskowość, więc jak chce się zgłębić temat to nie dość, że trzeba przerobić tony książek z tzw. podstawy to trzeba znaleźć czas (i chęci) do czytania tego co naprawdę nas interesuje.


Zresztą ja nigdzie nie twierdze, że husaria była słaba, gdybyś prześledził forum to byś zobaczył jaką mocną husarię zrobiłem do moda Ogniem i Mieczem 2: Nihil Novi. Była to najlepsza jazda w historii, jednak była to pojedyncza formacja, podczas gdy Szwedzi mieli dopracowaną całą armie, która mogła walczyć w polu jak i oblegać. Zwracam po prostu uwagę na Twoje niedocenianie szwedzkiego mistrzostwa w wojennym rzemiośle, błąd który popełniło wielu polskich dowódców.


Co do potęgi husarii to poczytaj o tej bitwie, artykuł dr Radosława Sikory:

http://www.kresy.pl/kresopedia,historia ... iw-moskwie

[Lwie Serce]

Pragnę też zauważyć że nie ma formacji niezwyciężonej, nawet taka potęga jak husaria musiała mieć dobre warunki by móc skutecznie zaatakować a nie wrąbać się pod ostrzał i na fortyfikacje polowe. Szwedzi doskonale się przystosowali do walki z naszą dumą.