Zobacz pełną wersję : Oriental Empires
Memnon[pl]
03-08-2016, 16:33
Nowa gra.Mix Civilizacji i troche Total Wara w Chinach
https://www.youtube.com/watch?v=1KxcxXlGeuA
Będzie tam jakiś tryb multi?
Dobra, już sprawdzilem, że będzie.
Gra zapowiada się ciekawie. Uważam, że powinniście ją kupić bo sami wiecie, ze Creative Assmebly od Total Warów nie ma praktycznie żadnej sensownej konkurencji co bardzo źle się na tej firmie odbija (polityka bardzo drogich DLC, skoki na kase, slabnąca jakość gier).
Warto wspierać niezaleznych tworcow! Niech się rozwijają i tworzą nowe dobre strategie.
Po czym będą wykupywane przez w/w zepsute firmy, które same kiedyś były niezależne, i stawały się takie jak one...
Nie każda duża firma się taka staje.
Najlepszym tego przykładem jest nasz polski CD Projekt RED. Po dużym sukcesie pierwszego Wiedźmina oraz ogromnym sukcesie (także za granicą) Wiedźmina 2, przy kolejnej swojej grze Wiedźmin 3 nadal ogromnie szanują graczy i mają dobrą politykę.
Mogliby zbijać ogromną kasę na DLC do Wiedźmina 3, a zamiast tego dali darmowe DLC, oraz pełnoprawny bardzo rozbudowany dodatek z masą nowego contentu który uwaga - kosztuje podobną ilość euro co najnowsze DLC do Warhammera od CA które wprowadza tylko jedną rase...
Tak więc nie każde studio i wydawca które odniesie wielki sukces stanie się ''tą złą lecącą na kase korporacją''.
Ituriel32
06-08-2016, 07:40
Gdyby to było coś innego niż kraje wschodu, w tym konkretnym przypadku Chiny, za którymi nie przepadam...
Będę i tak się temu przyglądał bo możliwe ze i tak kupię.
Na razie zapowiada się ciekawie, zwłaszcza ze w końcu będę maił grę, gdzie pogram sobie Chinami. Postaram się ją kupić jak już wyjdzie.
Gdyby to było coś innego niż kraje wschodu, w tym konkretnym przypadku Chiny, za którymi nie przepadam...
Będę i tak się temu przyglądał bo możliwe ze i tak kupię.
A ja się bardzo cieszę, że Chiny bo niewiele jest gier w tym regionie i klimacie.
Chiny są tak olbrzymie, że mają rozmiar kilkunastu krajów takich jak polska. Wyobraź sobie kilkanaście takich polsk, jedna obok drugiej. Ileż tam musi być różnych ludów, różnych zwyczajów itd. Chińczycy z na przykład południa mogą się bardzo różnić od tych z północy, zważywszy na to jak daleko od siebie mieszkają itd.
Do tego historia Chin liczy kilka tysięcy lat.
Mamy całą masę gier których akcja przenosi nas do basenu morza śródziemnego i okolic tak niewielkiego w porównaniu do Chin, starożytna Grecja, Rzym itd, a bardzo niewiele gier rozgrywających się w Azji mimo iż jest ona tak ogromna, a historia Chin się czasów Faraonów w Egipcie.
Na tak ogromnym obszarze i przez tyle wieków musiało dziać się bardzo wiele, a tak niewiele o tym wiemy, podczas gdy na przykład temat Rzymu czy Grecji jest 'eksploatowany' do granic możliwości.
Swoją drogą w Oriental Empires będzie ogromny przedział czasowy. Aż od 1500 roku P.N.E czy bardzo dawnej starożytności, jeszcze sprzed czasów Rzymu do 1500 roku N.E. czyli rozpoczęcia się epoki broni palnej.
To ma potencjał. Oby tylko twórcy mieli wystarczająco dużo budżetu aby porządnie zrobić tę grę i nie żałować na przykład ilości czy rodzajów jednostek.
Na razie zapowiada się ciekawie, zwłaszcza ze w końcu będę maił grę, gdzie pogram sobie Chinami. Postaram się ją kupić jak już wyjdzie.
Jeśli kupisz to jakbyś szukał kogoś do pogrania w multi to możesz pisać do mnie ;)
Bartolomeo
08-08-2016, 07:53
Tytuł zapowiada się interesująco, w końcu coś świeżego z nową mechaniką. Odczytałem że szefem projektu jest Robert T. Smith odpowiedzialny za modelowanie M2
Źródło: http://www.gry-online.pl/S016.asp?ID=27249. Zostaje tylko czekać i samemu sprawdzić jak to wyszło.
Ja też byłbym zainteresowany. Pomysł dobry. Zobaczymy jak będzie z AI i mechaniką kampanii:rolleyes:
Warto dać szansę tej grze, zwłaszcza teraz jak posucha w strategiach i nie ma nic nowego w klimatach starożytności/średniowiecza/fantasy z dobrą grafiką po za Total Warami.
Widziałem u Pixelated Apollo filmy z tej gry i moim zdaniem wygląda to fatalnie,zarówno na poziomie bitew jak i rozbudowy gra bardzo odstaje od odpowiednio TW i Civki czyli gier na których te elementy bazowali,póki co szykuje się na to że projekt ich przerośnie...
Wygląda to na hybrydę Cywilizacji z Totalwarem:hmm:
" Oriental Empires to pecetowa strategia 4X rozgrywana w systemie turowym. Akcja toczy się w starożytnych Chinach i obejmuje okres trzech tysięcy lat. Zadaniem gracza jest rozwinięcie małej społeczności do poziomu wielkiego imperium oraz podporządkowanie sobie konkurencyjnych frakcji..."
YHGc4CW3eJQ
System walki bardziej rozbudowany niż w cywilizacji, a zarządzanie ekonomią bardziej złożone niż w przeciętnym TW. Gra wydaje się na pierwszy rzut oka prosta ale ma głębie jak tylko gracz zacznie rozgryzać niuanse. Wiele mechanik działa zupełnie inaczej niż w typowych 4x - przykładowo mechanika kary do ładu społecznego z tytułu zbyt długiego obłożenia dodatkową pracą wieśniaków. W efekcie gra uczy pokory gdy trzeba się nauczyć jej zasad zamiast lecieć na pałę jak w innych 4x. Co jest fajnym powiewem świeżości. No i skala. Tutaj miasta zaczynają z 2-ma punktami populacji a skończyć mogą z przeszło 200.
Nad tytułem pracuje jeden z twórców Medievala (nie jestem pewien której części) TW. Bezdyskusyjnie gra podbiła moje serce klimatem, który przypomina mi S2TW. Blisko 180h i ciągle rośnie, a od jakiegoś czasu tworzę poradnik do tej gry. Obecnie gra w EA oferuje Wielką Kampanię + gry na losowych mapach. I te elementy są już ukończone pod względem zawartości, więc prace nad nimi ograniczają się do grzebania przy balansie i bugach. Multi ma być dostępne wraz wyjściem gry, a z tego co mi wiadomo jakieś dwa tygodnie temu twórcy w ramach testów rozgrywali sobie partie między sobą.
Grę obserwuje od czasu jej wyjścia do Early Access w zeszłym roku. Przeszła od tego czasu dosyć istotne zmiany i jest decydowanie lepsza. Głównie dzięki zdecydowanej i godnej pochwały postawy twórców, którzy mocno obstają przy swojej wizji. Co nie oznacza, że nie implementują rozwiązań graczy (w ostatnim patchu zostały wprowadzone zmiany między innymi powodowane moimi sugestiami :)) Problemem jest słaba reklama i przez to dosyć mała ilość graczy. Jak na grę nie dysponującą budżetem AAA duże zaskoczenie już obecnie.
Jeżeli macie jakieś pytania to pytajcie. Trudno będzie wam znaleźć kogoś lepiej znającego grę ode mnie ;).
Pozdrawiam
P.S - Nie radzę oglądać tej serii u większości YT'berów z 2 powodów. Ta gra traci więcej uroku, gdy grający nie wie co robi (mówię to z perspektywy obejrzenia wszystkich anglojęzycznych serii OE na YT oraz prywatnemu oglądaniu podczas grania najlepszych anglojęzycznych graczy udzielających się na forum) oraz faktu nieaktualności w wielu aspektach tego co było nagrywane rok temu (dużo irytujących rzeczy i błędów zostało poprawionych/usprawnionych). Polecam kanały FMRplays, Incoherencel czy HforHavoc.
Interesujące. Jakaś orientacyjna data premiery i cena są znane?. Czy przy dość słabej znajomości angielskiego dam radę ogarnąć zasady gry? W TW i kilka innych grałem po angielsku na niektórych modach. Ale tam schemat gry mam dobrze opanowany.
Data premiery nie jest ustalona póki co. "Gra wyjdzie kiedy będzie gotowa". Gra obecnie kosztuje 28 euro, a w przeszłości załapała się na jedną z przecen steamowych.
Słaba znajomość angielskiego może być problemem, jako że tooltipy wymagają jeszcze pracy i niektóre informacje trzeba wyszukiwać w obszerniejszych opisach. Ponadto porady jakie otrzymujesz od "Doradczyni" są niekiedy bardzo trafne (Wielka Kampania) więc możliwość zrozumienia byłaby wskazana. Niemniej rdzeń gry to w dużej mierze liczby więc powinieneś dać sobie radę.
Jedynie możesz przejechać się na kilku schematach jak inni. Przykładowo na początku gry twój przychód jest mały więc duża część graczy inwestuje w handel co jest błędem ponieważ dużo budynków posiada koszt utrzymania i taki bazar nie spłaci się bez odpowiedniej ilości populacji do której eksportuje różne dobra handlowe (które też mogą pochodzić z budynków z kosztem utrzymania). Handel jest lukratywny ale dopiero w dalszym etapie gry. Było to dla mnie coś nowego - wstrzymywanie się od podjęcia akcji jest często bardziej korzystne - oszczędzanie na budynkach pozwala zużyć pieniądze na wojsko.
Pozwolę sobie wypunktować kilka elementów gry które mogą przykuć uwagę tutejszych forumowiczów:
- Armie rekrutuje się z ograniczonych zasobów ludzkich, które po wykorzystaniu potrzebują czasu na uzupełnienie - (rozwiązanie podobne do Medievala 2),
- Ulepszenia pancerzy są widoczne na modelach żołnierzu (Rozwiązanie podobne do Medievala 2),
- Rekrutacja żołnierzy jest natychmiastowa, zasoby poszczególnych rodzajów wojska przy dużych miastach pokaźne, milicję i szlachtę rekrutujemy za darmo i jedynie musimy płacić za ich utrzymanie (dopiero z postępem gry uzyskujemy dostęp do profesjonalnych wojsk, które wymagają opłaty podcasz rekrutacji), co pozwala szybko powoływać cale armie,
- Do 8 jednostek może zostać zgrupowanych w pojedynczą armię zajmującą hex, jednostki w ramach armii mogą zostać uformowane wedle woli od 1 do 4 szeregów i wydać można każdej z nich osobny plan bitewny (Attack, Charge, Outflank, Harass, Ambush, Defend, Support, Retreat),
- Każda jednostka posiada oprócz szeregu statystyk 2 paski stanu - liczebności i gotowości bojowej. Jednostki/armie których gotowość bojowa w ramach walki spadnie do 0 zostają rozbite i przepadają. Im dłużej jednostka faktycznie walczy w trakcie bitew tym więcej gotowości traci, przegrywanie wiąże się też z szybszą utratą tej statystyki.
- Jednostki odzyskują gotowość w każdej turze w której nie maszerują ani walczą. Stan liczebny uzupełnia się jeżeli jednostka jest w obrębie miasta gracza które jest w stanie rekrutować dany typ żołnierzy (rozwiązanie trochę podobne do Medievala 2),
- Z tych i innych powodów w grze ilość w większości wypadków jest ważniejsza niż jakość. Oczywiście tak długo jak gracz jest w stanie wykorzystywać tą przewagę.
- Bitwy rozgrywają się automatycznie po kliknięciu przycisku końca tury i możemy je obserwować/pauzować/przyśpieszać. Graczowi pozostaje więc obserwacja tych walk, których skali Cywilizacja może tylko pozazdrościć - moja największa do tej pory bitwa posiadała blisko 3500 ludzi po obu stronach.
- Co prawda frakcje dzielą się na 2 typy (Farmerzy i Pasterze) i ich roostery jednostek są podobne lecz istotnie różne. W grze występuje obecnie ponad 60 typów jednostek w skład których wchodzą oprócz podstawowych typów wojsk jak włócznicy, łucznicy czy kawaleria także uzbrojeni w powtarzalne kusze Chu-Ko-Nu, Rydwany których szarże są niszczycielskie oraz różne bronie oblężnicze czy okręty,
- Gra osadzona jest w Chinach i Mongolii i poszczycić się może całkiem dobrą historyczną autentycznością poczynając od nazw technologii poprzez wygląd mapy kampanii na nazwach rebelii wybuchających w miastach graczy/AI kończąc. Rozgrywka rozpoczyna się w epoce brązu i przechodząc przez okres walczących królestw kończy się w epoce imperialnej, w której odkrywamy proch strzelniczy.
- Technologie podzielone na 4 kategorie (Władza, Rzemiosło, Myśl, Wiedza), z których po 1 technologii odkrywamy równocześnie.
- 4 typy zwycięstwa: Podbój, Syn Nieba, Kulturowe i punktowe.
- 15-16 frakcji z czego 6 jest dostępnych na start a pozostałe zostają odblokowane po przegraniu min 200 tur ciągiem w Wielkiej Kampanii (standardowa długość kampanii to 300 tur i czas jest mocno ograniczony jeżeli planuje się wygrać przez podbój więc niekoniecznie trzeba doprowadzić grę do końca by odblokować resztę frakcji),
Tutaj macie parę krótkich oficjalnych filmików odnośnie poszczególnych okresów
L0Dm3cHcvjQ
M8JeCRWDklE
BaEEWOBLgZE
No i sam trailer całkiem nieźle pokazuje rozgrywkę. Wraz z problematycznymi momentami animacjami :D".
JeeJmrLH7sU
Pozdrawiam
Nezahualcoyotl
06-06-2017, 15:44
Kurcze narobiliście mi smaka na tą grę :ok:
Ituriel32
07-06-2017, 06:19
Gdyby to nie były starożytne Chiny to już dawno bym w to grał.
Choć brak wersji pl to dla mnie spory minus.
Jeżeli macie jakieś pytania to pytajcie.
1. Jakie są mechanizmy oblężeń? Decyduje ilość machin (rodzaj machin)? Odkryte technologie wojskowe? Taktyka? Wzięcie głodem?
2. AI łączy armie, czy ma tendencje do rozpraszania?
3. Są jednostki pływające?
4. Jak AI reaguje na okrążenie?
Ad. 1. Generalnie ataki na osady działają na tej zasadzie, że osada zostaje zdobyta jeżeli jednostka atakująca nie spotka na swojej drodze obrońcy. Miejsce pokonanego obrońcy zajmuje kolejna jednostka z garnizonu nie będąca związana walką. Po zdobyciu osady wszyscy obrońcy zostają zabici.
Na korzyść obrońców działa fakt, że szturm trwa określoną ilość czasu więc wystarczy by wytrwali do tego czasu by miasto nie upadło, jak i fakt ograniczonej ilości wejść do do miasta. Miasto bez fortyfikacji ma 4 wejścia, z fortyfikacjami 4 bramy oraz 4 sekcje murów do wyburzenia co daje 8 wejść. Większe miasta mogą mieć więcej zniszczalnych sekcji murów co przy odpowiedniej sile ognia teoretycznie pozwala na szybkie zajmowanie miasta przy dobrej relacji strat własnych do przeciwnika.
Palisada/mury zatrzymują wojska przeciwników o ile nie posiada on machin oblężniczych i/lub łuczników (ci są w stanie palić tylko sekcje palisady do lepszych umocnień potrzebne są już odpowiednio dobre oddziały artylerii, oraz bramy/wieże wszystkich fortyfikacji. Co turę osada odbudowuje automatycznie 2 sekcje murów co oznacza, że bez odpowiedniej ilości sił do tworzenia wyłomów oblężenie będzie trwało i trwało. Obrońca może bronić się pełną armią to jest 8-oma oddziałami, kiedy atakujący może użyć o wiele większych sił. I powinien bo bez przynajmniej 3-krotnej przewagi trudno zdobyć miasto. Ważnym jest otoczenie osady bo obrońca cały czas może rekrutować wojska więc jeżeli pozostawimy mu miejsce to będzie w stanie całkiem mocno skomplikować szturm. Oddziały strzeleckie obrońcy nie strzelają bezpośrednio lecz wpływają na typ pocisku wież (i opcjonalnych Galerii Strzeleckich, które można dobudować) i częstość strzelania, co w gruncie rzeczy jest tak samo skuteczne jakby mieli sami strzelać. Atakujący powinien też rotować najbardziej rannymi/zmęczonymi jednostkami w celu uniknięcia ich destrukcji i maksymalizacji swojej siły poprzez wprowadzanie świeżych żołnierzy do boju.
Technologie wojskowe odgrywają poważną rolę z powodu istnienia paru które wpływają na "Obrażenia od ognia" (zarówno łucznicy jak i wiele machin oblężniczych) jak i kontrujące je technologie te obrażenia obniżające. Zyskanie przewagi w tym zakresie 2-krotnie zwiększa/zmniejsza efektywność łuczników co z racji wspomnianego już ograniczonego czasu szturmu. Ponadto szereg technologi wpływających na efektywność jednostek ma znaczenie.
Taktyka ma znaczenie ale mniejsze niż w bitwach w polu. Możesz decydować o kolejności szturmowania przez jednostki wyłomów (chcąc posłać swoje najlepsze jednostki najprędzej w celu przełamania obrony) jak i trzymać pewne jednostki w odwodzie w przypadku przybycia odsieczy z innego miasta.
Wzięcie głodem nie jest dobrym pomysłem ponieważ miasta mogą dysponować spichlerzami, a stojąc na wrogich farmach twoje wojska je łupią co daje ci całkiem ładny zastrzyk pieniędzy ale powoduje potem dosyć poważne problemy po przejęciu. Głód zwykle prowadzi do wybuchu chłopskich rebelii, które są niezwykle trudne do zdławienia (bowiem wszystkie twoje armie posiadające ponad połowę chłopów/członków plemienia mogą zdezerterować na stronę rebeliantów; wyjątkiem są armie dowodzone przez lidera frakcji i jego dziedzica). Przedłuża to tylko zajmowanie miasta.
W pewnym zakresie jest to jednak nieuniknione. Plusem jest fakt, że po pierwsze nieco ograniczamy przez to pulę do rekrutacji, a po drugie rebelianci po przejęciu miasta przez parę tur nie są w stanie rekrutować nowych wojsk.
Podsumowując - oblężenia są maszynką do mięsa i wielu ma z nimi problemy. Tutaj trzeba posiadać i wykorzystać przewagę liczebną by zająć miasto w przeciągu 2-3 tur. Zarówno wyżej poziomowe mury jak i artyleria swoje kosztuje, a możliwość natychmiastowego rekrutowania armii powoduje że trudno w tej grze uświadczyć szybkiego zdobywania miasta po mieście bez odpowiednich przygotowań. W sumie sztuka wojny Sun Tzu ma tutaj zastosowanie gdy mówi o tym, że nie należy dążyć do całkowitego zniszczenia wroga.
Ad. 2. I tak i nie. Łączy je gdy tego potrzebuje i rozprasza je gdy tego potrzebuje. Generalnie ta gra potrzebuje obydwu podejść. Jako, że w późniejszych etapach wojska jest sporo, a mury twarde to rozpraszanie wojsk w celu dywersji lub niespodziewanych ataków jest efektywne. W tym miejsce bardziej mogę pochwalić AI za dobre reagowanie na próby blitzkriegowania przez gracza - dosyć sprawnie powołuje armie gdy inne wrogie siły znajdują się w miastach, jak i przemieszcza/trzyma swoje stałe armie w kierunku frontu (oraz tych potencjalnych). Porównując do R2TW, nie jest to tak uciążliwe jak w dziele CA. AI po prostu robi co tylko może by wygrać i przejąć inicjatywę ale nie zamienia się to w irytujące pościgi za ostatnimi armiami, a możliwość natychmiastowej rekrutacji pomaga.
Ad. 3. Tak. W grze występuje 5 rodzajów okrętów (2 wyspecjalizowane do podróżowania po rzekach, 2 do pływania po wodach przybrzeżnych/morzach/oceanach i 1 uniwersalna). Służą one głównie za mosty pontonowe i transportowce dla osadników/artylerii po trudnym terenie choć można nimi też desantować całe armie. Wspierają wojska lądowe w walkach blisko akwenów jak i skutecznie blokują przeprawy przez rzeki ale obecnie ich siła nie wydaje się imponujące, a są bardzo podatne na ogień. Niestety AI nie buduje ich (choć po ostatnim patchu zaczęło chociaż korzystać z handlu morskiego więc jest postęp) więc póki co bitwy morskie nie istnieją. Ostatnio sam je testowałem ale muszę zapytać devów o ich mechanikę w przypadku załadowania żołnierzami (jaki wpływ to ma na ich statystyki). Po wyjściu multi przewiduję, że zyskają na znaczeniu przez to, że jako jedyne będą mogły blokować morskie szlaki handlowe które są bardziej dochodowe niż te ciągnące się lądem.
Ad. 4. W przypadku oblężenia gdy będzie w stanie powołać wystarczająco dużą armię to wyśle odsiecz z jednego z sąsiednich miast. W przypadku bitew w polu nie wiele może zrobić bowiem rozkazy są wykonywane od razu ale i na czysto trudno wykonać taki manewr (choć jak już się uda to szybko przechyla szalę zwycięstwa bowiem jednostki otrzymują bonusy podczas atakowania przeciwników odwróconych do nich plecami/bokiem). Można zastosować rozkaz Wsparcia by temu przeciwdziałać ale ten z kolei podatny jest na atak jednostek dystansowych. Poza tym często armie wchodzące do bitew ruszą na oskrzydlające sojuszników wojska.
Problemem jest, ze w tej grze trzeba często się nagimnastykować przez teren by być w stanie przeprowadzić strategiczne oflankowanie bo AI dosyć nieźle korzysta z naturalnych chokepointów jak i wymaga to dosyć dużego wybiegania w przyszłość z swoimi planami. Trudne lecz satysfakcjonujące i warte zachodu.
Pozdrawiam
Byłem zainteresowany tą grą, ale rozmyśliłem się z kilku powodów:
1. Koszmarny interfejs - w ogóle ani trochę nie pasuje do klimatu starożytnych Chin, co 'kłuje w oczy' i ogranicza klimatyczność gry. Głównym problemem jest jego kolorystyka, zbyt ciemna, prosta i badziewna, podczas gdy Starożytne Chiny kojarzą się zawsze z jasnymi kolorami.
2. Brak polskiej wersji językowej - przez wzgląd na dużą ilość tekstów z objaśnieniami i strategicznych niuansów to jest ogromna wada.
3. Brak jakiejkolwiek kontroli nad armią podczas bitew - straszna lipa.
4. Brak multiplayera w wersji Early Acces - A pełna wersja pojawi się nie wiadomo kiedy... EA rzekomo miała trwać chyba z 4 miesiące czy jakoś tak o ile dobrze pamietam, a minęło z 8-9 miesięcy i nadal nie wiadomo kiedy premiera.
Moim zdaniem twórcy tej gry popełnili dwa ogromne błędy - Nie czują klimatu Starożytnych Chin i też gra to odzwierciedla, w ogóle nie czuć w niej tych orientalnych klimatów, oraz nie zrobili porządnych bitew z kontrolą nad jednostkami, a one są przecież zawsze niezwykle ważną częścią gameplayu.
Mogła wyjść dobra produkcja, a wyszło takie chyba (sądząc po gameplayach, screenach i opisach) 6/10, czyli przeciętniak, nic specjalnego.
Wygląda bardzo ciekawie, tym bardziej że z tego co ostatnio widziałem twórcy coraz częściej testują multi! Jakie wrażenia na ta chwilę płyną z tej gry?
Więc od ostatniego postu w tym temacie:
- dodano tryb multiplayer w public beta buildzie i przez okres około 2 miesięcy testowano. Początkowo nie szło uruchomić - obecnie nie ma większych problemów a rzadkie desynchronizacje są automatycznie naprawianie przez grę bez potrzeby wznawiania. Dodano limit czasowy, skróty klawiszowe i cały czas łata się dziury,
- poprawiono system bitewny poprzez danie graczom dodatkowych informacji w tooltipach jak i zmieniając nieco przebieg całej bitwy (jednostki teraz mogą formować jedną linię zanim przystąpią do ataku),
- obniżono kary do ładu publicznego na normalnym i wysokim poziomie trudności bo ludzie cały czas narzekali (osobiście nie jestem fanem tej zmiany no ale tryb bardzo wysokiej trudności pozostał bez zmian więc nie mam na co narzekać),
- Pracowano dalej nad stabilnością gry ale już w czerwcu było w tym temacie bardzo dobrze,
Zdradzę wam też pewną nieoficjalną informację, że twórcy obecnie pracują nad 1-wszym historycznym scenariuszem do gry - Okres Walczących Królestw poprzedzający pierwsze zjednoczenie Chin przez dynastię Qin. Pokazano nam (testerom multi) kilka screenshotów. O ile mapa pozostanie mniej więcej taka sama (Chiny to Chiny) to będzie ona w tym wariancie już częściowo zabudowana, zostaną dodane najpewniej brakujące frakcje dla tego okresu (czyli do Qin, Chu i Han (z podstawki) dojdą Zhao, Wei, Yan, Qi oraz jakieś nie znane mi frakcje barbarzyńców). Nowe frakcje będą mogły posiadać nowe unikalne cechy, a nie tylko ich zestawy/połączenia. Dodatkowo wiemy o przynajmniej 1 (lub pierwszej) ekskluzywnej dla danej frakcji jednostki - Wei ma dostać jakąś bardziej opancerzony wariant piechoty, której inne frakcje będą mogły tylko pozazdrościć.
Dodatkowo ustalono już jakiś czas temu datę premiery na 14.09.17.
tpGncxAQR04
W Polsce za wydanie pudełkowe i tłumaczenie zabierze się Techland i przyjdzie nam na to poczekać nieco dłużej.
TJUvSudnDcg
Sam zachęcam od siebie do zainteresowania się tytułem. Gra znacząco się zmieniła od momentu startu Early Access i jest o wiele bardziej przystępna i łatwiejsza. Na chwilę obecną mam w tej grze ponad 250h i świetnie się bawię. Gra nie jest idealna - dałbym jej na chwilę obecną 7-/10, ale w połączeniu z małą ilością alternatyw w tym temacie czyni z niego łakomy kąsek. Gra miała znacznie mniejszy budżet niż konkurencja, co da się odczuć po animacjach (dzięki czemu jestem w stanie na moim klamocie uruchomić ten tytuł i nie mieć problemów z FPS'ami). Warta zbadania alternatywa dla najnowszej cywilizacji bez dodatków. Dla mnie osobiście sama podstawka starczy na jakieś 500-600h. Jeżeli miałbym ją do czegoś przyrównać to Cywilizacja/Total War z smakiem Age of Empires 2 / Starcraftów pod względem makro zarządzania i możliwości/skali.
Jedynym problemem jest znikoma reklama, co może wpłynąć na społeczność multiplayer. A gra oferuję opcję grania, aż w 15 osób (w przyszłości może być więcej), co jest znośne z powodu równoczesnych tur i licznika czasu. Iceberg trochę ospale działa przez, co brakuje materiałów ze strony Youtuberów/Streamerów. Co irytuje bo ci nieliczni, którzy grę odkryli to ją chwalili.
Istnieje co prawda grupa steamowa mp ale została założona przez dosyć krewką osobę na wariackich papierach i po paru źle zorganizowanych grach, słomiany zapał się skończył. Więc warto byłoby mieć kogoś z własnych znajomych do pogrania. Ciekawostką jest możliwość dołączania nowych graczy do trwających już gier. Mogą oni zespawnować się jako nowa frakcja (co oznacza, że będą do tyłu) lub też przejąć którąś z wolnych frakcji innych graczy/AI.
Samo Multi jest emocjonujące ale często też irytujące bo poziom jest niski. Ludzie (ba nawet twórca!) nie monitorują na bieżąco stanu innych frakcji poprzez ekrany wyników (co zajmuje góra 20-25s) chociażby raz na parę tur. Obfituje to wytwarzaniem przez lidera danej mapy masowych sojuszy przeciwko jedynym potencjalnym rywalom, w oparciu o niewiedzę. Dodatkowo w jednej 8-mio osobowej rozgrywce pomimo znaczącego postępu gry (120 tur), gracze dalej biegali z armiami złożonymi z tych samych jednostek co w turze 1... Te jednostki dalej są użyteczne ale maja ograniczone możliwości taktyczne i siłę.
Brakuje jakiejś kary za łamanie umów dyplomatycznych by ograniczać ilość zdrad, których IMO jest nieco za dużo. Nie mam nic przeciwko by każdy próbował ugrać coś dla siebie - ale jakaś chociażby minimalna kara dla personalnego autorytetu Lidera Frakcji byłaby wskazana. Nie po to by zniechęcić ale uniemożliwić łamanie każdej umowy dyplomatycznej w grze bez konsekwencji.
Choć z drugiej strony gra staje się przez to dynamiczna i w połączeniu z niewidzialną mgłą wojny informacja staje się istotnym zasobem. Przykładowo na dzisiejszym streamie Iceberga, wyszedłem na pozycję lidera tylko dzięki przekombinowaniu ruchów reszty oponentów :lol2:. Gdyby któryś z nich uwierzył mi na słowo, nie poszło by mi tak dobrze.
Podejrzewam, że wraz z postępem ludzi MP będzie coraz lepsze. Nieprzewidywalność ludzi jak i różne strategie technologiczne/kolonizacyjne czy kompozycje armii dają okazje do ciekawych gier. Największą zaletą dla mnie jest jednak fakt, że nie idzie wygrać unikając walki. Nawet dążąc do zwycięstwa punktowego/kulturowego przyjdzie graczowi bronić swoich ziemi przed masowymi sojuszami, co czyni element wojen główną osią gry. Cywilizacja nigdy nie wywarła na mnie tego wrażenia.
Pozycje startowe to też loteria - nie tylko pod względem zasobności ale też umiejscowienia. Sprawia to, że rzeczywiście walczy się o tereny i zasoby. Sam znalazłem ustawienia mapy, które mocno ograniczają tą losowość ale trudno mi przekonać autora czy wydawców do grania streamów na tych ustawieniach. Gra oferuje możliwość testowania określonych numerycznie "ziaren" z których algorytmów tworzona jest mapa, więc po znalezieniu fajnych ustawień mapy można zapisać sobie ustawienia i wrócić do niej w przyszłości (najpewniej z innymi).
Słowem chciałbym też powiedzieć o zarzucie: "Drzewo technologiczne jest nudne". Zdecydowanie tak to wygląda z perspektywy osób, które pewnej ilości godzin nie spędziły w tej grze. Sens tkwi w tym, że te +1 autorytetu czy kultury ma przełożenie na pewne mechaniki. Autorytet poza byciem soft capem dla ilości miast, przekłada się też na ład publiczny. Kultura poza ładem publicznym i możliwości osiągnięcia zwycięstwa kulturowego oferuje także bonus do handlu w wysokości 50% dla pewnych dóbr, które eksportowane są do miast frakcji o niższej kulturze. Niby nic, ale jeżeli umie się wykorzystać te małe różnice to szybko przybierają one na znaczeniu i kreują większe różnice w skarbcach. A to już potrafi decydować o wyniku rozgrywek. Przykładów jest więcej ale można je zawrzeć w jednym zdaniu: pewne opcje które gra nam oferuje mają za zadanie optymalizować pewne strategie pod względem makro zarządzania. Mało jest technologii, które każdy musi posiadać. Nie ma też jednostek stricte przegiętych (możecie mi uwierzyć, bo spędziłem blisko 20 godzin testując jednostki z znajomym 1v1, 2vs1, 3vs1, 2vs2, 3vs3 itp) czy też niemożliwych do pokonania na więcej niż 1 sposób.
Podobnie jest z frakcjami. 15% szybsze odkrywanie w danej kategorii nie brzmi imponująco. Prowadzi jednak do sytuacji w których dany gracz podczas walki może posiadać albo szybciej nowe jednostki albo lepsze jednostki danego typu albo tak samo dobre co oponent + coś innego czym przeciwnik jeszcze nie dysponuje. No i oczywiście wiele frakcji przez bonusy/kary do prędkości odkryć wymaga nieco innej strategii technologicznej aby wycisnąć z nich jak najwięcej.
Być może w przyszły piątek będę grał na multi nowy scenariusz, który będzie można obejrzeć na streamie Iceberg Interactive albo później na moim kanale YT (ale bez komentarza bo nie potrafię jednocześnie opowiadać i prać przeciwników :D.
Pozdrawiam
Jak będzie polska wersja językowa to chyba zagram.
Pograłem trochę - gra nie jest zła (taka jakby Cywilizacja z ładniejszymi bitwami). Natomiast to co jest strasznie słabe to interfejs - miasto ma z 5 różnych ekranów do budowy budynków, feedback jest słaby, żeby wyjść z ekranu badań trzeba klikać 2 razy w dodatku wygląd to wszystko nieczytelnie. Tak samo miasta - nie bardzo wiadomo na mapie czy miasto jest male czy duze (w Civ jest liczba ludzi w miescie i od razu wiadomo).
Takie błędy początkujacego developera trochę. Ale potencjał jest niezły - mogli by w Cywilizacji takie bitwy jak tutaj zrobić.
Polemajos
07-10-2017, 20:44
Jak się gra po wydaniu?
Chciałbym się pochwalić, bo z jakiś tydzień temu ukończyłem swój poradnik do tej gry nad którym siedziałem od maja :). Póki co zbieram pozytywne opinie, a moderatorzy forum steam podpięli mój temat D:. Na chwilę obecną jest to najobszerniejszy i najbogatszy poradnik (ponad 40 stron A4 i 100 grafik) do tej gry. Polecam szczególnie osobom zainteresowanym złożonością gry - jest to o wiele szybsza metoda niż spędzanie długich godzin na testowaniu poszczególnych rzeczy.
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1156684266
Tym samym zrobiłem sobie pierwszą przerwę od OE odkąd je zakupiłem (było nie było od lipca grałem każdą sesję multiplayer jaka była + testowałem rzeczy na singlu i multi), mając nadzieję, że po powrocie ludzie korzystając z poradnika nauczą się grać lepiej.
Jak się gra po wydaniu? Generalnie gra się trochę lepiej ale póki co nie było większych zmian. Ulepszono trochę zarządzanie miastami i armiami frakcji AI, a z tego co słyszałem obecnie developerzy siedzą nad AI jednostek w bitwach. Choć jakiejś wielkiej tragedii nie ma (odkryłem już parę bardzo dobrze działających kombinacji formacji i rozkazów) to czasami zdarzają się jednostki zacinające się na etapie obracania przed szarżą, co akurat chciałbym aby usprawniono (niech równają raz - ale czasami zacinają się na tym do końca bitwy). Bardziej jednak czekam na jakąś łatkę zmieniającą balans paru jednostek/frakcji, które moim zdaniem potrzebują wzmocnienia.
Jeżeli zaś chodzi o kampanie Walczących Królestw to z racji braku czasu rozegrałem tylko 70 tur jako Qi i bawiłem się świetnie. Może nie zupełnie ale wystarczająco inna dynamika, dzięki istnienia rozbudowanych miast na mapie już w turze 1. Zaczynanie z wieloma odkrytymi technologiami ale tylko połową prędkością odkrywania kolejnych świetnie osadza tempo rozgrywki. Osobiście rozgrywałem to czysto militarnie i ta "kampania" dostarcza mi o wiele więcej emocji aniżeli standardowa. Jedyne czego brakuje to możliwości wyłączenia tworzenia nowych miast - na etapie na którym jestem reszta frakcji zaczyna mnożyć miasteczka co wydłuży znacząco długość jednoczenia Chin. Wojen między frakcjami jest wiele i póki co obserwowałem 2 frakcje co w pierwszych 50 turach zwykle znikają. Frakcje które są dostępne w tym scenariuszu są dosyć ciekawe, a nowo dodane unikalne jednostki też raczej na plus.
Jeżeli zaś chodzi o MP to jest fajnie ale też irytująco. Gracze potrafią być zarówno lepsi jak i gorsi od AI. Boli cały czas brak kar za łamanie traktatów jak i nieogarnianie ludzi, że jeżeli wszyscy będą pomagać liderowi rankingu zwycięstwa w walce z pretendentami to sami raczej nie wygrają. Też momentami dziw bierze jak niektórzy gracze przez 100 tur nie tworzą więcej niż początkowe 3 miasta, pomimo posiadania okazji (a gra spokojnie pozwala na 20-30 miast bez kar). No i armie graczy są tragiczne - nawet po 100 turach w rozgrywce dalej korzystają z całkowitych podstaw typu: milicja i szlachta (łuki, włócznie, sztyleto-topory), czasami ktoś lepszy korzysta z rydwanów ale i tak za mało. Co daje dosyć duże pole do popisu do wygrywania dzięki posiadaniu bardziej zaawansowanych armii.
Mam też odczucie, że losowe generowanie map jest nieco skrzywione na ogólnych ustawieniach. Zwykle pewne frakcje startują na bogatym w surowce południu mapy, które niemal zawsze posiada koło połowy hexów z bonusami na mapie jak i dużą ilością ziem nadających się do upraw (a ironicznie tereny te nie są niemal wcale zalesione.. wtf?). Prowadzi to do zyskania przewagi przez graczy tam umieszczonych praktycznie na start, a przy większych mapach zanim potrafiłem się do nich dostać to było już po ptakach bo nikt z sąsiadów takiego szczęściarza nie uznał za stosowne uczynienie czegokolwiek by przejąć tą pozycję na własność. Poza tym kształt mapy jak i poziom zapełnienia frakcjami mają duże znaczenie - raczej odradzam granie na Amerykach i z mniej niż 75% maksymalnej ilości graczy na mapie (bo wtedy rozgrywka będzie o wiele dłuższa bo jest duużo wolnego miejsca).
Osobiście gram na geografii Północnych Chin z maksymalną ilością graczy na rozmiar mapy, co daje dosyć wyrównane pozycje startowe (niemal każdy posiada dostęp do przydatnych początkowo surowców, ziem nadających się pod rolnictwo). Co do kształtu mapy to wewnętrzne morze jest dosyć ciekawe lecz zarówno wyspa jak i kontynentalne wybrzeże są też spoko. Każda z tych opcji daje opcje na interakcje między graczami ale posiadają znacząco różne masy lądu (wyspa jest średnią pod tym względem).
Pozdrawiam
P.S - Na steam można znaleźć parę ss z dużych walk, których skali nawet najnowszy TW by się nie powstydził:
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/879749250711755828/EDE8F82B5FC8CA3B62D083E689F4DFB90BF3DCB6/?interpolation=lanczos-none&output-format=jpeg&output-quality=95&fit=inside|1024:576&composite-to%3D%2A%2C%2A%7C1024%3A576&background-color=black
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/879749250711836938/534EC221560F6A4A1353746D867D473070F90725/?interpolation=lanczos-none&output-format=jpeg&output-quality=95&fit=inside|1024:576&composite-to%3D%2A%2C%2A%7C1024%3A576&background-color=black
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/879749250711742161/659A1ACF87DA5992FAA593AB167F3FFCCC089073/?interpolation=lanczos-none&output-format=jpeg&output-quality=95&fit=inside|1024:576&composite-to%3D%2A%2C%2A%7C1024%3A576&background-color=black
Nezahualcoyotl
19-10-2017, 19:56
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1156684266
Tytaniczna i wspaniała robota :clap:
Jestem zainteresowany tytułem i mam jedno pytanie- gra obejmuje okres 3000 lat czy mamy może jednego przedstawiciela naszej frakcji czy jednak ród jak w Total war, czy synowie córki itd?
W OE są postacie z góry przypisanymi rolami (Lider, Następca, Wielki Dowódca, Shi, Kanclerz, Strateg, Generałowie z Wydarzeń). Nie ma jednak drzewka rodziny ani jakiegoś ciągu rodowego ponieważ trochę średnio by to pasowało w tej grze. Postacie umierają albo w boju albo z przyczyn naturalnych po jakiejś liczbie tur (średnio z tego co zaobserwowałem to jakieś 40 tur), a pojawiają się po uchwaleniu edyktu (są też zastępowani automatycznie po śmierci tak długo jak edykt jest aktywny) lub też gdy zwalnia się miejsce (Lidera frakcji).
Pozdrawiam
Dziękuję za info :D. Niby szczegół ale jakoś lepiej mi się gra kiedy stanowiska są płynne.
Prawdopodobnie chyba kupie tę grę. Jeśli są tu jacyś chętny do pogrania w multi to niech dodadzą mnie do znajomych na Steam, nick ,,Captaii''.
Fajnie jakby udało się zebrać grupę kilku osób do gier multi.
Mam takie pytania. Frakcja posiada kilka, załóżmy, że trzy, niebronione osady i sporo wojska w polu. I teraz, jeśli zająłbym te miasta, to armie przeciwnika znikają i frakcja upada, czy walczą do ostatniego żołnierza? I druga sprawa, co jeśli zająłbym tylko stolicę, przeniesie się do następnej osady i tyle?
herzlich
16-04-2018, 22:51
Dopiero zacząłem grać, a już mi się podoba dużo liczb i każdy ruch należy planować. Szkoda, że na multi takie pustki, ale jak coś można się jakoś skrzyknąć żeby pograć. Grałem w scenariusz do Civilization 4 zjednoczenie Chin, bardzo wciągające. Będzie dużo grania w oczekiwaniu na nowy Total War: Three Kingdoms.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski support vBulletin©