PDA

Zobacz pełną wersję : Sprawy do sedziow turnieju



Markouno
07-02-2010, 23:58
W tym dziale proszę zamieszczać sprawy do rozpatrzenia przez sędziów .
Zasada:
1.Krotko opisać sytuacje sporna
2.Zamieścić skreny lub replaye z meczu.

dkescn
08-02-2010, 20:14
Brak w regulaminie informacji o zakazie gry mortarami i rakietami.

viewtopic.php?f=179&t=3268 (http://forum.totalwar.org.pl/viewtopic.php?f=179&t=3268)

Markouno
08-02-2010, 22:59
Brak w regulaminie informacji o zakazie gry mortarami i rakietami.

viewtopic.php?f=179&t=3268

zakaz dotyczy artylerii nieruchomej do której zaliczają się również podane przez ciebie jednostki

DonVega
09-02-2010, 17:15
PO nowym patchu zaszły zmiany - dragoni lekko koni maja tylko 70 zasięgu nie wiem czy to cos zmienia ale raczej tak......ogranicznie dla dragonów mozna sobie...............

Drago-cs
09-02-2010, 21:46
Mowi sie trudno, nie zmienia się zasad w trakcie...

DonVega
09-02-2010, 21:54
No w sumie tak - to nie CWC :)

Zakapior-san
10-02-2010, 07:55
Po ostatniej łatce pod nowe DLC muszę ściagać cholera wie ile GB aktualizacji ETW przy słabym łączu. Przez 16 godzin ściągnęło mi 1,2 GB (tylko 8 % całości!) więc nie wiem czy zdążę do 14 lutego z pierwszym meczem. Nie tylko ja mam takie przeboje. Będzie to problem, czy ewentualne opóźnienia będą akceptowalne?

Markouno
10-02-2010, 09:03
Po ostatniej łatce pod nowe DLC muszę ściagać cholera wie ile GB aktualizacji ETW przy słabym łączu. Przez 16 godzin ściągnęło mi 1,2 GB (tylko 8 % całości!) więc nie wiem czy zdążę do 14 lutego z pierwszym meczem. Nie tylko ja mam takie przeboje. Będzie to problem, czy ewentualne opóźnienia będą akceptowalne?

jeżeli zostaną przedstawione na forum z uzasadnieniem to sędziowie na pewno przychylnie rozpatrzą indywidualnie każda prośbę o przedłużenie.

dkescn
10-02-2010, 20:38
1. Czy można grać konfederacją maracką na wczesnym okresie i wziąć spam piechoty liniowej mam tutaj na myśli np sihijscy muszkieterzy (zaliczani jako piechota liniowa oraz dodatkowe 4 jednostki też piechota liniowa lecz pod nazwą hinduscy muszkieterzy)

pykret
10-02-2010, 20:49
to walka maratami na wczesnym i filmik niewiem czy dobrze wstawilem wiec gdyby co pierw krzyczcie a pozniej mi wytlumaczcie bo pierwszy raz daje filmik z empire

jomini2
11-02-2010, 21:06
Witam
Proszę o rozstrzygnięcie sporu.
Opis:
viewforum.php?f=187 (http://forum.totalwar.org.pl/viewforum.php?f=187)

Jeśli będzie trzeba dodatkowych wyjaśnień chętnie je przedstawię.

Markouno
12-02-2010, 08:38
Witam
Proszę o rozstrzygnięcie sporu.
Opis:
viewforum.php?f=187

Jeśli będzie trzeba dodatkowych wyjaśnień chętnie je przedstawię.


w trakcie rozpatrywania

przypominam zasade rozpatrywania protestow:


Zasada:
1.Krotko opisać sytuacje sporna
2.Zamieścić skreny lub replaye z meczu.

dkescn
12-02-2010, 08:43
1. Czy można grać konfederacją maracką na wczesnym okresie i wziąć spam piechoty liniowej mam tutaj na myśli np sihijscy muszkieterzy (zaliczani jako piechota liniowa oraz dodatkowe 4 jednostki też piechota liniowa lecz pod nazwą hinduscy muszkieterzy)

A tutaj jak wygląda sprawa ?

Markouno
12-02-2010, 09:29
dkescn napisał(a):
1. Czy można grać konfederacją maracką na wczesnym okresie i wziąć spam piechoty liniowej mam tutaj na myśli np sihijscy muszkieterzy (zaliczani jako piechota liniowa oraz dodatkowe 4 jednostki też piechota liniowa lecz pod nazwą hinduscy muszkieterzy)



jest wyraźnie w regulaminie 4 jednostki jednego typu :
tzn max 4 jednostki gwardii,4 jednostki piechoty liniowej ,4 jed jazdy ciezkiej itp.
Nie wiem czy graliście z dodatkami czy bez ale takie sprawy trzeba dogadywać przed meczem .
W sytuacji jaka opisałeś powyżej to oczywiście nie można gdyż obie beda podchodzić pod piechote liniowa.

Na razie nie podam ci definitywnej odpowiedzi po padł mi system i reinstaluje wszytko wiec nie sprawdzę.


Odpowiedz w najbliższym czasie .

theo
12-02-2010, 10:08
czyli jeżeli dobrze rozumiem nie mogę wziąć przy holandii 4 szwajcarów i 4 szkotów oraz 4 x kawalerii przybocznej i 2 kirasjerów?

trochę to ogranicza możliwość układania składu armii. Jeszcze jedno czy milicja to tez piechota liniowa?

Drago-cs
12-02-2010, 10:09
przepraszam, ale w kwestii formalnej: TYP oznacza rodzaj jednostki lub uzbrojenia nalezący do szerszego RODZAJU jednostek lub broni.. np. typem uzbrojenia jest T-34, nalezącym do rodzaju broni pancernej/czołgów, MIG-21 jest typem samolotu mysliwskiego..itd, czyli powinno być wg. mnie (i co ważniejsze wg znaczenia słowa "typ"): "sikhijscy muszkieterzy" są typem piechoty liniowej, podobnie jak "hinduscy muszkieterzy" są innym typem piechoty liniowej... ale sama piechota liniowa to RODZAJ a nie TYP. "Typ" jest najniższą jednostką charakteryzującą w systematyce (tak jak "gatunek" w biologii) . Mam nadzieje, że to pomoże w ewentualnych decyzjach szanownego Składu Sędziowskiego :)

Markouno
12-02-2010, 10:33
czyli jeżeli dobrze rozumiem nie mogę wziąć przy holandii 4 szwajcarów i 4 szkotów oraz 4 x kawalerii przybocznej i 2 kirasjerów?

trochę to ogranicza możliwość układania składu armii. Jeszcze jedno czy milicja to tez piechota liniowa?

nie milicja nie jest zaliczana do piechoty liniowej
ogolnie masz lekka piechote ,milicje ,grenadierow ,piechote liniowa ,gwardie ,jazde lekka ,ciezka ,strzelcy konni .

W kwestii samej jazdy jest mniejszy problem ,dlatego przed meczem proponuje sytuacje niejasne rozpatrzyć i sie dogadac na forum zwlaszcza jesli gracie na dodatkach.



przepraszam, ale w kwestii formalnej: TYP oznacza rodzaj jednostki lub uzbrojenia nalezący do szerszego RODZAJU jednostek lub broni.. np. typem uzbrojenia jest T-34, nalezącym do rodzaju broni pancernej/czołgów, MIG-21 jest typem samolotu mysliwskiego..itd, czyli powinno być wg. mnie (i co ważniejsze wg znaczenia słowa "typ"): "sikhijscy muszkieterzy" są typem piechoty liniowej, podobnie jak "hinduscy muszkieterzy" są innym typem piechoty liniowej... ale sama piechota liniowa to RODZAJ a nie TYP. "Typ" jest najniższą jednostką charakteryzującą w systematyce (tak jak "gatunek" w biologii) . Mam nadzieje, że to pomoże w ewentualnych decyzjach szanownego Składu Sędziowskiego :)


formalnie masz racje powinno byc rodzaj bedzie uscislone ;)

Drago-cs
12-02-2010, 11:43
[quote]czyli jeżeli dobrze rozumiem nie mogę wziąć przy holandii 4 szwajcarów i 4 szkotów oraz 4 x kawalerii przybocznej i 2 kirasjerów?

trochę to ogranicza możliwość układania składu armii. Jeszcze jedno czy milicja to tez piechota liniowa?

nie milicja nie jest zaliczana do piechoty liniowej
ogolnie masz lekka piechote ,milicje ,grenadierow ,piechote liniowa ,gwardie ,jazde lekka ,ciezka ,strzelcy konni .

W kwestii samej jazdy jest mniejszy problem ,dlatego przed meczem proponuje sytuacje niejasne rozpatrzyć i sie dogadac na forum zwlaszcza jesli gracie na dodatkach.



przepraszam, ale w kwestii formalnej: TYP oznacza rodzaj jednostki lub uzbrojenia nalezący do szerszego RODZAJU jednostek lub broni.. np. typem uzbrojenia jest T-34, nalezącym do rodzaju broni pancernej/czołgów, MIG-21 jest typem samolotu mysliwskiego..itd, czyli powinno być wg. mnie (i co ważniejsze wg znaczenia słowa "typ"): "sikhijscy muszkieterzy" są typem piechoty liniowej, podobnie jak "hinduscy muszkieterzy" są innym typem piechoty liniowej... ale sama piechota liniowa to RODZAJ a nie TYP. "Typ" jest najniższą jednostką charakteryzującą w systematyce (tak jak "gatunek" w biologii) . Mam nadzieje, że to pomoże w ewentualnych decyzjach szanownego Składu Sędziowskiego :)


formalnie masz racje powinno byc rodzaj bedzie uscislone ;)[/quote:3tm3t9a9]

wiem, jestem marudny, ale jak teraz usunie sie wszelkie watpliwosci to nastepny turniej na ETW bedzie wręcz wzorem dla innych ;)

1. pułk kawalerii to rozumiem jeszcze oddzielny rodzaj tak?
2. strzelcy konni, ok, a jak oni sie mają do limitu dragonów lekkokonnych i tych drugich? można zrekrutować sobie do bitwy 2 x l.dragonów i np. 2 x karabinierów lub np. 4 x jazdę Deli? - sorry ale nie wszystkie nacje maja huzarów...taki podział w tym momencie troche skomplikuje uzywanie co niektorych frakcji. :?
3. "elitarna piechota liniowa" to ..piechota liniowa czy gwardia? (nazywaja sie p. liniowa ale strzelają jak gwardia)
4. "grenadierzy gwardii" to gwardia czy grenadierzy?
5. co z Turcją? (brak Gwardii, tylko piechota liniowa..i prosze nie pisac, ze Turcją nikt nie gra, bo zasady winny być dopasowane do wszystkich dopuszczonych nacji )

..konkludując - wydaje się, że podział wg typów był bardziej czytelny - ale to tylko moje subiektywne zdanie Markouno :) - grunt to prosze, rozwiąż w wolnej chwili te wątpliwości zawarte powyżej?

Zakapior-san
12-02-2010, 12:13
no właśnie- w szwecji "elitarna piechota liniowa" jest traktowana jako rodzaj piechoty liniowej czy gwardii czy może osobno?

jest wyraźnie w regulaminie 4 jednostki jednego typu :
tzn max 4 jednostki gwardii,4 jednostki piechoty liniowej ,4 jed jazdy ciezkiej itp.

zgodnie z tym "elitarna piechota liniowa" powinna być traktowana łącznie z liniówką lub gwardią i limit razem z nimi 4 sztuki, tak?

theo
12-02-2010, 12:26
no wlaśnie to też jest dla mnie nie zrozumiałe :(

bo prusy czy szwecja mają elitarną piechotę i nie wiem jak to traktować. Podobnie z holandią. Chciałbym żeby to było jasne a nie że ktoś protest napisze po bitwie.

DonVega
12-02-2010, 12:27
Hmmm ale kombinujecie. W wielu turniejach było napisane np: 4 lub 6 jednostek tego samego typu. I w medku i RTW. Ograniczniea były np: max 6 cav. I to nie ważne jakiej - były zastrżenia co do ilości typów cav np: HA - limit był 2 ale wliczne to było do ogólnego limitu cav. Wię jesli moim zdaniem pisze 4 max jedego typu to oznacza to ze możemy wziśc max 4 grenadiewrów, 4 Linowe, $ gwardie 4 elitarne gwardie itd. W niektórych przypdakach gra sama daje ograniczenie na 4 jednostki i wziść więcej sie nie da. Chyba ze chcie wprowadzić max 8 piechot w tym max 4 lekkie :).Pytanie tylko czy rozróxniamy jako osobny typ piechoty liniowe i elitarne piechoty liniowe. Dla mnie każda jednostka w unit kardzie to inny rodzaj jedsnorski ( lub typ). I wtedy mozna dokonac ograniczeń jak np: lekka pichota (90/125). Bo sa lekiei piechoty z 70 zasięgu. Wiec one sie do tych raczej nie zaliczają

Zakapior-san
12-02-2010, 12:34
Theo, uprzedziłeś mnie z tym tekstem. To faktycznie powinno być wytłumaczone od początku a nie stworzono możliwość obejścia rulesów przez co niektórych.
Don Vega ale co z tego że dany unit walczy pod inną nazwą skoro ma takie same właściwości? Popatrz sobie tylko na GB gwardia i gwardia z coldstream, praktycznie te same właściwości ale zgodnie z tym co piszesz możnaby było wziąść 4+4. O czarnej straży nie wspomnę bo też walą jak gwardia. Taka sytuacja jest w wielu frakcjach.
Aha no i kolejna sprawa- jest limit na 4 lekkie piechoty z zasięgiem 90-125 ale np. w USA jest milicja tania jak barszcz i z zasięgiem 90...

DonVega
12-02-2010, 12:44
Każdy narzekał ze Empire ma tak mało jednostek a teraz wychodzi ze ma ich do groma tylko jest to jakoś dziwnie podzielone.
Przeciwnik z którym grałeś wziął w sumie prawidłowo 4xgwardie 4xliniowe - wg tego wziął dwa rożne rodzaje wojska.
Problem zaczyna się przy nacjach które mają więcej rodzaju piechoty linowej i tzw piechoty elitarnej
NA CWC i innych turniejach było ograniczenie tylko do dragonów i 125. I jakoś nikt z tego nie robił problemów a tu.........

Przykładem mogą być morskie bitwy - gdzie np: 3 klasa okrętów ma dwa ich typy admiralski i zwykły.
Tu mamy podobnie - mamy piechotę liniową ale rożną. A do tego dochodzą jeszcze elitarne jednostki z DLC które tez można zaliczyć albo do liniowych albo do elitarnych. :)

DonVega
12-02-2010, 12:47
Aha no i kolejna sprawa- jest limit na 4 lekkie piechoty z zasięgiem 90-125 ale np. w USA jest milicja tania jak barszcz i z zasięgiem 90...

Ale zobacz jaka ma celność..... chyba nie zadurzą bo raczej nie 70 jak przypadku 125. I tak możesz jej tylko 4 wziąć bo ograniczenie lekkiej sprowadza się to jednostek o zasięgu 90 i 125 więc Twoja milicja się do tego zalicza :)

Zakapior-san
12-02-2010, 12:53
CWC to turniej tylko klanowy. W bitwie 3x3 i 4x4 spam liniówki u jednego kolesia nie robi zbytniej różnicy. Natomiast w bitwach 1x1 daje oczywistą przewagę jednej ze stron.

A co przykładowo z wielbłądami o zasięgu 90? Wogóle nie są piechotą i do dragonów się nie zaliczają a to teraz jedyny unit konny z takim zasięgiem.

DonVega
12-02-2010, 12:53
Można w takim przypadku zrobić podział na piechoty liniowe zwykła i piechoty elitarne. Czyli można wsiąść np: 4 piechoty liniowe i 4 elitarne ( a do elitarnych zaliczamy wszystkie które nie strzelają liniami). Bo tak to w tej chwili moim zdanie należy interpretować. Wyjątkiem mogą byc tureccy baj..coś tam - niby piechota linowa a strzela jak milicja.....

DonVega
12-02-2010, 12:55
CWC to turniej tylko klanowy. W bitwie 3x3 i 4x4 spam liniówki u jednego kolesia nie robi zbytniej różnicy. Natomiast w bitwach 1x1 daje oczywistą przewagę jednej ze stron.

A co przykładowo z wielbłądami o zasięgu 90? Do dragonów się nie zaliczają

Według mnie nie - bo wielbłąd to nie koń :) - zresztą celność 35 do chyba 50 coś mówi. Ale wg przepisów moim zdaniem się nie zaliczają do tego ograniczenia

Zresztą teraz to są jedyną jednostka w grze o takim zasięgu :)

DonVega
12-02-2010, 13:00
CWC to turniej tylko klanowy. W bitwie 3x3 i 4x4 spam liniówki u jednego kolesia nie robi zbytniej różnicy. Natomiast w bitwach 1x1 daje oczywistą przewagę jednej ze stron.



Przepraszam dalem zły przykład - Rulsy z turnieju Total War Rebels 1v1 na ETW

1. No fixed Artillery
2. Max 2 Light Dragoons
3. Max 4 skirmishers (125 range)
4. Only default factions and units are allowed
5. Special Forces and Eliteunits of the West are allowed
6. Custom Unit Cap active (e.g.: max 2 Fergs etc.)

Turniej dawno skończony ale.......fakt kasa była chyba na 10K - wiec nie dało rady zrobić tzw spamu liniowej

Zakapior-san
12-02-2010, 13:01
Można w takim przypadku zrobić podział na piechoty liniowe zwykła i piechoty elitarne. Czyli można wsiąść np: 4 piechoty liniowe i 4 elitarne ( a do elitarnych zaliczamy wszystkie które nie strzelają liniami).
no tak nakazywałaby logika

Wyjątkiem mogą byc tureccy baj..coś tam - niby piechota linowa a strzela jak milicja.....
Zgodzę się bo turcy i maraci nie mają gwardii więc u nich można by stosować klasyczną zasadę max 4 same units. Poza tym bejicy i kanonierzy walą tylko pierwszym szeregiem, więc taki spam można pokonać. Heh, jak gram maratami to i tak wszystko sprowadza się w belkowanie siepaczy i żniwiarzy, ta badziewna liniówka jest tylko truskawką na torciku ;)

DonVega
12-02-2010, 13:30
Pewnie jak turniej byłby na 10K takich dziwnych interpretacji by nie było bo ciężko by było taką ilość woja wsiąść. Głosowałem za 14K - gdybym wiedział że takie jaja będą to bym raczej głosował za 10K. Widać popełniłem błąd - choć grałem na ESL na 14K i jakoś dało się grać.

dkescn
12-02-2010, 13:45
No właśnie i co mam teraz zrobić ?

Grałem według tej zasady co organizator ogłosił:


jest wyraźnie w regulaminie 4 jednostki jednego typu :
tzn max 4 jednostki gwardii,4 jednostki piechoty liniowej ,4 jed jazdy ciezkiej itp.

Kolega z którym grałem zrozumiał typ jako nazwy jednostek wiec wziął cała armie liniówek (sihijscy muszkieterzy (zaliczani jako piechota liniowa oraz dodatkowe 4 jednostki też piechota liniowa lecz pod nazwą hinduscy muszkieterzy) na wczesnym okresie do tego płaskie łąki i mnie rozniósł jak chciał.

Ja oraz on rozumieliśmy typ inaczej. A ma to ogromny wpływ na pole bitwy.

Zakapior-san
12-02-2010, 13:51
heh przegrałem w podobny sposób jak Ty. Koleś wziął w szwecji liniówki + elitarna piechota + gwardia i do tego kraszował grę jak padał. Za trzecim razem wygrał :lol:

theo
12-02-2010, 15:13
więc moje pytanie brzmi:

czy jeżeli jest kilka możliwych liniówek limit obowiązuje i czy elitarna piechota to to samo co gwardia czy liniówka?

prusy szwecja holandia

PIAST olafo_PL
12-02-2010, 16:21
jak narazie kwestia problemów dotyczących kasy co pisałem sie sprawdza!!!szachiści i błedy w waszych zasadach będą sie powielać!teraz trzeba będzie nadstawiać za przeproszeniem dupska:P ja już nie będę składać propozycji tylko będę obserwował i wytykał nonsense i błędy.I poczytajcie jakie są jeszcze problemy z mapami(cejlon) paranoja a to dopiero paczątek bitew!!!jak ludzie mają rozgrywać bitwy i mecze jak zasady są cały czas niejasne i tyle pytań jest...na które nie ma szybkich odpowiedzi. A terminy są napięte...

Zakapior-san
12-02-2010, 18:02
Od początku byłem za 10k i płaskimi łąkami, to zlikwidowałoby z 90% problemów. :roll:
Czekam na rozwiązanie problemów nakreślonych przez theo, dragocs-a i dkescn, od tego zależy moje dalsze postępowanie w sprawie pojedynku z jomini2.

Markouno
12-02-2010, 18:04
To ze gracze nowi zaczynajacy zabawe w total war maja pewne niejasnosci to moge zrozumiec ,ale zachowanie co poniektorych mnie dziwi .
:roll:


Po co sie pytam macie tematy meczowe

do pyskowek ,dogadywania sie :?:
macie mozliwosc gry na wszelkie sposoby ,wszelkimi dodatkami czego oczekujecie gotowej odpowiedzi na niezadane pytania :?:
Jezeli ktos ma jakas watpliwosc pisze do sedziow na PW bedzie napewno odpowiedz ,pisze w temacie meczowym ustalam niejasnosci przed meczem jesli sie nie dogadacie sa sedziowie .
Nikt nie dostanie bana na mecz w temacie ktorego sie cos dzieje ,strony sa aktywne :!:



więc moje pytanie brzmi:

czy jeżeli jest kilka możliwych liniówek limit obowiązuje i czy elitarna piechota to to samo co gwardia czy liniówka?


Elitarna piechote zaliczamy do jednostek gwardyjskicj gdyz posiada porownywalne z nia unity.
Oczywiscie ze tak jezeli jest kilka typow piechoty mozesz wybierac w posrod nich biarac max 4




Od początku byem za 10k i płaskimi łąkami, to zlikwidowałoby z 90% problemów.


nie ciagnij kota za ogon pytalem i zapytam sie ciebie jeszcze raz po diaska wybierales ta mape i do kogo o to masz pretensje mogles wybrac laki kto ci bronil. :?: :!: :?: :!:
nawet nie zaproponowales przeciwnikowi gry na 10k skad wiesz ze by sie nie zgodzil :?: :!: macie swobode do incjatywy zle macie konkretne wytyczne zle :roll:

Zakapior-san
12-02-2010, 18:26
nie ciagnij kota za ogon pytalem i zapytam sie ciebie jeszcze raz po diaska wybierales ta mape i do kogo o to masz pretensje mogles wybrac laki kto ci bronil.
chodziło mi nie tylko o sprawy prywatne, widzę że inni też mają podobne problemy w swoich grupach.
Przedstawię problem na moim przykładzie:

Elitarna piechote zaliczamy do jednostek gwardyjskicj gdyz posiada porownywalne z nia unity.
mój przeciwnik grając szwecją miał około 9-10 unitów piechoty, a co najmniej 9. Tymczasem limit, który nakreśliłeś to 8 (4x liniówkowate+ 4x gwardyjskie).
To teraz nie wiem czy mam powtarzać także pierwszą bitwę czy pozostawić ją w spokoju pomimo niezgodności z regulaminem.
Trzeba to rozstrzygnąć- jak przyjmujemy limity (4x liniówki +4x gwardyjskie) to na wszystkie mecze, jak odrzucamy (czyli 4x liniowki+4 elitarne piechoty+4 gwardie, przykład GB i FRA jest jeszcze bardziej rozciągły z powodu masy rodzajów gwardii) to też na wszystkie.
Prostymi słowami- albo pozwalamy na spam albo nie i bądźmy w tym konsekwentni na wszystkie bitwy. Bo do tej pory fakt, że jeden unit się nazywa gwardia a drugi gwardia z coldstream predystynował je do uznania za różne i z osobnymi limitami.

DonVega
12-02-2010, 18:50
Każda piechota "tzw gwardyjska" ma oprócz nazwy napisane jak wół - "Elitarna Piechota" .Ta nazwa jest przy wszystkich - nie ważne czy to czarna gwardia czy z collstrem czy jeszcze inna np z DLC.. Wiec organicznie powinno dotyczyć "ELITARNYCH PIECHOT" Reszta piechot liniowych ma oznaczanie "Piechota liniowa" i tylko to. W DLC sa jeszcze nazwy pułk taki czy siaki ale oznaczenie rodzaju jednostki jest jedno - "piechota liniowa" Do tego dochodzą grenadierzy i piechota nieregularna. A lekka to lekka - akurat to jest już wyjaśnione.
Więc jeśli będzie w zasadach max 4 Elitarne piechoty - będziesz chyba usatysfakcjonowany
I jeśli pod słowem jednostki jednego rodzaju - możemy podpiąć "Elitarna piechota" i "Piechota liniowa" - to całość jest spójna i nie ma o co kopi kruszyć

Kroco
12-02-2010, 18:52
mój przeciwnik grając szwecją miał co najmniej 9 unitów piechoty a limit który nakreśliłeś to 8 (4x liniówkowate+ 4x gwardyjskie).
To teraz nie wiem czy mam powtarzać także pierwszą bitwę czy pozostawić rezultat pomimo jego niezgodności z regulaminem.
Powinniśmy być konsekwentni- jak przyjmujemy limity (4x liniówki +4 gwardyjskie) to na wszystkie mecze, jak odrzucamy (czyli 4+4+4) to też na wszystkie.[/quote


5.ZASADY BITEWNE
Opcje:
Fundusze -14k.
Organizatorzy dopuszczają inne wspólne ustalenia graczy dotyczące funduszu pod warunkiem ze obaj gracze potwierdza to przed meczem w stosownym temacie na forum.
Normalna wielkość jednostek -dopuszcza się inne wspólne ustalenia graczy lecz muszą one być zapisane w odpowiednich tematach na forum
Pogoda -losowa
Pora dnia-południe
- mapy dozwolone
Syberyjski płaskowyż
Kuba
Szwedzki las
Plaskie laki
Ceylon
Alpejska przełęcz -warunek atakujący wybiera team 2
-max 2 jednostki dragonów
-max 4 jednostki lekkiej piechoty(dotyczy tych o zasięgu 125 m i 90 m) w tym max 1 fergusonów
-max 2 jednostki artyleryjskie (artyleria nieruchoma zakazana )
-max 4 jednostki jednego rodzaju -dla przykładu 4 jednostki gwardii
-zakaz gry nacjami indiańskimi
-w przypadku sytuacji gdy gracz będący strona atakująca w bitwie utraci możliwość manewrowania artyleria a jej zasięg znajduje się poza strefa skutecznego ostrzału ma on obowiązek wówczas rozpocząć działania ofensywne pozostałymi jednostkami.


Nie życzę sobie by zasady były zmieniane podczas trwania turnieju, zwłaszcza że były przegłosowane i przyjęte.
Skoro były ogólnie, a przynajmniej większością głosów zaakceptowane.
Ci którym one nie pasują nie są wcale zmuszani do grania w tym turnieju, mi też kilka rzeczy nie pasuje, ale to nie znaczy, że chcę naginać je pod siebie.

Myślę, że teraz wszyscy trenują, na tych zasadach i nie chciałbym by później się okazało, że coś się zmieniło i przez to np. moja bitwa była nie ważna.
Poza tym prawo nie działa wstecz o ile się nie mylę.

DonVega
12-02-2010, 18:54
Na przykładzie naszego ustawodawstwa w Polsce - taki pewny to bym nie był :)- Nie takie cuda w realnym życiu już były :).
Raczej nie chodzi o zmiane zasad tylko o ich dokładne doprecyzowanie.

Popatrz na cyrk na Wiejskiej i zobacz jak tam interpretują roxne zasady - a doprecyzowanie wychodzi w praniu a efekt - bubel prawny
Sorry za takie wyrwanie z kontekstu ale aż mi się na usta to cisnęło

Markouno
12-02-2010, 19:03
To teraz nie wiem czy mam powtarzać także pierwszą bitwę czy pozostawić ją w spokoju pomimo niezgodności z regulaminem.
Trzeba to rozstrzygnąć- jak przyjmujemy limity (4x liniówki +4x gwardyjskie) to na wszystkie mecze, jak odrzucamy (czyli 4x liniowki+4 elitarne piechoty+4 gwardie, przykład GB i FRA jest jeszcze bardziej rozciągły z powodu masy rodzajów gwardii) to też na wszystkie.
Prostymi słowami- albo pozwalamy na spam albo nie i bądźmy w tym konsekwentni na wszystkie bitwy. Bo do tej pory fakt, że jeden unit się nazywa gwardia a drugi gwardia z coldstream predystynuje je do uznania jako różne unity z osobnymi limitami.

co do twojego pierwszego meczu odpowiem tak :
nie bylo niejasnosci w tej sprawie przed meczem ,nie przerwales meczu piszac ze cos ci nie pasowalo albo czegos nie rozumiesz ,zakonczyliscie mecz pierwszy napisales ze zgadzasz sie z pierwszym wynikiem -dla sedziow temat zamkniety.

Jest 1:0 nie kwestionuję wyniku chociaż do crasha to ja wygrywałem...
powyzej twoje potwierdzzenie


UWAGI KOŃCOWE
Przy pojawienia się sytuacji nieuregulowanych Organizatorzy zastrzegają sobie prawo wprowadzenia poprawek i uściślenia interpretacji. Uczestnicy będą o tym poinformowani w odpowiednim temacie na forum. Organizatorzy zastrzegają sobie również prawo do ostatecznego decydowania i wydawania werdyktów, na co godzi się każdy gracz przystępując do rozgrywek .


jest wiele dodatkow i wiele roznych w nich jednostek nie oczekujcie tabelki co gdzie i jak :!:

Jest zasada czegos nie wiem pytam , cos mi nie pasuje rozmawiam z przeciwnikiem brak zgody nie gram i uscislam dany temat,potwierdzam mecz amen -koniec -kropka

Zakapior-san
12-02-2010, 19:04
Każda piechota "tzw gwardyjska" ma oprócz nazwy ma napisane ja wół - "Elitarna Piechota" .Ta nazwa jest przy wszystkich - nie ważne czy to czarna gwardia czy z collstrem czy jeszcze inna np z DLC.. Wiec organicznie powinno dotyczyć "ELITARNYCH PIECHOT" Reszta piechot liniowych ma oznaczanie "Piechota liniowa" i tylko to. W DLC sa jeszcze nazwy pułk taki czy siaki ale oznaczenie rodzaju jednostki jest jedno - "piechota liniowa" Do tego dochodzą grenadierzy i piechota nieregularna. A lekka to lekka - akurat to jest już wyjaśnione
akurat mam to samo zdanie ale jak sam wiesz w zasadach było "4 takie same unity" bez rozwinięcia czy taka sama nazwa, czy taki sam opis w nawiasie, czy rodzaj ostrzału. Dałem dobry przykład.

Poza tym prawo nie działa wstecz o ile się nie mylę.
Mylisz się np. jeżeli złapie się przestępcę po kilku latach a w czasie od popełnienia czynu do jego wykrycia zmieniła się ustawa karna to do oceny czynu stosuje się ustawę nową (która zaczęła obowiązywać po czynie karalnym) a nie obowiązującą w chwili popełnienia czynu. Pod warunkiem oczywiście że stara ustawa nie nakładała łagodniejszej kary, ale to już wyjątek od wyjątku :lol:


Jest 1:0 nie kwestionuję wyniku chociaż do crasha to ja wygrywałem...

powyzej twoje potwierdzzenie
Heh napisałem to w chwili gdy nie byłem świadom właściwej interpretacji zasad. Padłem więc ofiarą paremii "ignoratio iuris nocet" :mrgreen:
W każdym razie punkt dla Ciebie.

DonVega
12-02-2010, 19:27
Czyli reasumując : pod słowem takie same rodzaje unitów - rozumiemy opis rodzaju jednostki obok jej faktycznej nazwy np: pułk Bukleya (Piechota Linowa).Czyli :
Rodzajami unitów są opisy takie jak:
Elitarna piechota
Piechota Liniowa
Grenadierzy
Lekka piechota
Piechota nieregularna
Dragoni
Ciężka kawaleria
itd.

Jeśli tak to ma wyglądać to uważam temat za wyjaśniony i można sobie grac już na spokojnie

Kroco
13-02-2010, 00:25
Mylisz się np. jeżeli złapie się przestępcę po kilku latach a w czasie od popełnienia czynu do jego wykrycia zmieniła się ustawa karna to do oceny czynu stosuje się ustawę nową (która zaczęła obowiązywać po czynie karalnym) a nie obowiązującą w chwili popełnienia czynu. Pod warunkiem oczywiście że stara ustawa nie nakładała łagodniejszej kary, ale to już wyjątek od wyjątku :lol:



ok a to co tu mamy tu jest ustawodawcze czy karne? :P
bo mi się wydaje, że ustawodawcze, ale może się mylę;p


Co do szopki na wiejskiej powiem tyle, nie jesteśmy jej częścią, a ja osobiście nie chciałbym się z nimi utożsamiać;p

Unity są poprawnie skonstruowane, a ta luka interpretacji pozostawia tyle, że możesz wziąć więcej piechoty kosztem kawalerii i to jest wg mnie ok, limit na piechotę nie pozostawi praktycznie, żadnego
możliwego wpływu na skład armii.
Lekka limitowana na 4, a liniówka na 8(w tym 4 gwardie) uniemożliwia jakiekolwiek zwiększenie tej liczby, co zapewne dla atakującego będzie krzywdzące. Myślę także, że nie wszyscy preferują więcej kav kosztem liniówki, a niektórzy wola opierać się na niej właśnie.
Takie pozbawienie możliwości wyboru krzywdząco wpłynie na graczy raszujących.

Równie dobrze do zasad można wprowadzić składy wszystkich armii które sa dostępne;p
Polakami tym i tym, Prusakami tym i tym a Anglią tym i tym, nie wiem czy to wpłynie na ciekawość rozgrywki skoro wszystko będzie od razu ustalone.

Mam nadzieję, że ten punkt widzenia zostanie przez Was zrozumiany, nie można zyskać, zyskać czegoś kosztem ograniczenia czegoś innego.

DonVega
13-02-2010, 07:10
Wytłumacz mi tylko co rozumiesz pod pojęciem "gwardie" - o jakie jednostki Ci chodzi ???? - Jeśli gwardie to dla Ciebie też czarne straże anglików, szkockie gwardie, US Marins Amerykanów to ok, - Jeśli nie - oznacza że mogę sobie wziąć 4 gwardie i 4 oddziały US Marins ( notabene to tez Elitarna piechota) i będzie to zgodnie z zadami. Jeśli w zasdach będzie opisane 4x Elitarne piechoty to będzie się tyczyć wszystkich jednostek tego rodzaju wojska. I sprawa będzie prosta jak drut

Zasady są napisane strikto na czystego Empire bez DLC i tu akurat nie ma problemu - no może poza paroma Nacjami co maja więcej rodzajów piechoty liniowej . Problem może się zacząć gdy gracze będą grali z dodatkami DLC.
W tym przypadku gracze którzy się decydują na gre z DLC powinni sami uzgodnić co i jak żeby nie było niedomówień

jomini2
13-02-2010, 07:21
Co do Prawa to jest tu kilku profesorów więc powinieneś otrzymać odpowiedz.

Co do piechoty to masz rację. Rozumiem, że nie powinno być tak, że bierze się 12 liniówek, ale 9-10 to zdrowa proporcja, która umożliwia atakującemu swobodniejsze działanie.
Przy większej ilości liniówek trzeba również trochę pomyśleć jaką nację wziąć do ataku i do obrony.
Na moim przykładzie w pierwszym meczu do ataku wybrałem Szwecję, 1 gwardia -4 elitarne piechoty (już po samej nazwie widać,że nie jest to gwardia tylko elitarna piechota - jak ktoś trochę zna historię to wie, że taka piechota składała się ze starych żołnierzy, a nie z gwardii) oraz 4 liniówki. Ruszyłem na kolegę, który myślał, że będę siedział na górce i walił z art. 1,5 ha. i efekt był bardzo ciekawy - tak jak myślałem kolega się pogubił bronił źle ustawionej artylerii a jego francuska piechota choć silniejsza wymiękła i pięknie uciekła.
W drugiej bitwie wziąłem Polskę i 4 gwardie i 4 liniówki i do obrony kompletnie to wystarczyło. Kolega wspiął się na górkę i walił 1,5 ha - co ciekawe nie pomyślał, że na Cejlonie są małe pagórki za którymi można się przed takimi zagraniami zabezpieczyć. Po 1,5 ha kolega dzięki moim pułapką (ukryci strzelcy w lesie czy też dragoni)stracił prawie całą jazdę i haubice, aż w końcu ruszyłem się po niego i wygramoliłem się na tą górkę na Cejlonie i pokazałem jak się atakuję - co pięknie widać na screnie który kolega zamieścił.

Reasumując - 9-10 jednostek piechoty to zdrowa proporcja i przemyślcie organizatorzy czy warto tak ograniczać wybór jednostek.

PS. US Marins to nie jest gwardia i moim zdaniem jeśli ktoś weźmie 4X gwardie + 4 X Marins i 2 piechoty to zdrowa proporcja - wykosztuje się i będzie miał mniej art lub jazdy i jeśli jego przeciwnik to wykorzysta to spokojnie może wygrać.

DonVega
13-02-2010, 08:01
Gwardia też ma napis "Elitarna Piechota" ale to tak na marginesie :) a pozostałe jednostki szwedzkie - fakt druga ma coś takiego ale jest z rodzaju piechota liniowa :). Więc w myśl zasad jest OK :)

dkescn
13-02-2010, 08:11
Czyli reasumując : pod słowem takie same rodzaje unitów - rozumiemy opis rodzaju jednostki obok jej faktycznej nazwy np: pułk Bukleya (Piechota Linowa).Czyli :
Rodzajami unitów są opisy takie jak:
Elitarna piechota
Piechota Liniowa
Grenadierzy
Lekka piechota
Piechota nieregularna
Dragoni
Ciężka kawaleria
itd.

Jeśli tak to ma wyglądać to uważam temat za wyjaśniony i można sobie grac już na spokojnie

Wydaje mi się że zasady przez DonVege zostały jasno wyjaśnione tym bardziej, że o taki wybór chodziło organizatorom.

Kroco
13-02-2010, 08:18
Jak ktoś pod inwestuje w piechotę to kosztem czegoś innego.

Dodam tylko, że problem z ta interpretacją dotyczy prawdopodobnie 4 nacji, Francji, Szwecji, USA i Angli.
Z czego jak się nie mylę dla USA i Szwecji te elitarne piechoty doszły wraz z którymś tam DLC,
a zasady mówią, że gramy bez DLC, chyba, że obie strony się zgodzą.
Co do Francji to od początku jest pułk Burkleya, jeżeli oczywiście ktoś kupił kolekcjonerską edycję, a Anglia ma czarną straż.

Pod pojęciem 4 takich samych unitów rozumiem, że można wziąć 4 tej samej nazwy oddziały.
Problem ten nie istnieje z większością nacji, bo maja tylko po 1 rodzaju liniówki i gwardii, więc takie unity nie przekroczą 8-ki w składzie armii.
Skoro istnieje zasada, że każda nacja może być użyta tylko raz w fazie grupowej, zmusza to do rozsądnego nimi dysponowania, jedne nacje będą lepsze do obrony niżeli do ataku i o ile się nie mylę o to nam chodziło ustanawiając takie reguły :)

DonVega
13-02-2010, 08:39
A jeszcze jedno pytanie - czy siły potyczkowe - tropicile itp. - też zaliczamy do lekkiej piechoty :) ???

Markouno
13-02-2010, 08:59
-max 4 jednostki jednego rodzaju
Czyli pod słowem jednego rodzaju - rozumiemy opis rodzaju jednostki obok jej faktycznej nazwy np: pułk Bukleya (Piechota Linowa).
Czyli :
Rodzajami są opisy takie jak:
Elitarna piechota
Piechota Liniowa
Grenadierzy
Lekka piechota
Piechota nieregularna
Dragoni
Ciężka kawaleria

czytajcie co jest w regulaminie
na przykładzie Anglii posiada do wyboru np. gwardie ,gwardie z Car.... , Czarna straż -wszystkie te przykłady zaliczamy do Elitarnej piechoty
korzystając z tej nacji możesz wybrać max 4 jednostki spośród wypisanych powyżej jednostek w tym przypadku Elitarnej piechoty .

Założeniem gry strategicznej ma byc uzyskanie przewagi nad przeciwnikiem droga strategicznych manewrów popartych wykorzystaniem możliwości i specjalności wszystkich oddziałów które posiadamy na stanie.

.................................................. .................................................. ....
Koncepcja 4 jednostki jednego rodzaju /lub jednego typu -w propozycjach Rafiego przewijala sie od poczatku turnieju.
Gra na 14 k czy nawet na 10 k nie może polegac na wybraniu 4 jed gwardii + 4 jed gwar Carlb. + 4 jedn Czarnej strazy + 4 jed piechoty liniowej sformułowanie masy w kwadrat okraszeniu 4 jednostkami lekkiej piechoty i raszu do przodu .............
Moze przesadziłem w przykladzie ale nie oto chodzi i dlatego takie ograniczenia.
Temat uważam za wyczerpany i wyjasniony.



A jeszcze jedno pytanie - czy siły potyczkowe - tropicile itp. - też zaliczamy do lekkiej piechoty :) ???

tak.

PS.To jest temat do zadawania pytań do zespołu sędziowskiego turnieju i prosiłbym aby takie było jego przeznaczenie.

Posty w których większość wypowiedzi dotyczy uwag do przeciwników ich stylu gry czyli wszystko tylko nie pytania beda usowane a ich nagminni twórcy doczekają sie w końcu bana.
Na wszelkie pytania odpowiem wieczorem grubo po północy.

DonVega
13-02-2010, 09:52
Kolejne pytanie - czy oddziały Maratów na wczesnym tj - Sikhowie i Zółnierze hinduscy - zaliczamy do jednego rodzaju wojsk (piechota walcząca w ręcz) czy raczej można sobie ich wsiąść po 4 ????

jomini2
13-02-2010, 13:37
Teraz wszystko jest jasne - trzeba jeszcze dodać 4X lekka jazda i rozwiązać problem Maratów- tak dla ścisłości. Nie odpowiada mi ta zmiana odnośnie piechoty - narzuca to z góry skład wybranego wojska, ale cóż trzeba zagryźć zęby i walczyć dalej ;) Może sprawdzi się ta zasada w praktyce, ale jeśli atakujący w 90 % będzie przegrywał to będzie trzeba się nad tym zastanowić w przyszłym turnieju. Ogólnie myślę, że dla wszystkich ten turniej jest dobrym przetarciem i jeśli się wyciągnie odpowiednie wnioski i organizatorzy nie padną w boju to każdy następny będzie coraz lepszy.

Rafi
13-02-2010, 15:31
Koncepcja 4 jednostki jednego rodzaju /lub jednego typu -w propozycjach Rafiego przewijala sie od poczatku turnieju. Markouno źle zinterpretowałeś to co napisałem ponieważ w moich wcześniejszych propozycjach chodziło mi o to że można wziąć np. 4 jednostki gwardii, 4 czarnej strazy i 4 gwardii z coldstreamem (czyli w sumie dwanascie jednostek piechot elitarnych), a nie tak jak Ty mówisz 4 jednostki piechot elitarnych, 4 liniowych itd.

Markouno
13-02-2010, 22:57
Cytuj:
Koncepcja 4 jednostki jednego rodzaju /lub jednego typu -w propozycjach Rafiego przewijala sie od poczatku turnieju.
Markouno źle zinterpretowałeś to co napisałem ponieważ w moich wcześniejszych propozycjach chodziło mi o to że można wziąć np. 4 jednostki gwardii, 4 czarnej strazy i 4 gwardii z coldstreamem (czyli w sumie dwanascie jednostek piechot elitarnych), a nie tak jak Ty mówisz 4 jednostki piechot elitarnych, 4 liniowych itd.


no jesli tak to faktycznie
ale byles również zwolennikiem 10k wiec nie groziła walka masa mięsa ;)



Kolejne pytanie - czy oddziały Maratów na wczesnym tj - Sikhowie i Zółnierze hinduscy - zaliczamy do jednego rodzaju wojsk (piechota walcząca w ręcz) czy raczej można sobie ich wsiąść po 4 ????
Kolejne pytanie - czy oddziały Maratów na wczesnym tj - Sikhowie i Zółnierze hinduscy - zaliczamy do jednego rodzaju wojsk (piechota walcząca w ręcz) czy raczej można sobie ich wsiąść po 4 ????
[ Szczegóły postu ]


max 4

DonVega
14-02-2010, 07:44
max 4

Max4 czego ?? piechoty walczącej wręczy, po max 4 sztuki obydwu rodzajów wojska :)

Markouno
14-02-2010, 09:18
sorki zmeczony po pracy bylem ,ale masz wpisane w regulaminie
max 4 jed piechoty walczacej biala bronia -walczacej wrecz

DonVega
14-02-2010, 09:38
Oki - wszystko jasne :) Nie mam już więcej pytań

Zakapior-san
15-02-2010, 13:16
6. Permanentne problemy techniczne powodowane przez jednego z graczy będą traktowane jak walkower.

Tak po chłopsku spytam- "permanentne problemy" to ile kraszy? 4, 5 czy więcej? Bo na własnym tyłku odczułem że nie 3. ;)
I jak je udowodnić skoro screeny i głupie tłumaczenia powoda (że niby host wywalił go w trakcie gry) nie są brane pod uwagę?

Markouno
15-02-2010, 13:35
Cytuj:
6. Permanentne problemy techniczne powodowane przez jednego z graczy będą traktowane jak walkower.

Tak po chłopsku spytam- "permanentne problemy" to ile kraszy? 4, 5 czy więcej? Bo na własnym tyłku odczułem że nie 3. ;)
I jak je udowodnić skoro screeny i głupie tłumaczenia (że niby host wywalił przeciwnika z gry w jej trakcie) nie są brane za bardzo pod uwagę?

6. Permanentne problemy techniczne powodowane przez jednego z graczy będą traktowane jak walkower.



Biorąc reklamacje spraw spornych pod uwagę analizuje to co sami piszecie na forum,poniżej opis jedyny dotyczący drugiej bitwy czyli reklamowanej -wynika z niego ze doszło do jednokrotnego crasza ze strony jomini 2 .
Sadze ze jeden raz to nie permanentne problemy a dalszych powtórek odmówiłeś ;)




Zakładam więc bitwę (GB ja i RON- on, mapa też cejlon bo na innych się raczej nie gra 8-) ) Zaczyna się gra, patrzę a koleś rąbnął warowny obóz za górką po lewej koło lasu z dwoma haubicami. ŻAL. W tym momencie zrozumiałem dlaczego ostro krzyczał przeciw płaskim łąkom- nie dało by się na nich tak skutecznie kampić (a teraz do wyboru jest tylko 1. cejlon, 2. cejlon i 3. cejlon :roll: )
No nic myślę sobie, może da się go jakoś podejść. A więc podchodziłem 6f a to z lewej a to z prawej, żeby mu coś urwać swoimi działami. Lecz- gdy podchodziłem z lewej- koleś uciekał do prawa, gdy podchodzilem z prawej, koleś uciekał do lewa i do tyłu a potem do przodu. Taka ciuciubabka w kiepskim stylu. Minęło sporo czasu (może 1,5 może 2 godziny bezsensownej pukaniny) i albo go wypłoszyłem albo mu się to nobowanie znudziło- wyszedł na przedpole lecz dostał się pod morderczy ogień mojej 6f. Celowałem w gwardie i jazdę. Ostatecznie straciłem to działko ale jego sytuacja była na tyle kiepska że... I tutaj odsyłam do poniższego screena.

Markouno
15-02-2010, 13:42
Za aktualizacje tabel grupowych z ramienia organizatorów sa odpowiedzialni Brave 1-4 i Amrod 5-8 jeżeli coś jest niejasne proszę o info na ich PW.

Zakapior-san
15-02-2010, 13:43
Dalszych powtórek odmówiłem bo to nie pierwszy krasz ale już 3 ogólnie. Jak pisałem- szkoda mi czasu na takie rzeczy, tak samo jak szkoda mi go na rozpracowywanie misternych kampów. W powtórzeniu spodziewałem się kolejnych kraszy aż do momentu gdy mój przeciwnik wygra (czyli tak samo jak w 1 bitwie).
Ps: Zadałem pytanie i proszę o odpowiedź. No więc ile kraszy na bitwę to "permanentne problemy" bo z tego co piszesz licznik leci od nowa na każdą z nich. :roll:

Markouno
15-02-2010, 13:48
Dalszych powtórek odmówiłem bo to nie pierwszy krasz ale już 3 ogólnie. W powtórzeniu spodziewałem się kolejnych kraszy aż do momentu gdy mój przeciwnik wygra (czyli tak samo jak w 1 bitwie).
No więc ile kraszy na bitwę to "permanentne problemy" bo z tego co piszesz licznik leci od nowa na każdą z nich.

grasz raz gościa wywala gracie drugi gościa wywala czyli nie przypadek gracie trzeci mecz na mniejszych jednostkach :!: gościa wywala gościu ma problem czyli permanentne problemy techniczne . :o
Reklamacja zawsze dotyczy konkretnego pojedynku.

Zakapior-san
15-02-2010, 13:54
Dzięki za odpowiedź. Dobrze, że to wreszcie jest wyjaśnione. Przyda się innym. :D

jomini2
15-02-2010, 15:42
Zakapior raz mnie wywaliło - później wywaliło ciebie do czego przyznajesz się na forum. A w trzeciej spornej sytuacji wyłączyłeś neta więc jak widzisz sam sobie zaprzeczasz - chcąc nie chcąc nie mogło być 3 craszy z mojej strony nawet gdyby twoje oszustwo w drugiej bitwie uznali organizatorzy - ale na całe szczęście nie zrobili tego i chwała im za to!!!. Już Ci pisałem mogłeś udowodnić przed obserwatorem jak to pięknie crashuje i się kampie - nie chciałeś więc przestań oskarżać i kłamać bo ja ci tego kłamstwa nie odpuszczę. Markuona proszę nie usuwaj mojego posta bo ja tej głupiej gadki nie prowokuje i mam prawo się bronić przed tym oszustem.

Zakapior-san
15-02-2010, 18:10
Poprosiłem o wyjaśnienie zasad ile kraszy daje walkower. Widzę, że boli ten limit trzech na bitwę, co?
Żale i objekcje proszę wysyłać na priva, tak jak to sobie życzą organizatorzy. Bez odbioru.

jomini2
15-02-2010, 18:50
Chętnie, ale jeśli będziesz publicznie kłamał i zaprzeczał sam sobie to nie będę się biernie przyglądał. Z takimi jak ty właśnie tak trzeba żebyś nie czuł się bezkarny i nie kłamał za chwilę w następnej sprawie.

vidar
21-02-2010, 22:09
Czytam te "interpetacje" reguł i powiem tak: im reguły prostsze tym mniej niejasnosci. Trzeba było wziąc absolutnie proste zasady. Mape 1 : plaskie laki, kase na 10 k.
No ale cóż, każdy się uczy na błędach. :twisted:

vidar
22-02-2010, 09:25
,,,i jeszcze jedna sprawa. Jak sie ma obowiązek ataku do ograniczenia się do wystrzałów artylerii, przy jednoczesnej zupełnie biernej pozycji piechoty i kavalerii?
Moje pytanie dotyczy przyszłych walk w tym turnieju:

1) A jest atakującą stroną, B broniącą.
2) A bierze artylerie i jego "atak" ogranicza się w zasadzie tylko do wystrzałów z art (cała pozostała armia po prostu stoi)
3) czyli A de facto przyjmuje rolę defensora
4) czy wobec tego artyleria nie służy A tylko do obejscia reguły o ataku?
5) zakładajac, że A bedzie sie tylko ostrzeliwac art, a B jako nominalny defensor rowniez wezmie art - gra moze trwac baaaaardzo długo.
6) Moim zdaniem ograniczenie A tylko do ostrzału z artylerii to obejście reguły obowiązku ataku.
Ktoś może powiedzieć ze ostrzał jedynie z art to także atak całej armii, jednakże ja się z tym nie zgodzę. Obowiązek ataku to nakaz taktycznego uderzenia przyjęty na potrzeby realizacji bitew toczonych w turnieju. Chodzi zatem o nie unikanie konfrontacji przez stronę i doprowadzenia DO JAK NAJSZYBSZEGO starcia armii i zkaończeni abitwy. Nie mam oczywiście na myśli kamikadze, ale zaangażowanie racjonalnej ilości wojska, na tyle aby mówić o realnym podjęciu ataku.

7) Dla mnie atak to przynjmniej zaangażowanie 4 oddziałów (nie licząc art!). Reguły są takei, że max 4 takie same jednostki. I tyle w ataku to minimum moim zdaniem aby wogóle mowić o podjętej akcji zaczepnej. Powtarzam 4 jednostki to minimum.

8) wyobrażcie sobie, że A jako atakujący wezmie 1 art i B uczyni tak samo. Ile potrwa ich bitwa, jeżeli A nie ruszy się z miejsca i ograniczy tylko do wystrzałów??
TAKA PATOLOGICZNA SYTUACJA DOPROWADZI DO TEGO, ŻE B CHOCIAŻ MAJĄC PRZYWILEJ DEFENSORA BĘDZIE MUSIAŁO ATAKOWAĆ, CZYLI WYKONYWAĆ OBOWIĄZEK NAŁOŻONY NA A.
.........Absurd.

Markouno
22-02-2010, 14:54
Czytam te "interpetacje" reguł i powiem tak: im reguły prostsze tym mniej niejasnosci. Trzeba było wziąc absolutnie proste zasady. Mape 1 : plaskie laki, kase na 10 k.
No ale cóż, każdy się uczy na błędach. :twisted:


no jeśli uważasz ze to wyeliminowało by ''problemy '' jakie sami niektórzy na sile szukali to powieszować,zapraszam do grona szachistów - jak to mówią do szachistów otwarcie przyjmujemy optymistów :D




,,,i jeszcze jedna sprawa. Jak sie ma obowiązek ataku do ograniczenia się do wystrzałów artylerii, przy jednoczesnej zupełnie biernej pozycji piechoty i kavalerii?
Moje pytanie dotyczy przyszłych walk w tym turnieju:

1) A jest atakującą stroną, B broniącą.
2) A bierze artylerie i jego "atak" ogranicza się w zasadzie tylko do wystrzałów z art (cała pozostała armia po prostu stoi)
3) czyli A de facto przyjmuje rolę defensora
4) czy wobec tego artyleria nie służy A tylko do obejscia reguły o ataku?
5) zakładajac, że A bedzie sie tylko ostrzeliwac art, a B jako nominalny defensor rowniez wezmie art - gra moze trwac baaaaardzo długo.
6) Moim zdaniem ograniczenie A tylko do ostrzału z artylerii to obejście reguły obowiązku ataku.
Ktoś może powiedzieć ze ostrzał jedynie z art to także atak całej armii, jednakże ja się z tym nie zgodzę. Obowiązek ataku to nakaz taktycznego uderzenia przyjęty na potrzeby realizacji bitew toczonych w turnieju. Chodzi zatem o nie unikanie konfrontacji przez stronę i doprowadzenia DO JAK NAJSZYBSZEGO starcia armii i zkaończeni abitwy. Nie mam oczywiście na myśli kamikadze, ale zaangażowanie racjonalnej ilości wojska, na tyle aby mówić o realnym podjęciu ataku.

7) Dla mnie atak to przynjmniej zaangażowanie 4 oddziałów (nie licząc art!). Reguły są takei, że max 4 takie same jednostki. I tyle w ataku to minimum moim zdaniem aby wogóle mowić o podjętej akcji zaczepnej. Powtarzam 4 jednostki to minimum.

8) wyobrażcie sobie, że A jako atakujący wezmie 1 art i B uczyni tak samo. Ile potrwa ich bitwa, jeżeli A nie ruszy się z miejsca i ograniczy tylko do wystrzałów??
TAKA PATOLOGICZNA SYTUACJA DOPROWADZI DO TEGO, ŻE B CHOCIAŻ MAJĄC PRZYWILEJ DEFENSORA BĘDZIE MUSIAŁO ATAKOWAĆ, CZYLI WYKONYWAĆ OBOWIĄZEK NAŁOŻONY NA A.



odpowiem ci na podstawie mojego własnego doświadczenia ,parę latek temu jak zaczynałem przygodę udało mi się załapać jako zastępca do ligi byl to schyłek medka ostatnie jego rozdanie.
Zaczynałem jako nob większość co sie nauczyłem z tego okresu zawdzięczam Kamilowi obecnie grającemu w klanie SB .
Oto sytuacja jaka opisuje jestem atakującym mam armie do jej skladu w ziołem parę jednostek łuczników rozciągam szeregi podchodzę flankami i zaczynam ostrzał i co wielki ryk mojego przeciwnika ty atakuj ,atakuj k.... jesteś strona atakująca ,jak nie wiesz jak k.... atakować to d.... nie zawracaj w poważnej grze i dalej tyrada w tym stylu przy zerowych akcjach zaczepnych na mapie .
Wytrzymałem ze dwie minuty tej tyrady w końcu nerwy pościły walnolem pauze i zaatakowałem ale słownie pytam sie co według ciebie p..... robię jak nie atakuje jak myślisz na co wziolem tych łuczników zeby sobie strzały do zyci wsadzili i poraszowali na twoje szeregi ..............wymiana uprzejmości trwała jeszcze parę minut w końcu dograliśmy mecza wspomnę jedynie ze byl to zawodnik z wyższej polki zresztą awansował do superligi podajze.

Artyleria jest kolego po to aby strzelać a nie szarzowac na wroga ,oczywiscie jesli dojdzie do sytuacji ze przeciwnik trzyma ja na tylach chodząc po mapie jakby grzybów szukał ,sytuacja sie wielokrotnie powtarza unika walki jest wyraźnie defensywny pomimo ze powinien byc strona aktywna trwa to ponadprzeciętnie za dlugo i wręcz komicznie po prostu walni9k oddziały do ucieczki zakończ bitwę zrób repa i prześlij do sędziów .
Bo jak sobie to wyobrazasz inaczej bitwy w ograniczeniu czasowym wyprowadzenie jednostek ze stoperem w rece ,poprostu wystarczy zdrowe podejście do gry a :D przypomnę ci ze pisałeś post wcześniej
Trzeba było wziąc absolutnie proste zasady. widzisz jakaś prostsza od zdrowego rozsądku. ;)

vidar
22-02-2010, 16:33
1) przyznasz jednak, że jest subtelna różniaca pomiędzy łucznikami w medievalu a artyleria w empire;
2) gdyby nie było artylerii w turnieju nie byłoby problemu;
3) mam nadzieje, że zwróciłem uwagę na ten problem i każdy weźmie sobie do serca obowiązek podjecia ataku;
4) fair play :idea:

Kapsul
22-02-2010, 17:08
1) przyznasz jednak, że jest subtelna różniaca pomiędzy łucznikami w medievalu a artyleria w empire;

Jako ze tak subtelny nie jestem ;) powiedz prosze jaka to roznica w omawianej materii?


2) gdyby nie było artylerii w turnieju nie byłoby problemu;


Gdyby nie bylo artylerii na 18-wiecznym polu walki? Jak to tak?


3) mam nadzieje, że zwróciłem uwagę na ten problem i każdy weźmie sobie do serca obowiązek podjecia ataku;


Atak altyleryjski to nie atak? Wiec wedlug ciebie obowiazek ataku to uderzenie na lep na szyje na obronce ktorego pewnie sobie wyobrazasz okopanego na gorce? Nie sadzisz ze takie podejscie splyciloby gre i mozliwosci zastosowania jakiejkolwiek taktyki?
Moim zdaniem wyznacza sie strone atakujaca w razie sytuacji patowych typu: obydwaj gracze udali sie na z gory upatrzone pozycje na przeciwnych krancach mapy. W normalnej sytuacji atakuje ten kto chce albo kto zostal do tego zmuszony ostrzalem altylerii/lukow.

[-TWR-]koti
22-02-2010, 19:02
Hmm to ja moze sie takze wypowiem. Zgadzam sie w 100% z tym co prawi Vidar. Nie gramy w MTW tylko w Empire jak sobie przypominam w tym turnieju wiec do rzeczy. :)

Podzial na strone atakujaca/broniaca jest wiadomy - po to aby wlasnie bitwy nie trwaly w nieskoczonnosc.
I tutaj wchodzi problem arta. Dla mnie nie byloby tego problemu gdyby wszystkie mecze byly rozgrwane na plaskich lakach. Nie ma zadnych nierownosci i przeciwnik moze wziac nawet 10 artow - mi to rybka. Jest gra fair play- kazdy ma takie same szanse na zwyklej plaskiej mapie...

Niestety na innych mapach strona atakujac moze sie ladnie osadzic na jakis wznieseniu z artem.. i ... sobie strzelac ,czyli jak pisal Vidar strona broniaca musi defacto przejsc do ataku.

Takze tego :) proponuje od nowego etapu (fazy pucharowej) zmienic zasady na rozgrywanie wszystkich meczy na plaskich lakach czy jak one tam sie zwa, a problem bedzie zazegnany w 90% przypadkach spornych, oraz kazdy bedzie mial takie same szanse.

Markouno
22-02-2010, 19:50
Hmm to ja moze sie takze wypowiem. Zgadzam sie w 100% z tym co prawi Vidar. Nie gramy w MTW tylko w Empire jak sobie przypominam w tym turnieju wiec do rzeczy. :)



Podzial na strone atakujaca/broniaca jest wiadomy - po to aby wlasnie bitwy nie trwaly w nieskoczonnosc.
I tutaj wchodzi problem arta. Dla mnie nie byloby tego problemu gdyby wszystkie mecze byly rozgrwane na plaskich lakach. Nie ma zadnych nierownosci i przeciwnik moze wziac nawet 10 artow - mi to rybka. Jest gra fair play- kazdy ma takie same szanse na zwyklej plaskiej mapie...

Niestety na innych mapach strona atakujac moze sie ladnie osadzic na jakis wznieseniu z artem.. i ... sobie strzelac ,czyli jak pisal Vidar strona broniaca musi defacto przejsc do ataku.

Takze tego :) proponuje od nowego etapu (fazy pucharowej) zmienic zasady na rozgrywanie wszystkich meczy na plaskich lakach czy jak one tam sie zwa, a problem bedzie zazegnany w 90% przypadkach spornych, oraz kazdy bedzie mial takie same szanse.



:D :D :D :D ale wy sobie szukacie krzywizny na prostym
po pierwsze wskaz prosze na dopuszczonych mapach te oto z tym
jakis wznieseniu z artem..,czyli konkretnie skren wzniesienia na konkretnej mapie ktore pokrywa zasiegiem ostrzalu cala mape.
W tedy pogadamy :D nie poteoretyzujemy ale konkretnie pogadamy



Jest gra fair play- kazdy ma takie same szanse na zwyklej plaskiej mapie...

a tutaj jestes wyraznie niesprawiedliwy moim zdaniem takie same szanse to jeszcze te same nacje te same jednostki i ich ilosc po obu stronach no i jeszcze wypadaloby dodac ze trzeba by na pismie przed meczem omówić posunięcia obu stron żeby byc zgranym bo jeszcze ktoras ze stron zagra inaczej uzyska przewage i bedzie mniej sprawiedliwie.
A co nie mam racji .

vidar
22-02-2010, 19:57
szukacie krzywizny na prostym
właśnie w tym jest sęk, że niektórzy widzą proste w krzywiźnie :twisted:

EDIT:

1) Cejlon
http://img251.imageshack.us/img251/4497/cejlon.th.jpg (http://img251.imageshack.us/i/cejlon.jpg/)

2) ALPY
http://img214.imageshack.us/img214/8748/alpy.th.jpg (http://img214.imageshack.us/i/alpy.jpg/)

Oba zdjęcia zostały zrobione z pozycji atakującego (de facto campera artyleryjskiego :twisted: )

[-TWR-]koti
22-02-2010, 21:03
Ok przyznaje sie do bledu. Sprawdziłem kazda mape dostepna w tym turnieju z osobna i takie sa moje spostrzezenia odnsonie storny atakujacej i broniacej.

Strona atakujaca:
Syberyjski płaskowyż- Ok w tej mapie obie strony maja równe szanse
Kuba - Strona atakująca nie ma przewagi ani żadnego wzniesienia
Szwedzki las - Ok w tej mapie obie strony maja rowne szanse
Ceylon - panowie! strona atakująca przecież jest już na wzniesieniu, mały ruch do przodu i już może ostrzeliwać nieprzyjaciela !
Alpejska przełęcz -warunek atakujący wybiera team 2 - atakujący po swojej lewej flance ma "mały" pagórek, którym może powoli schodzić w dol i ostrzeliwać z arta- jednak on jest tak mały ze faktycznie można go pominąć i uznać ze się czepiam :)

Strona broniąca:
Kuba - Strona broniąca ma po swojej lewej flance ma dość duże wzniesienie i w takim wypadku ma już przewagę na starcie
Ceylon - strona broniąca znajduje się na dole równi pochylej :)
Alpejska przełęcz -warunek atakujący wybiera team 2 - Strona broniąca ma po swojej lewej flance spore wzniesienie i może tam milo czekać co daje jej przewagę.

Tak naprawdę najbardzeij razi Ceylon. Skriny atakującego zamieścil Vidar w poprzednim poście. Pozdrawiam

Kroco
22-02-2010, 21:27
Na Cejlonie o ile mi wiadomo broniący ma do dyspozycji las po prawej, do którego trudno jest strzelać z tej górki po lewej atakującego, może się też rozmieścić po lewej stronie mapy, za górką i oprzeć obronę o las i tę górkę właśnie.

Mapy są tak zróżnicowane, że przydaje się także haubica, nie tylko zwykły art.

Osobiście nic nie mam do Cejlonu i jeżeli ktoś uważa, że został tam pobity w niesprawiedliwych warunkach, to może sam go wybrać i pokazać przeciwnikowi swój punkt widzenia :lol:

Markouno
22-02-2010, 22:43
Ceylon - strona broniąca znajduje się na dole równi pochylej :)

oczywiście jeżeli ustawiasz jednostki w miejscu startu gry to racja pochyłość na niekorzyść dla obrońcy plus atakujacy ma po lewej stronie dwa niezle wzniesienia-wystarczy jezeli jednak obronca przesunie centrum swych wojsk na lewa strone i cale te gorki atakujacego nic mu nie daja za daleko ,teren w miare rowny nawet uwazam ze z niewielka przewaga dla obroncy bo zanim atakujacy podejdzie do miejsca gdzie moze skutecznie ostrzeliwac obronce dluzszy czas bedzie pod ostrzalem.

Fifi
22-02-2010, 23:16
Czytam te "interpetacje" reguł i powiem tak: im reguły prostsze tym mniej niejasnosci. Trzeba było wziąc absolutnie proste zasady. Mape 1 : plaskie laki, kase na 10 k.
No ale cóż, każdy się uczy na błędach. :twisted:

A czy "interpretacje" dotyczą w ogóle map ? Nie. Nikt nie zgłaszał żadnego problemu związanego z mapami, więc jest to tworzenie problemu tam gdzie go nie ma, czyżby ktoś przegrał na Cejlonie ?


2) A bierze artylerie i jego "atak" ogranicza się w zasadzie tylko do wystrzałów z art (cała pozostała armia po prostu stoi)
3) czyli A de facto przyjmuje rolę defensora

Jeśli jako obrońca masz arta to w takim wypadku wystrzelisz pierwszy więc masz przewagę, jeśli nie to trzeba atakować i tyle.


7) Dla mnie atak to przynjmniej zaangażowanie 4 oddziałów (nie licząc art!). Reguły są takei, że max 4 takie same jednostki. I tyle w ataku to minimum moim zdaniem aby wogóle mowić o podjętej akcji zaczepnej. Powtarzam 4 jednostki to minimum.

I to są te proste zasady lol.
.

vidar
23-02-2010, 06:22
Jeśli jako obrońca masz arta to w takim wypadku wystrzelisz pierwszy więc masz przewagę, jeśli nie to trzeba atakować i tyle.

Właśnie fifi potwierdził ten absurd - dzięki stary. Twoje założenie to weźcie sobie obaj arta i ostrzeliwujcie sie od 22 w nocy do 5 nad ranem aż do ostatniego żywego na mapie. Sorry człowieku ale nie mam tyle czasu....."A jak się nie podoba to broniący niech sobie idzie do ataku". Kto zatem jest uprzywilejowany....ano ten kto ma więcej czasu przed monitorem. Doprawdy super.


Do sędziów:
- Temat jest już wyczerpany i wiadomo w czym rzecz.
Proszę zatem sędziów o jasną odpowiedź: czy dozwolone jest wykonywanie obowiązku ataku poprzez jedynie ostrzał z artylerii?

jomini2
23-02-2010, 09:10
Ludzie sami tworzycie problemy, których nie ma. Jeśli przeszkadza ci to, że atakujący jest na wzniesieniu i strzela z artylerii to zamiast arta weź 3 jazdy i wdrap się na to wzgórze i uderz na niego - najlepiej z któreś flanki - jeśli zrobisz to sprawnie to na pewno wygrasz. Wszyscy tą grę oceniają z ujęcia historycznego, a to strzelcy strzelają za daleko, a to art jest za silna, a to paliki w kieszeni się nosi - ale nikt nie patrzy na to, że nawet pod Grunwaldem był las i nie ma tak naprawdę bitwy historycznej na ,,płaskich łąkach". Dlaczego Napoleon był świetnym wodzem - bo umiał wykorzystać teren na jakim walczył - atakował z lewa z prawa z tyłu a generałowie wroga płakali, że on oszukuje, że nie ustawia się jak oni na wprost najlepiej na równinie, tak żeby oni mogli ze spokojem popijając burbona obserwować to piękne widowisko. Zgadzam się z Markuoano jeśli ktoś aż tak bardzo chce mieć równe szanse to każda strona musiałaby wziąć tą samą nacje i te same jednostki i grać na płaskiej łące - no i strzelcy musieliby wypalić równocześnie, jazda musiałby atakować tylko oddział o tej samej wartości i liczebności, a piechota musiałaby strzelać równo i atakować na bagnety taki sam jakościowo i liczebnie oddział. Na wojnie nigdy nie było i nie będzie równych szans bo to nie szachy ani bilard, a ta gra w pewnym stopniu to odzwierciedla. Co do Cejlonu to zachęcam do przeczytania opisu mojej bitwy z zakapiorem, dwie godziny kampił się na wzgórzu i próbował bezskutecznie mnie ostrzelać, aż w końcu po kilku moich pułapkach osłabiłem go i zaatakowałem.

Hetman
23-02-2010, 09:44
I to dlatego art na dużej kasie to paranoja zamiast manewrowania i sposobu odwrócenia uwagi od centrum ataku jest zastąpione nawalaniem z artylerii.

Jomini jesteś taki mądry a powiedz mi czy np ciężka jazda zdąży (to samo z l.cav) pod górkę wjechać zanim nie ściągnie przeciwnik lekkiej kawalerii i lekką piechotę ( bo często przecież działa nie stoją bez zabezpieczenia). Do tego należy dodać fakt, że szarża nawet lekką pod górkę nie zniszczy artylerii a sprawi, że koniki uciekną po czym lepiej wycofać cav bo zapewne wybiją ją. Gracz atakujący, który utracił możliwość przesuwania armat automatycznie tylko ostrzeliwuje i robi pozorowane ruchy (choć zdarzają się wyjątki).

theo
23-02-2010, 10:02
na cejlonie nie da się kampić :)

wystarczy trochę się ruszać w obronie i koleś sam się ugotuje. Jak się kamper z kamperem spotka to fakt bitwa może potrwać kilka godzin :)

Kapsul
23-02-2010, 10:18
na cejlonie nie da się kampić :)

wystarczy trochę się ruszać w obronie i koleś sam się ugotuje. Jak się kamper z kamperem spotka to fakt bitwa może potrwać kilka godzin :)

No i we wszystkich turniejach zapis o stronie atakujacej jest z tego powodu. Nie oznacza to obowiazku atakowania na slepo wszystkim co jest w stanie wdrapac sie na gorke. Moim zdaniem wlasnie propozycja Vidara sklania do kampowania i noobowania na gorkach - pomysli sobie jeden z drugim: i tak nie musze sie ruszac, przygotuje sie na atak ktory zgodnie z przepisami musi nastapic, okopie sie wiec na tym wzgorzu (bo przeciez nikt zdrowy nie wybierze zaglebienia terenu). Zastanowcie sie, brak fazy skirmishu czy to na Empire, Medku czy Romie sprowadzi gre do zwyklej nawalanki z masowym wysylaniem oddzialem do walki typu warcraft

PS. Nie jestem sedzia w tym turnieju wiec nie jest to odpowiedz na pytanie Vidara ale prywatna opinia ;)

jomini2
23-02-2010, 10:23
Hetmanie, po to są nierówności, żeby je wykorzystać, chętnie z tobą zagram na cejlonie i pokaże ci że da się wyjść z na górkę bez większych strat, ale trzeba to zrobić dobrze i nie atakować od strony artylerii (chyba że jest źle ustawiona). Artyleria nie daje takiej przewagi jak wszyscy krzyczą, ja jej przy ataku nie używam bo uważam że to zbytni balast i dzięki temu mam przewagę w kawalerii, a dodatkowo przeciwnik musi coś przy artylerii zostawić czym się osłabia, coś za coś. Nie twórzcie zasad które pasowałyby tylko jednemu stylowi gry, ja normalnie nie gram z artylerią, ale rozumiem, że niektórzy umieją jej całkiem nieźle użyć i nie krzyczę z tego powodu, że to niesprawiedliwe bo ja akurat nie umiem nią grać.
Co do kampienia jak atakujący będzie strzelał z arta dwie godziny i czekał aż obrońca zaatakuje to nie wiem może to nie kampienie, ale chyba jakoś to można nazwać, z resztą Theo wiesz bo grałeś ze mną, że ja nie strzelam 2 ha i staram się żwawo wyjść do starcia ;).

dkescn
23-02-2010, 10:42
Ja ostatnio przegrałem mając artylerie siedziałem sobie spokojnie i ostrzeliwałem, mój przeciwnik wziął mase + sporo jazdy (3-4 jednostki i 0 artu) Szybko mnie zaatakował jazdą oskrzydlił i przegrałem.

Jeśli ktoś grając w obronie kampi na całego to może się czasami zdziwić. Zresztą czemu część graczy uważa że będąc w obronie, przeciwnik ma na zadaniu szybko go zaatakować ? Może go ostrzeliwać jeśli broniący sie nic nie zrobi albo też ostrzeliwuje to później trwa to 2-3 godziny. Cejon jest dobrą mapą na manewry na pewno lepszą niż płaskie łąki.

jomini2
23-02-2010, 11:01
Masz rację, jeśli ktoś ma ochotę postrzelać to niech sobie strzela, można mu to wybić z głowy dobrym atakiem.
P.S. Cejlon jest świetny na manewry.

theo
23-02-2010, 11:38
ja wole szwedzki las :)

Hetman
23-02-2010, 13:43
Hetmanie, po to są nierówności, żeby je wykorzystać, chętnie z tobą zagram na cejlonie i pokaże ci że da się wyjść z na górkę bez większych strat,

Wiem z której strony atakować ;) będąc w teamie 2.

Markouno
23-02-2010, 19:23
Proszę zatem sędziów o jasną odpowiedź: czy dozwolone jest wykonywanie obowiązku ataku poprzez jedynie ostrzał z artylerii?

:?: i jak ci odpowiedzieć na tak sformułowane pytanie

w wielkim skrócie tak

rozwijając

jako strona atakująca twoim zadaniem jest nawiązanie kontaktu bojowego z jednostkami wroga.Zas nawiązanie kontaktu polega na bezpośrednim zwarciu w boju jednostek lub skutecznej walce na odległość sytuacja gdy strzelasz z armaty a twoje kule nie dolatują do wroga lub strzelasz w wroga ktory jest skryty za górka a twój ostrzał nie wyrządza przeciwnikowi żadnych strat do takich sie nie zalicza z tat warunek w regulaminie o skutecznym ostrzale dalej rozwijając to co jest ogólnie znane wiadomo ze artyleria w trybie ostrzału ręcznego daje możliwość przekroczenia wyznaczonej dla niej strefy ostrzału tzw ,strzelanie w kwiatek poza linie przeciwnika stat uczulam na zapis w regulaminie o strefie skutecznego ostrzału która bardzo łatwo ocenić na replayu dla każdej jednostki artyleryjskiej.

warunkiem jest zgodność zagrania z podpunktem regulaminu:
w przypadku sytuacji gdy gracz będący strona atakująca w bitwie utraci możliwość manewrowania artyleria a jej zasięg znajduje się poza strefa skutecznego ostrzału ma on obowiązek wówczas rozpocząć działania ofensywne pozostałymi jednostkami.

uprzedzając ewentualne dalsze pytania:
strefa skutecznego ostrzału dla artylerii -jest wizualizowana w trakcie bitwy w postaci zaznaczonej linii strefy ostrzału ,dodatkowo w trybie swobodnego ostrzału jednostek artyleryjskich zaczynają automatyczny ostrzał bo wejściu jednostek w strefę ostrzału zaś wskaźnik celowniczy zmienia kolor z czerwonego na żółty.
uprzedzajac kolejne pytanie :
do wszelkich reklamacji podstawa jest zapis gry .

theo
25-02-2010, 11:19
grupa V zakończyła rozgrywki ale nie zostało to uwzględnione w tabeli. Wszyscy rozegrali swoje mecze. Jakoś dziwnie to wygląda.

Rozstrzygnąć, zamknąć, zapomnieć :)

Rafi
25-02-2010, 14:24
To samo tyczy sie ostatniej grupy

Markouno
25-02-2010, 14:26
Za aktualizacje tabel grupowych z ramienia organizatorów sa odpowiedzialni Brave 1-4 i Amrod 5-8 jeżeli coś jest niejasne proszę o info na ich PW.


czy poszła informacja ,jeśli poszła i nie było reakcji ..........to będzie reakcja.

Amrod
25-02-2010, 18:03
Dziś moje zostaną zaktualizowane, wszelkie błędy i poprawki proszę zgłaszać do mnie na PW (tylko grupy V-VIII).

Hetman
26-02-2010, 14:48
Rezygnuje z udziału w dalszym rozgrywaniu turnieju z powodu zbliżającego się nowego semestru na studiach, gdzie nie będę miał dobrego łącza ani ETW.

Markouno
26-02-2010, 17:31
Rezygnuje z udziału w dalszym rozgrywaniu turnieju z powodu zbliżającego się nowego semestru na studiach, gdzie nie będę miał dobrego łącza ani ETW.

rozumiem i szkoda

jako ze rozgrywki w waszej grupie zakończone i przeszedłeś do fazy pucharowej po prostu oddasz w tej fazie mecza walkowerem

powodzenia na studiach ;)

Hetman
26-02-2010, 23:17
jako ze rozgrywki w waszej grupie zakończone i przeszedłeś do fazy pucharowej po prostu oddasz w tej fazie mecza walkowerem


Ja nigdy nie oddaje meczy walkowerem ;) po prostu wolałbym jakbyście przepuścili Drago_CS w końcu ja ustępuje czyli odpadam w grupie (czas na eliminacje jest do 14 marca).

Amrod
26-02-2010, 23:41
Nie bądź zdechła ryba.

Hetman
27-02-2010, 10:50
Nie bądź zdechła ryba.

Jak będe miał więcej niż 3 dni zawalone to szkoda mi wracać co tydzień do domu a ja czasami siedziałem nawet pół roku we Wrocku. Tak, więc zobaczymy jak będzie i czy "może" wezmę udział w dalszej części turnieju, ale nie widzę tego w jasnych barwach twej różowej tęczy ;)

Brave
27-02-2010, 16:03
Chcę tylko powiedzieć, że jeśli znajdziecie jakieś błędy w tabelkach to najlepiej pisać mi i Amrodowi na PW.

Ja aktualizuje tabelki z grup 1-4, a Amrod 5-8.

Markouno
27-02-2010, 18:50
Ja nigdy nie oddaje meczy walkowerem ;) po prostu wolałbym jakbyście przepuścili Drago_CS w końcu ja ustępuje czyli odpadam w grupie (czas na eliminacje jest do 14 marca).


nie ma takiej opcji mecze rozegrane i koniec możesz na dalszym etapie pucharowym rozegrać mecza lub po prostu z przyczyn ktore wyjawiles i wszyscy rozumiemy je nie będziesz w stanie przystąpić do pojedynku.

Hetman
06-03-2010, 20:27
Udało się neta załatwić do wroca :) więc mogę grać dalej :twisted:

Markouno
07-03-2010, 19:46
Udało się neta załatwić do wroca :) więc mogę grać dalej :twisted:
Przeciwnik już czeka ;)
viewtopic.php?f=204&t=3742 (http://forum.totalwar.org.pl/viewtopic.php?f=204&t=3742)

Markouno
08-03-2010, 15:20
W grupie 4 zawodnicy dkenc i pyrket rozegrają dodatkowy mecz o prymat w grupie.

Markouno
14-03-2010, 20:33
Przepraszam, że się wtrącam, ale np u mnie pisze, że gram 4-1 czy coś takiego. O co w tym chodzi?



czesc tematow w rozgrywkach jest jeszcze zablokowana dotyczy to tych gdzie ktorys z przeciwnikow nie zostal jeszcze wyloniny w rozgrywkach w danej grupie
dla tego przykladu bedziesz gral z zawodnikiem z grupy 4 ktory zajal 1 miejsce w grupie.

Markouno
14-03-2010, 20:44
Dzisiaj o godzinie 24 zakończenie rozgrywek grupowych ,rozpoczynamy 1\8 faze rozgrywek systemem pucharowym .W rozgrywkach pucharowych nie bedzie przedłużeń dla nierozegranych meczow gramy do dwoch zwyciestw ,w trzecim meczu pojedynku obowiazkowo mapa trawiasta ,nacje wybieramy od poczatku dla każdej z faz rozgrywek.

Markouno
26-03-2010, 22:44
Na animozje miedzy klanowe i wylewanie żalów sa inne dzialy zgodnie z wcześniejszym ustaleniem temat niezwiązany z turniejem został usunięty.

Kapsul
26-03-2010, 22:46
Ej no mogles im dac chwile - zawsze to jakies urozmaicenie :D

Markouno
30-03-2010, 17:04
Jako kibic turnieju muszę zareagować tym bardziej ze ktoś dokonał zmian nie podpisując sie a zmiany sa w konflikcie z poprzednimi ustaleniami zasad i sa pod moim nikiem.

jest:


W fazie pucharowej obowiązuje eliminacja nacji.


bylo ustalane :

Od 1 do 4 kwietnia mecze finałowe .
Przypominam ze w fazie finałowej obowiązuje jedna eliminacja nacji -proszę obowiązkowo wpisywać nacje użyte w danym meczu.

tak wiec jeśli coś to nie z pretensjami do mnie.

Kapsul
30-03-2010, 18:32
Jako kibic turnieju muszę zareagować tym bardziej ze ktoś dokonał zmian nie podpisując sie a zmiany sa w konflikcie z poprzednimi ustaleniami zasad i sa pod moim nikiem.

jest:

[quote]W fazie pucharowej obowiązuje eliminacja nacji.


bylo ustalane :

Od 1 do 4 kwietnia mecze finałowe .
Przypominam ze w fazie finałowej obowiązuje jedna eliminacja nacji -proszę obowiązkowo wpisywać nacje użyte w danym meczu.

tak wiec jeśli coś to nie z pretensjami do mnie.[/quote:1yxr9jjq]

Wszyscy wiedza co oznacza "pucharowej" skoro sami gracze wpisuja nacje uzyte przez siebie w fazie "finalowej". Jest to zreszta jasno napisane w regulaminie.
Na rozegranie takze wedlug regulaminu jest tydzien.

vidar
30-03-2010, 19:16
Kapsul, ...ładny banner ;)

Kapsul
30-03-2010, 20:28
Kapsul, ...ładny banner ;)

Zgadnij skad :D :P