Rise of the Nations - Prelude to War

[haeressiarch]

http://img535.imageshack.us/img535/6687/98811461.png

RISE OF THE NATIONS: PRELUDE TO WAR
__M O D _ D L A _ R O M E _ - _ T O T A L _ W A R _ ( A L E X A N D E R _ 1 . 9 )__

witam wszystkich serdecznie
po bardzo długiej przerwie na polskim total war.org postanowiliśmy w teamie, ze warto byłoby tutaj wrócić. sporo opinii i sugestii z zeszłego roku zostało zaimplementowanych do tego moda, dzięki aktywności użytkowników tego forum.
co nowego? w zasadzie wszystko. mapa, jednostki, scenerie, modele, tekstury, frakcje... długo by wymieniac, ale postaram się nadrobić czas, przez który nie byliśmy tu obecni. wiem, że nie wszyscy rodacy smigają po angielsku ( i wcale się im nie dziwię, bo choć przydatny, język ten do najbogatszych nie należy :lol: ). ale chwała tym, co nie gardzą i umieją.
nowinką na początek niech będzie to, że RotN będzie z wszelkim prawdopodobieństwem modem, który zostanie wydany również w języku polskim (także hiszpańskim i jeżli członkom z zespołu starczy sił i zapału - serbskim, włoskim i niemieckim).

długo obserwowaliśmy co dzieje sie w totalwar-owym światku i cieszy nas bardzo postęp jaki dokonał się nie tylko w grafice ale i w sposobach myślenia omodach pod RTW. nie muszą to być zwykłe "polepszacze" podstawki. to mogą być samodzielne historie. w tym kierunku staramy się zmierzać z RotN. ale po kolei :)

http://img824.imageshack.us/img824/4637/rotnforummapheader.png
@ WARSZTAT: MAPA KAMPANII
"THEATRUM ORBIS TERRARUM"

Theatrum Orbis Terrarum to nazwa projektu stworzonego wewnątrz RotN. obejmuje on stworzenie map dla kampanii głównej (zoptymalizowanej zasięgiem czasowym moda) i map kampanii dodatkowych (wojny punickie, podboje aleksandra, wojny diadochów, podbój galii [wielkie dzięki dla Salvor'a Hardin'a z FREE Team] i wojna domowa i kilka innych kampanii, gdzie jednostki będą znacznie różnić się od tych z podstawowej kampanii o nazwie "Prelude to War" (Preludium Wojny).
mapa zosała powiększona, obrócona i niektóre regiony zyskały dodatkowe prowincje (paleta 256 :P)

co ja się tu będę rozgadywał. kampania jest teraz skryptowana przez Magpie'a (człowiek który pierwszy zaimplementował rzeczy z M2TW do RTW) i Aulusa Caecinę Severusa (ACS - autor moda heroes Singing). panowie pracują ostro nad balansowaniem jednostek, statystykami, planują przebieg rozgrywki (lekkie skrypty, które wyłącznie przy zaistnieniu historycznie zgodnych okoliczności odpalą historyczne wydarzenia i postacie, co ma dac graczowi wybór: gram historycznie, więc historia jest odtwarzana, lub gram jak lubię i historie pisze ja).

trochę screenów z warsztatu:

http://img824.imageshack.us/img824/1920/screenrotn0720100602hae.th.jpg (http://img824.imageshack.us/i/screenrotn0720100602hae.jpg/)http://img824.imageshack.us/img824/4364/screenrotn0620100602hae.th.jpg (http://img824.imageshack.us/i/screenrotn0620100602hae.jpg/)http://img822.imageshack.us/img822/8984/screenrotn0320100610hae.th.jpg (http://img822.imageshack.us/i/screenrotn0320100610hae.jpg/)http://img529.imageshack.us/img529/4726/screenrotn0420100610hae.th.jpg (http://img529.imageshack.us/i/screenrotn0420100610hae.jpg/)

mocno skupiliśmy się na ukształtowaniu terenu. naszym głównym celem jest realizm ale i miodna rozgrywka, w której teren może odgrywać rolę większą niż zazwyczaj. chcemy by gracz wiedział na co może liczyć w danym środowisku, co daje mu przewagę a co nie, i gdzie najlepiej przyjąć lub wydać bitwę. znajomość i przejrzysty wygląd terenu mapy będzie od tej pory w tym bardzo pomagał. nie chodzi przecież tylko o nazwy prowincji i miast ;)

http://img529.imageshack.us/img529/1033/screenrotn0520100610hae.th.jpg (http://img529.imageshack.us/i/screenrotn0520100610hae.jpg/)http://img824.imageshack.us/img824/1920/screenrotn0720100602hae.th.jpg (http://img824.imageshack.us/i/screenrotn0720100602hae.jpg/)http://img822.imageshack.us/img822/1868/screenrotn0620100610hae.th.jpg (http://img822.imageshack.us/i/screenrotn0620100610hae.jpg/)http://img822.imageshack.us/img822/1738/screenrotn0720100610hae.th.jpg (http://img822.imageshack.us/i/screenrotn0720100610hae.jpg/)http://img822.imageshack.us/img822/5200/screenrotn0820100610haet.th.jpg (http://img822.imageshack.us/i/screenrotn0820100610haet.jpg/)http://img822.imageshack.us/img822/7558/screenrotn1020100610hae.th.jpg (http://img822.imageshack.us/i/screenrotn1020100610hae.jpg/)

screeny mapy z akcji załączę później, gdy prace zaczną dotyczyć tekstur (pomimo możliwości użycia tekstur z M2TW chcemy stworzyć własne).

http://img529.imageshack.us/img529/8901/rotnforumunitsheader.png
@ WARSZTAT: JEDNOSTKI
"MULTIJEDNOSTKI"

nadal rozwijamy pomysł multijednostek. modele których używaliśmy dotychczas okaząły się niewystarczające, więc zdecydowaliśmy się na stworzenie nowych. zajęło mi to parę dni, ale efekt jest satysfakcjonujący i... nawet słabsze komputery nie mają z nimi większych problemów, choć sa bardzo ciężkie (powyżej 100 kb). nadal odzwiuerciedlają różne wpływy zależne od rekrutujących ich frakcji nie tylko teksturami, ale też wyglądem modeli (chełmy, ekwipunek, zbroje, broń, tarcze). więcej można zobaczyć w podglądach jednostek, które zamieszczam w następnym poście (frakcje).

screeny z warsztatu:

http://img195.imageshack.us/img195/8494/screenrotn0220100305hae.th.jpg (http://img195.imageshack.us/i/screenrotn0220100305hae.jpg/)http://img195.imageshack.us/img195/664/screenrotn0120100305hae.th.jpg (http://img195.imageshack.us/i/screenrotn0120100305hae.jpg/)http://img195.imageshack.us/img195/9214/37249731.th.png (http://img195.imageshack.us/i/37249731.png/)http://img638.imageshack.us/img638/1596/screenrotn0120100505hae.th.jpg (http://img638.imageshack.us/i/screenrotn0120100505hae.jpg/)

nowe ciała pozwalają na bardziej realistyczne odtwarzanie jednostek poprzez modele i tekstury, które można teraz mapować znacznie wygodniej i z większyć ilośc detali.
jednostki różnią się od siebie znacząco. stare zastępuje nowe a dla porównania screeny z rzymskim łucznikiem przed (lewo) i po (prawo):
http://img63.imageshack.us/img63/341/rotnromearquites01a.th.png (http://img63.imageshack.us/i/rotnromearquites01a.png/)http://img59.imageshack.us/img59/341/rotnromearquites01a.th.png (http://img59.imageshack.us/i/rotnromearquites01a.png/)

multijednostki rozwijają się tak, jak planowaliśmy jeszcze przed zmianą bazy modeli. dla przykładu massylski hoplita - multijednostka która ma różny wygląd dla każdej rekrutującej go frakcji (dzięki temu na polu walki nie będzie nudno i wizualnie zawsze gra będzie mogła czymś zaskoczyć lub zmylić), samnita i liguryjski wojownik.:

http://img59.imageshack.us/img59/5348/rotnmassilianhoplites01.th.png (http://img59.imageshack.us/i/rotnmassilianhoplites01.png/)http://img59.imageshack.us/img59/3428/rotnmassilianhoplites01y.th.png (http://img59.imageshack.us/i/rotnmassilianhoplites01y.png/)http://img59.imageshack.us/img59/9480/rotnmassilianhoplites01g.th.png (http://img59.imageshack.us/i/rotnmassilianhoplites01g.png/)
http://img59.imageshack.us/img59/6512/samnite01.th.png (http://img59.imageshack.us/i/samnite01.png/)http://img59.imageshack.us/img59/6356/rotnromesamnite.th.png (http://img59.imageshack.us/i/rotnromesamnite.png/)
http://img340.imageshack.us/img340/4778/rotnisligurian01a.th.png (http://img340.imageshack.us/i/rotnisligurian01a.png/)http://img265.imageshack.us/img265/4791/rotnromeligurian01a.th.png (http://img265.imageshack.us/i/rotnromeligurian01a.png/)

ruszyliśmy także temat zwierząt bojowych:

http://img230.imageshack.us/img230/2298/ebmountelephantafricanb.th.png (http://img230.imageshack.us/i/ebmountelephantafricanb.png/)http://img340.imageshack.us/img340/4364/rotncameldromaderamassy.th.png (http://img340.imageshack.us/i/rotncameldromaderamassy.png/)

http://img59.imageshack.us/img59/498/rotnforumfacesheader1.png
@ WARSZTAT: PORTRETY

postanowiliśmy zrobić coś jeszcze. zupełnie nowa rzecz, którą chcieliśmy wprowadzić już dawno. nowe portrety postaci i postacie historyczne z własnymi, unikalnymi portretami. dzięki DogFart'owi, idziemy z tematem do przodu

screeny z warsztatu:

http://img204.imageshack.us/img204/7356/82424010.th.png (http://img204.imageshack.us/i/82424010.png/)http://img204.imageshack.us/img204/2571/73318409.th.png (http://img204.imageshack.us/i/73318409.png/)http://img535.imageshack.us/img535/7633/screenrotn0120100313hae.th.jpg (http://img535.imageshack.us/i/screenrotn0120100313hae.jpg/)http://img535.imageshack.us/img535/4691/screenrotn0320100313hae.th.jpg (http://img535.imageshack.us/i/screenrotn0320100313hae.jpg/)

mamy też kilka innych niespodzianek, ale o tym w następnym poście. jeśli macie jakieś pytania piszcie :) chętnie odpowiem.

pozdrawiam wszystkich optymistycznym obrazkiem, dającym odpowiedź na często poruszane pytanie, którego sam nie ośmielam się zadać :D gratuluję spostrzegawczym, a reszta może pytać o co chodzi

http://img534.imageshack.us/img534/571/rometwalx20100509210439.png

aha... i w grze wygląda to póki co następująco:
http://img824.imageshack.us/img824/1130/rometwalx20100224230540.th.jpg (http://img824.imageshack.us/i/rometwalx20100224230540.jpg/)http://img824.imageshack.us/img824/7843/rometwalx20100224230412.th.jpg (http://img824.imageshack.us/i/rometwalx20100224230412.jpg/)http://img824.imageshack.us/img824/2663/rometwalx20100224230430.th.jpg (http://img824.imageshack.us/i/rometwalx20100224230430.jpg/)http://img824.imageshack.us/img824/543/rometwalx20100224230631.th.jpg (http://img824.imageshack.us/i/rometwalx20100224230631.jpg/)http://img824.imageshack.us/img824/3158/rometwalx20100224231502.th.jpg (http://img824.imageshack.us/i/rometwalx20100224231502.jpg/)http://img824.imageshack.us/img824/144/rometwalx20100224230540q.th.jpg (http://img824.imageshack.us/i/rometwalx20100224230540q.jpg/)

[KLAssurbanipal]

Witam. Swietnie że sie zadomowiłeś i tu. :)
Ja wiem ocb z obrazkiem. ;)

[Jarl]

No, podjarałem się :mrgreen:

[Czik]

WEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

Kurde. Jaram się. Na starym forum sporo czasu temu był temat o tym modzie, było sporo info, dyskusje na temat koncepcji, previewy jednostek... Śledziłem na bieżąco, wypowiadałem się, a potem miałem krótki rozbrat z TW i forum padło. Po powrocie na forum sporo czasu zastanawiałem się, co to był za mod i czy został po nim jakiś ślad :D. Już straciłem nadzieję, a tu taki suprajs!

[haeressiarch]

dzięki za miłe przywitanie :D bałem się, że po tak długim czasie nie będziemy tu zbyt chętnie odwiedzani. dzięki wielkie :D


http://img35.imageshack.us/img35/4125/rotnforumromemedium.png
PRZEGLĄD FRAKCJI: RZYMSKA REPUBLIKA I SOJUSZNICY
(ARMIA PO REFORMACH KAMILIAŃSKICH)

to pierwszy przegląd jednostek frakcji na tym forum, więc trochę się rozpiszę. Rzymska Republika w RotN to 4 frakcje (gentes+senat) ród juliuszów, klaudiuszów i korneliuszów oraz senat. dodatkowo wolne ludy italskie i italscy sojusznicy (socii tworzący ale, czyli skrzydła rzymskiej armii, kórej centrum stanowią zwykle 2 legiony). zaleca się historyczne używanie formacji. naprawdę czuć wtedy potęge legionów.

ok. do rzeczy:

rzymski konsul (generał)
http://img268.imageshack.us/img268/9674/rotnromeconsul01senate.th.png (http://img268.imageshack.us/i/rotnromeconsul01senate.png/)http://img35.imageshack.us/img35/7211/rotnromeconsul01julii.th.png (http://img35.imageshack.us/i/rotnromeconsul01julii.png/)http://img30.imageshack.us/img30/6210/rotnromeconsul01corneli.th.png (http://img30.imageshack.us/i/rotnromeconsul01corneli.png/)http://img25.imageshack.us/img25/5682/rotnromeconsul01claudii.th.png (http://img25.imageshack.us/i/rotnromeconsul01claudii.png/)
rzymski trybun wojskowy
http://img269.imageshack.us/img269/9789/rotnrometribune1claudii.th.png (http://img269.imageshack.us/i/rotnrometribune1claudii.png/)http://img28.imageshack.us/img28/5738/rotnrometribune1corneli.th.png (http://img28.imageshack.us/i/rotnrometribune1corneli.png/)http://img813.imageshack.us/img813/7826/rotnrometribune1julii.th.png (http://img813.imageshack.us/i/rotnrometribune1julii.png/)http://img821.imageshack.us/img821/783/rotnrometribune1senate.th.png (http://img821.imageshack.us/i/rotnrometribune1senate.png/)
rzymski centurion
http://img822.imageshack.us/img822/1281/rotnromecenturion01clau.th.png (http://img822.imageshack.us/i/rotnromecenturion01clau.png/)http://img10.imageshack.us/img10/3514/rotnromecenturion01corn.th.png (http://img10.imageshack.us/i/rotnromecenturion01corn.png/)http://img35.imageshack.us/img35/2497/rotnromecenturion01dese.th.png (http://img35.imageshack.us/i/rotnromecenturion01dese.png/)http://img268.imageshack.us/img268/5397/rotnromecenturion01juli.th.png (http://img268.imageshack.us/i/rotnromecenturion01juli.png/)http://img30.imageshack.us/img30/9463/rotnromecenturion01sena.th.png (http://img30.imageshack.us/i/rotnromecenturion01sena.png/)
rzymski dekurion
http://img293.imageshack.us/img293/3221/rotnromedecurion01claud.th.png (http://img293.imageshack.us/i/rotnromedecurion01claud.png/)http://img18.imageshack.us/img18/4407/rotnromedecurion01corne.th.png (http://img18.imageshack.us/i/rotnromedecurion01corne.png/)http://img812.imageshack.us/img812/6580/rotnromedecurion01julii.th.png (http://img812.imageshack.us/i/rotnromedecurion01julii.png/)http://img810.imageshack.us/img810/6720/rotnromedecurion01senat.th.png (http://img810.imageshack.us/i/rotnromedecurion01senat.png/)
rzymski chorąży z "orłem"
(wczesnorepublikańskie legiony używały różnych symboli, nie tylko orłów)
http://img19.imageshack.us/img19/3577/rotnromeaquilifer01clau.th.png (http://img19.imageshack.us/i/rotnromeaquilifer01clau.png/)http://img22.imageshack.us/img22/8776/rotnromeaquilifer01corn.th.png (http://img22.imageshack.us/i/rotnromeaquilifer01corn.png/)http://img31.imageshack.us/img31/4797/rotnromeaquilifer01dese.th.png (http://img31.imageshack.us/i/rotnromeaquilifer01dese.png/)http://img268.imageshack.us/img268/6889/rotnromeaquilifer01juli.th.png (http://img268.imageshack.us/i/rotnromeaquilifer01juli.png/)http://img15.imageshack.us/img15/9075/rotnromeaquilifer01sena.th.png (http://img15.imageshack.us/i/rotnromeaquilifer01sena.png/)
rzymski chorąży z signum
http://img31.imageshack.us/img31/2386/rotnromesignifier01clau.th.png (http://img31.imageshack.us/i/rotnromesignifier01clau.png/)http://img20.imageshack.us/img20/5173/rotnromesignifier01corn.th.png (http://img20.imageshack.us/i/rotnromesignifier01corn.png/)http://img28.imageshack.us/img28/2043/rotnromesignifier01dese.th.png (http://img28.imageshack.us/i/rotnromesignifier01dese.png/)http://img269.imageshack.us/img269/8017/rotnromesignifier01juli.th.png (http://img269.imageshack.us/i/rotnromesignifier01juli.png/)http://img38.imageshack.us/img38/3568/rotnromesignifier01sena.th.png (http://img38.imageshack.us/i/rotnromesignifier01sena.png/)http://img28.imageshack.us/img28/8017/rotnromesignifier01juli.th.png (http://img28.imageshack.us/i/rotnromesignifier01juli.png/)
rzymski trębacz
http://img810.imageshack.us/img810/4733/rotnromecornicen01multi.th.png (http://img810.imageshack.us/i/rotnromecornicen01multi.png/)
rzymski łucznik i procarz
http://img10.imageshack.us/img10/341/rotnromearquites01a.th.png (http://img10.imageshack.us/i/rotnromearquites01a.png/)http://img265.imageshack.us/img265/2667/rotnromefunditores1a.th.png (http://img265.imageshack.us/i/rotnromefunditores1a.png/)
rzymscy extranumerarii (accensi, rorarii)
http://img16.imageshack.us/img16/850/rotnromeaccensii1a.th.png (http://img16.imageshack.us/i/rotnromeaccensii1a.png/)http://img9.imageshack.us/img9/3358/rotnromerorarii1a.th.png (http://img9.imageshack.us/i/rotnromerorarii1a.png/)
rzymscy legioniści: hastati
http://img294.imageshack.us/img294/8149/rotnromehastati1claudii.th.png (http://img294.imageshack.us/i/rotnromehastati1claudii.png/)http://img810.imageshack.us/img810/3346/rotnromehastati1corneli.th.png (http://img810.imageshack.us/i/rotnromehastati1corneli.png/)http://img29.imageshack.us/img29/6356/rotnromehastati1julii.th.png (http://img29.imageshack.us/i/rotnromehastati1julii.png/)http://img12.imageshack.us/img12/7891/rotnromehastati1senate.th.png (http://img12.imageshack.us/i/rotnromehastati1senate.png/)
rzymscy legioniści: principes
http://img17.imageshack.us/img17/4522/rotnromeprincipes1claud.th.png (http://img17.imageshack.us/i/rotnromeprincipes1claud.png/)http://img265.imageshack.us/img265/2517/rotnromeprincipes1corne.th.png (http://img265.imageshack.us/i/rotnromeprincipes1corne.png/)http://img294.imageshack.us/img294/3357/rotnromeprincipes1julii.th.png (http://img294.imageshack.us/i/rotnromeprincipes1julii.png/)http://img17.imageshack.us/img17/1872/rotnromeprincipes1senat.th.png (http://img17.imageshack.us/i/rotnromeprincipes1senat.png/)
rzymscy legioniści: triarii
http://img534.imageshack.us/img534/9587/rotnrometriarii1claudii.th.png (http://img534.imageshack.us/i/rotnrometriarii1claudii.png/)http://img28.imageshack.us/img28/1842/rotnrometriarii1corneli.th.png (http://img28.imageshack.us/i/rotnrometriarii1corneli.png/)http://img269.imageshack.us/img269/1540/rotnrometriarii1julii.th.png (http://img269.imageshack.us/i/rotnrometriarii1julii.png/)http://img38.imageshack.us/img38/8162/rotnrometriarii1senate.th.png (http://img38.imageshack.us/i/rotnrometriarii1senate.png/)
elitarni piechurzy: pedites extraordinarii
http://img294.imageshack.us/img294/9482/rotnromeextraordinarii0.th.png (http://img294.imageshack.us/i/rotnromeextraordinarii0.png/)
rzymscy harcownicy: welici
http://img9.imageshack.us/img9/2387/rotnromevelites1claudii.th.png (http://img9.imageshack.us/i/rotnromevelites1claudii.png/)http://img17.imageshack.us/img17/717/rotnromevelites1corneli.th.png (http://img17.imageshack.us/i/rotnromevelites1corneli.png/)http://img20.imageshack.us/img20/4740/rotnromevelites1julii.th.png (http://img20.imageshack.us/i/rotnromevelites1julii.png/)http://img291.imageshack.us/img291/2329/rotnromevelites1senate.th.png (http://img291.imageshack.us/i/rotnromevelites1senate.png/)
rzymska kawaleria: ekwici rzymscy
http://img812.imageshack.us/img812/9658/rotnromeequites01claudi.th.png (http://img812.imageshack.us/i/rotnromeequites01claudi.png/)http://img810.imageshack.us/img810/6488/rotnromeequites01cornel.th.png (http://img810.imageshack.us/i/rotnromeequites01cornel.png/)http://img265.imageshack.us/img265/1438/rotnromeequites01julii.th.png (http://img265.imageshack.us/i/rotnromeequites01julii.png/)http://img257.imageshack.us/img257/1019/rotnromeequites01senate.th.png (http://img257.imageshack.us/i/rotnromeequites01senate.png/)
kawaleria sprzymierzonych: ekwici italscy
http://img529.imageshack.us/img529/6490/rotnromeequitesalarii01.th.png (http://img529.imageshack.us/i/rotnromeequitesalarii01.png/)http://img526.imageshack.us/img526/6490/rotnromeequitesalarii01.th.png (http://img526.imageshack.us/i/rotnromeequitesalarii01.png/)http://img39.imageshack.us/img39/6490/rotnromeequitesalarii01.th.png (http://img39.imageshack.us/i/rotnromeequitesalarii01.png/)http://img37.imageshack.us/img37/6490/rotnromeequitesalarii01.th.png (http://img37.imageshack.us/i/rotnromeequitesalarii01.png/)
rzymska kawaleria: ekwici ochraniający konsula
http://img517.imageshack.us/img517/7595/rotnromeequitesconsular.th.png (http://img517.imageshack.us/i/rotnromeequitesconsular.png/)http://img294.imageshack.us/img294/7595/rotnromeequitesconsular.th.png (http://img294.imageshack.us/i/rotnromeequitesconsular.png/)http://img265.imageshack.us/img265/7595/rotnromeequitesconsular.th.png (http://img265.imageshack.us/i/rotnromeequitesconsular.png/)http://img257.imageshack.us/img257/7595/rotnromeequitesconsular.th.png (http://img257.imageshack.us/i/rotnromeequitesconsular.png/)
italscy sprzymierzeńcy:
http://img17.imageshack.us/img17/6817/rotnumbrianwarriors01ro.th.png (http://img17.imageshack.us/i/rotnumbrianwarriors01ro.png/)http://img38.imageshack.us/img38/6356/rotnromesamnite.th.png (http://img38.imageshack.us/i/rotnromesamnite.png/)http://img265.imageshack.us/img265/4791/rotnromeligurian01a.th.png (http://img265.imageshack.us/i/rotnromeligurian01a.png/)http://img257.imageshack.us/img257/8841/rotnromeitalicskirmishe.th.png (http://img257.imageshack.us/i/rotnromeitalicskirmishe.png/)http://img810.imageshack.us/img810/3638/rotnromeetruscan1a.th.png (http://img810.imageshack.us/i/rotnromeetruscan1a.png/)http://img532.imageshack.us/img532/6956/rotnromeetruscan01a.png (http://img532.imageshack.us/i/rotnromeetruscan01a.png/)http://img13.imageshack.us/img13/3663/rotnnumidiancavs01rome.th.png (http://img13.imageshack.us/i/rotnnumidiancavs01rome.png/)http://img810.imageshack.us/img810/5348/rotnmassilianhoplites01.th.png (http://img810.imageshack.us/i/rotnmassilianhoplites01.png/)http://img25.imageshack.us/img25/4778/rotnisligurian01a.th.png (http://img25.imageshack.us/i/rotnisligurian01a.png/)http://img30.imageshack.us/img30/8633/rotncenomanicavrome.th.png (http://img30.imageshack.us/i/rotncenomanicavrome.png/)http://img263.imageshack.us/img263/8238/rotnislucani01a.th.png (http://img263.imageshack.us/i/rotnislucani01a.png/)

ciąg dalszy wieczorem :)

[Salvo]

Wszystko pikne jak zwykle 8-)
PS: Rzadko na twc (tu zresztą też:P) zaglądam, ale ciągle Wam kibicuję.

[Piotruś Oprawca]

Ekhm cóż mogę powiedzieć, jestem pod wielkim wrażeniem i czekam na resztę. Wielkie uznanie panowie. ;)

[Fahrenheit]

To będzie hit, matko nie mogę się doczekać!

[KLAssurbanipal]

To żeś pojechał :)
Tak rozbudowanych jednostek republiki jeszcze nie widziałem :)
Teraz tylko przebijcie Roma Surrectum z jednostkami cesarskimi, dali tam osobno skin każdemu legionowi. :) To dla Ciebie i zespołu pewnie tylko kwestia czasu.
Napisz mi jakie informacje podać w newsie bo widzę że się sporo zmieniło i wszystko jest nowsze niż ostatnio.

[Czik]

Zaprawdę zacne to.

[haeressiarch]

łał! przwitanko przerosło moje najśmielsze oczekiwania. RS2 ma odrębne skiny a my mamy... odrębne modele i skiny :) teksturuje Hamsha (lub jak kto woli Marta). dzielnie zakończyła sesję egzaminacyjną i liczymy skromeni w teamie, ze w te wakacje zakończymy dzięki niej sprawę legionów. oto próbki tego, co mamy dotychczas (niestety nie mogę pokazać wiecej, choć bardzo bym chciał).

próbka legionisty w hełmie typu coolus z owalnym, wczesnym scutum:
http://img94.imageshack.us/img94/1423/30409054.th.png (http://img94.imageshack.us/i/30409054.png/)
próbka legionisty w zbroi folgowej:
http://img94.imageshack.us/img94/9365/aaaabi.th.png (http://img94.imageshack.us/i/aaaabi.png/)

dzięki z apropozycję o ogłoszeniu Królu :) jeśli mogę, wyślę Ci to wszystko jutro, bo ledwie wróciłem z wesela i... no sam rozumiesz ;)

[Czik]

Ten pancerz drugiego legionisty moim zdaniem taki zbyt... Pakerny :). Rozumiesz, żołnierz wygląda jak normalny człowiek noszący pancerz robiony dla Pudziana.

Ale to jedynie moja skromna opinia.

[haeressiarch]

rozumiem ;) nie trzeba mi mówć. pisałem przecież, ze to próbki. żołnierz w lorica segmentata nie ma jeszcze ustalonych skin-modifierów dla tego typu pancerza i jak pisałem, legiony są nie gotowe. to nie jest coś, co będziemy poprawiać, to raczej coś, co będziemy robić. spokojna głowa o proporcje, damy radę. jakbym sam miał zacząć wymieniać, co w tych modelach jeszcze nie gra, pewnie nie poszedł bym dziś spać :lol:
ok. będę zatem pokazywał tylko skończone jednostki. jutro kartagina a pojutrze numidia.

[haeressiarch]

http://img541.imageshack.us/img541/1285/rotnforumcarthage2pz5.png

PRZEGLĄD FRAKCJI: KARTAGIŃSKIE IMPERIUM I SOJUSZNICY
(ARMIA OKRESU WOJEN PUNICKICH)

no to jedziemy

kartagiński beotarcha (głównodowodzący i "mniejszy" generał)
http://img265.imageshack.us/img265/8955/boe3.th.png (http://img265.imageshack.us/i/boe3.png/)http://img34.imageshack.us/img34/5061/punicbeotarch1.th.png (http://img34.imageshack.us/i/punicbeotarch1.png/)
kartagiński oficer piechoty
http://img64.imageshack.us/img64/2994/punicofficer1.th.png (http://img64.imageshack.us/i/punicofficer1.png/)
kartagiński święty zastęp baala i święty zastęp asztarte
http://img94.imageshack.us/img94/525/sacred1r.th.png (http://img94.imageshack.us/i/sacred1r.png/)http://img7.imageshack.us/img7/3089/sacredcav1.th.png (http://img7.imageshack.us/i/sacredcav1.png/)
chorąży armii kartaginy (różne jednostki)
http://img34.imageshack.us/img34/9674/standardbearerscarthage.th.png (http://img34.imageshack.us/i/standardbearerscarthage.png/)
punicka milicja obywatelska(hoplici/włócznicy)
http://img340.imageshack.us/img340/5185/militiahoplites1.th.png (http://img340.imageshack.us/i/militiahoplites1.png/)
puniccy łucznicy
http://img16.imageshack.us/img16/3677/punicarchers1.th.png (http://img16.imageshack.us/i/punicarchers1.png/)
piechur libijski
http://img571.imageshack.us/img571/1962/libyanspearmen1.th.png (http://img571.imageshack.us/i/libyanspearmen1.png/)
piechur libijsko-punicki
http://img37.imageshack.us/img37/9844/libypoeniinfantry1.th.png (http://img37.imageshack.us/i/libypoeniinfantry1.png/)
tzw. weterani hannibala
http://img14.imageshack.us/img14/8248/hannibalsveterans1.th.png (http://img14.imageshack.us/i/hannibalsveterans1.png/)
libijski harcownik
http://img580.imageshack.us/img580/9747/libyanskirmish1.th.png (http://img580.imageshack.us/i/libyanskirmish1.png/)
punicka piechota okrętowa
http://img535.imageshack.us/img535/7122/marinescarth1.th.png (http://img535.imageshack.us/i/marinescarth1.png/)
kartagińska kawaleria obywatelska
http://img824.imageshack.us/img824/2329/citizencav1.th.png (http://img824.imageshack.us/i/citizencav1.png/)
libijsko-punicka kawaleria
http://img42.imageshack.us/img42/5262/libypoenicav1.th.png (http://img42.imageshack.us/i/libypoenicav1.png/)
libijska kawaleria
http://img42.imageshack.us/img42/5262/libypoenicav1.th.png (http://img42.imageshack.us/i/libypoenicav1.png/)
numidyjscy sojusznicy
(konni nobilowie, numidyjska lekka kawaleria, numidyjski łucznik, numidyjski procarz, numidyjski włócznik, numidyjski harcownik)
http://img34.imageshack.us/img34/4092/numidiannobles01a.th.png (http://img34.imageshack.us/i/numidiannobles01a.png/)http://img34.imageshack.us/img34/6462/numidiancav1.th.png (http://img34.imageshack.us/i/numidiancav1.png/)http://img16.imageshack.us/img16/3849/numidianarcher01a.th.png (http://img16.imageshack.us/i/numidianarcher01a.png/)http://img64.imageshack.us/img64/8130/numidianslingers01a.th.png (http://img64.imageshack.us/i/numidianslingers01a.png/)http://img261.imageshack.us/img261/8882/az1.th.png (http://img261.imageshack.us/i/az1.png/)http://img14.imageshack.us/img14/5496/aa1cc.th.png (http://img14.imageshack.us/i/aa1cc.png/)
afrykański słoń bojowy
http://img341.imageshack.us/img341/4108/africanelephantcarthage.th.png (http://img341.imageshack.us/i/africanelephantcarthage.png/)
italsky sprzymierzeńcy
(samnicki wojownik, bruttyjski wojownik)
http://img16.imageshack.us/img16/6512/samnite01.th.png (http://img16.imageshack.us/i/samnite01.png/)

na razie tyle. musze wracać do pracy

pozdrawiam wszystkich :)

[KLAssurbanipal]

Brak słów chłopie. kawał bardzo dobrej roboty. :)

[Baal-Melkart]

Świetne. Myślałem, że od EB nic lepszego się nie pojawi, a tu się zapowadia znakomity mod.

Mam pytanko, jak będzie wyglądał "gameplay", tzn. ile tur na rok, jakie koszty jednostek, a w konsekwencji czy będziemy mieli doczynienia ze spamem AI?

[haeressiarch]

@ Baal-Melkart

będzie dość swobodnie. bazowo było 2 tury na rok, ale uznaliśmy, ze chcemy by armie przemieszcząły się trochę szybciej (niestety tu nie może być realizmu. musi być kompromis) i teraz mamy 4 tury na rok (łącznie testowanych i sprawnych 1100 tur). kampania będzie wiec długa, ale drobne skrypty i niuanse doryczące mijających w grze stuleci będą (mamy taką nadzieję) dostarczać sporo rozrywki.

koszty jednostek są niewysokie (liczyliśmy zgodnie z posiadanymi informacjami ile kosztował np. ekwipunek, dany typ pancerza, wykucie broni czy hełmu, za jakie kwoty je sprowadzano etc.) w stosunku do kosztów utrzymania. te są mordercze i nawet AI to czuje. uchylę rąbka tajemnicy i powiem tylko, ze dodatkowo pozostawienie w grze senatu ze statusem frakcji która jest swoistym detonatorem wielu rzeczy nie tylko dla rzymian pozwala nam obserwować jak AI buduje armie na konkretne wyprawy a nie tylko po to, by nasi wojacy od czasu do czasu musieli spierać ich krew z własnych szat i tarcz. często też obserwowałem jak Magpie i Aulus (ACS) zmuszali AI do rozwiązywania większych oddziałów i rezygnowania z bardzo drogich jednostek, gdy rujnowali gospodarkę najechanego kraju. to rodzi nadzieję, ze w konsekwencji będzie można złamać wroga nie tylko wycinając jego armie i biorąc miasta. szukamy jeszcze odpowiednich przeliczników dla galów i tym podobnych "barbarzyńców", gdyż ich system rekrutacji i opłacania armii był odmienny od obywatelskiej armii milicyjnej czy zawodowej armii helenistycznej.

powiem jeszcze, ze w RotN nie ma równowagi między jednostkami. niektóre frakcje mają zabójcze jednostki w stosunku do innych. ich słabości nie musza tkwić w ich armiach ;). wyzwaniem będzie grać np. Królestwem Massyliów (polecam. już testowałem jednostki i było cholernie cieżko, choć nie tak krwawo jak się spodziewałem).

AI możńa oduczyć robienia głupot. można nawet używać rekrutacji w systemie zero-turowym i wcale nie oznacza to, ze po mapie pełgac będą setki armii. fakcje są ostrożniejsze i chętniej korzystają z duplomatów. nie najadą też terenów, których nie będą w stanie utrzymać a wojna na dwóch frontach to samoójstwo, wiec jej unikają. jeszcze sporo pracy przed nami w tej materii. przerabiamy teraz temat bitew na mostach, by zmarginalizować niedociagnięcia zwiazane z przeprawami, gdzie AI wykłada sie jak długie...

ok. kolejny preview :D
http://img638.imageshack.us/img638/4286/rotnforummassyliheader.png

PRZEGLĄD FRAKCJI: KRÓLESTWO MASSYLIÓW
(NUMIDYJCZYCY I BERBERYJSCY BRACIA)

numidyjski król i numidyjski książę
http://img707.imageshack.us/img707/8119/numidianking01a.th.png (http://img707.imageshack.us/i/numidianking01a.png/)http://img15.imageshack.us/img15/975/numidianprince01a.th.png (http://img15.imageshack.us/i/numidianprince01a.png/)
numidyjscy oficerowie i pomniejsi dowódcy
http://img822.imageshack.us/img822/5120/numidianlightofficer01a.th.png (http://img822.imageshack.us/i/numidianlightofficer01a.png/)http://img687.imageshack.us/img687/7932/numidiancavofficer01a.th.png (http://img687.imageshack.us/i/numidiancavofficer01a.png/)
chorąży
http://img517.imageshack.us/img517/6749/numidiansignifier01a.th.png (http://img517.imageshack.us/i/numidiansignifier01a.png/)
numidyjska średnia kawaleria (nobilowie)
http://img641.imageshack.us/img641/8763/numidiannoblecav02a.th.png (http://img641.imageshack.us/i/numidiannoblecav02a.png/)http://img94.imageshack.us/img94/9921/numidiannoblecav01a.th.png (http://img94.imageshack.us/i/numidiannoblecav01a.png/)
numidyjska lekka kawaleria
http://img641.imageshack.us/img641/8886/numidiancav01a.th.png (http://img641.imageshack.us/i/numidiancav01a.png/)
jeźdźcy wielbłądów
http://img7.imageshack.us/img7/2707/numidiancamelcavf01a.th.png (http://img7.imageshack.us/i/numidiancamelcavf01a.png/)
słonie bojowe
http://img202.imageshack.us/img202/153/numidianelephantinf01a.th.png (http://img202.imageshack.us/i/numidianelephantinf01a.png/)
ucznik, procarz i oszczepnik)
http://img822.imageshack.us/img822/1539/numidianarcherinf01a.th.png (http://img822.imageshack.us/i/numidianarcherinf01a.png/)http://img692.imageshack.us/img692/8130/numidianslingers01a.th.png (http://img692.imageshack.us/i/numidianslingers01a.png/)http://img15.imageshack.us/img15/6519/numidianlightskirmisher.th.png (http://img15.imageshack.us/i/numidianlightskirmisher.png/)
numidyjska piechota: (włócznik oraz piechurzy różnych okresów i wpływów)
http://img15.imageshack.us/img15/4030/numidianlightspear01a.th.png (http://img15.imageshack.us/i/numidianlightspear01a.png/)http://img15.imageshack.us/img15/4030/numidianlightspear01a.th.png (http://img15.imageshack.us/i/numidianlightspear01a.png/)http://img641.imageshack.us/img641/8963/numidianmedinf01a.th.png (http://img641.imageshack.us/i/numidianmedinf01a.png/)http://img689.imageshack.us/img689/4615/numidianheavyinf01a.th.png (http://img689.imageshack.us/i/numidianheavyinf01a.png/)

afrykańscy sojusznicy:
libijski harcownik
http://img819.imageshack.us/img819/3654/libyans.th.png (http://img819.imageshack.us/i/libyans.png/)

[arturex8]

jednostki są przepiękne wręcz doskonałe tylko moje pytanie jest zasadnicze, po wielu porażkach moderskich polskich moderów, czy zamierzacie skończyć tego moda i najważniejsze czy istnienie harmonogram wprowadzania kolejnych wersji...?, a szczególnie pierszej..

[Baal-Melkart]

i teraz mamy 4 tury na rok

to chciałem usłyszeć... przeczytać ;)


koszty jednostek są niewysokie (liczyliśmy zgodnie z posiadanymi informacjami ile kosztował np. ekwipunek, dany typ pancerza, wykucie broni czy hełmu, za jakie kwoty je sprowadzano etc.) w stosunku do kosztów utrzymania. te są mordercze i nawet AI to czuje.

Brawo! Co z najemnikami? Jak sądzę ich koszt rekrutacji będzie wyższy? Kiedyś się tak zastanawiałem jak powinno wyglądać to w grze, by z takich najemników warto było korzystać i pomyślałem, że możnaby z góry dać im wysoki poziom doświadczenia. To taka mała dygresja i sugestia. A propos doświadczenia. Jak ono będzie rozwiązane? Jedna "belka" = 1 punkt ataku i zdolności obrony więcej?


szukamy jeszcze odpowiednich przeliczników dla galów i tym podobnych "barbarzyńców", gdyż ich system rekrutacji i opłacania armii był odmienny od obywatelskiej armii milicyjnej czy zawodowej armii helenistycznej.

Ja myślę, że dla Kart Hadaszt mieliście sporo problemów z ustaleniem kosztów. Co do armii hellenistycznych to zapewne dla Macedonii wygląda to nieco inaczej w związku z obywatelskim charakterem jej falangii. Ptolemeusze i Seleucydzi w zasadzie też utrzymywali żołnierzy falangi za pomocą nadań działek.


wyzwaniem będzie grać np. Królestwem Massyliów (polecam. już testowałem jednostki i było cholernie cieżko, choć nie tak krwawo jak się spodziewałem).

Czyli prace są zaawansowane :D . Osobiście jestem rozkochany w Kartaginie i to ona będzie moim pierwszym państwem które postaram się poprowadzić do zwycięstwa.


ps. Można będzie poznać listę frakcji? ;)

[haeressiarch]

:D nawet cieszy mnie ten niepokój ;) obiecałem, że skończę tego moda. mimo wielu trudnych chwil i spraw które nas dotknęły brniemy do przodu i nieustannie się rozwijamy. utrwalamy przyjaźnie i tworzymy RotN dla własnej satysfakcji ale i dla Was. chcemy, by ten mod był czymś ekstra, dlatego też mimo pośpiechu pracujemy solidnie i często wstrzymujemy zapowiedziane rzeczy, by dopiąć je na ostatni guzik. ale zawsze idziemy do przodu. ten mod musi ujrzeć światło dzienne. nie może inaczej być :)

a co do harmonogramu, to postęp zależy nie tylko od nas. jeżli ktoś chce się dołączyć i pomóc tak, jak potrafi, jesteśmy otwarci. podczas prac przeprowadzana jest naturalna selekcja (ludzie się męczą, nie chce im się, albo życie prywatne koliduje z zabawą) i wyłania się rdzeń każdego małego zespołu, który tworzy całość. póki ten proces trwa, mod rozwija sie szybciej. kazdy wnosi jakiś pomysł i często staje sie on zaczynem zmian, które wprowadzamy.

wydawnicze plany to :

Rise of the Nations - Prelude to War
podstawowa kampania, której przyświeca hasło "pokażmy CA że można było zrobić dobrą grę"
Rise of the Nations - Punic Wars
wojny punickie, ale nie w stylu RTR7. gracz nie będzie miał dużego wyboru. będzie mugł zagrać wielkimi potęgami tego konfliktu, opowiedzieć się po jednej ze stron lub zginąc próbując zachować neutralność w tej pierwszej wojnie o charakterze niemal światowym.
Rise of the Nations - Ressurecting the Empire
wojny diadochów aż do ich upadku i dominacji rzymskiej. magpie już zaciera ręce. wielkie armie hellenistyczne, falanga, kawaleria i tajemnicze ludy oscienne do których gracz poniesie oświecenie, zniszczenie i smierć w imię ideału stworzenia jednej oikumene
Rise of the Nations - Ab Urbe Condita
kto grał w Paeninsula Italica, moze się domyślać o czym ;) zafascynowany ludami italii już teraz odtwarzam sylwetki tych dzikich wojowników, których prawa i obyczaje przerażały nawet celtów.
Jeżeli nam się poszczęści ruszymy potem w kierunku dziejów znanych z Barbarian Invasion. już zrobiłem sobie paru słowian i hunów ;) a jezli będą dobre ku temu powody, może zrobimy jeszcze jakiś "antuk"? kto wie? myśleliśmy o wojnie peleoponeskiej, ale jeden z byłch członków teamu troche nas do tematu swoim postępowaniem zniechęcił... póki co, tak zamierzamy się bawić.

namawiam Króla Luise'a do wspólnej zabawy od jakiegoś czasu, ale chyba będę potrzebował odwiedzić IPN żeby ściągnąć go do nas z jego talentami o ile mają tam na niego teczkę :lol:

póki co używamy jednostek Króla w beta-testach. zgadzamy się takze z kolorystyką, którą zwykł okraszać swoje własne modele na teksturach (bo antyk był szalenie kolorowy, tylko zwykły piechur miał jak zawsze przesrane i biednie). namawiamy jeszcze parę talentów z TWC (np. Hannibal Smith, Salvor Hardin, Florin 80, i inni), ale póki co są bardzo zajęci własnymi dziełami (polecam ich mody. kto zna FREE i widział FoR ten wie czemu). poza tym kończą sie sesje i zaczynają wakacje. kto nigdzie nie jedzie, niech sie czuje zaproszony :mrgreen:

[haeressiarch]

@ Baal-Melkart

oj kartagina nadal daje nam w kośc. to nietypowa frakcja. masa najemników, małe możliwości rekrutacyjne i piekielnie ograniczony RoR (taki AoR z RTR ale fajniejszy, bo się "przenika" i wymienia tekstury jednostkom :D ). za to unikalne traitsy i własciwości budynków oraz "wynalazków". kartagińczycy będą chętniej niż inne frakcje "pożyczać" jednostki, więc nie zdziwcie sie proszę, gdy doszedszy poza italię, zorientujecie się że wasi weterani to już w zasadzie wyłącznie italikowie i grec i tylko korpus oficerski jest punicki...

4 tury to trudny wybór. kampania jest długaśna i jeszcze ma sie nie nudzić... ale w RotN kilka bitew (5-6) moze złamać silną frakcję, choć zająć jej terytoria będzie dużo większym wyzwaniem. zarządzanie będzie w RotN bardzo ważne.

najemnicy grają tochę inną role niż w podstawce. ci wyspecjalizowani kosztują słono (np inżynierzy lub oddzialy o dużej dyscyplinie) ale są tez i takie "zbóje" które na wojnę chodz dla łupów, łatwych zwycięstw i pobitewnego "afterparty" w plądrowanych miastach. ci są tańsi ale czasem mogą narobić szkód. dobre użycie najemników to gwarancja sukcesu. popatrz na ligurów (rzym) których Ci mogą nająć albo werbować jako lokalne siły. w zasadzie ich charakter sprawia, ze werbujesz 2 różne jednostki (multiunits). jeśli ich zarekrutujesz w prowincji są bardziej zdyscyplinowani, jeżli ich "kupisz" jako najemników, licz sie z konsekwencjami, ale pamiętaj, ze zrobią większą rozwałkę niż ci, których wyszkoliłeś na milicję :) ale też chętniej czmychną z pola walki, gdy poczują, ze nie opłaca sie dzis umierać ;)

j długo by opowiadać długo.

ah no i frakcje:

CARTHAGINIAN EMPIRE
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
REPUBLIC OF ROME - GENS JULIA
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
REPUBLIC OF ROME - GENS CORNELIA
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
REPUBLIC OF ROME - GENS CLAUDIA
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
REPUBLIC OF ROME - SENATUS POPULUSQUE ROMANI
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
FEDERATION OF GALLIC TRIBES
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
GERMANIC TRIBES
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
CELTO-IBERIAN TRIBES
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
KINGDOM OF MASSYLII
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
PTOLEMAIC KINGDOM OF EGYPT
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
ACHAEAN LEAGUE
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
KINGDOM OF MACEDON
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
DACO-GETIC TRIBES
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
KINGDOM OF PERGAMON
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
KINGDOM OF PONTUS
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
SELEUCID EMPIRE
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
KINGDOM OF ARMENIA
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
KINGDOM OF PARTHIA
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
SARMATIANS
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
INDEPENDENT TRIBES
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████
INDEPENDENT STATES
████████████████� �████████████████� ��████████████████ ███████

[ottoman]

kiedy mniej wiecej ma wyjsc mod?
bedzie po polsku? staracie cie robic gre historycznie?

[haeressiarch]

@ ottoman

cześć :) mod wyjdzie mniej więcej zaraz po jego ukończeniu ;) szczerze to sami nie wiemy. dużo pracy jeszcze przed nami. jakoś niebawem ;)
staramy się być historycznie poprawni ale nie mozemy być historyczni. z drugiej strony gracze chcący odtwarzać historię nie napotkają przeszkód by tak właśnie zrobić. w RotN nic nie dzieje sie na przymus w skryptach. heśli chcesz np. powstanie spartakusa, musisz doprowadzić w rzymie do podobnej sytuacji jak w czasie jego trwania i najlepiej zrobić to w odpowiednim przedziale czasu. AI trochę pomoże ale nie za bardzo.
mod definitywnie będzie miał polską premierkę :) i dodatki będa po polsku. póki co team jest międzynarodowy (nawet bardzo międzykontynentalny)więc urzędowym w drużynie jest angielski. jak zostanie ukończony będzie też tłumaczony.

[Hern86]

Witam i chylę czoła przed świetną robotą. Chciałbym podsunąć pewną myśl. Uważam że warto było by uwzględnić przy tworzeniu jednostek partyjskich greckich najemników, ma to umocowanie w źródłach bo u Justyna (albo jak kto woli Justyniusza) pojawia się wzmianka o przyjęciu na służbę partyjską jeńców z pokonanej armii Antiocha VII Sidetesa. Justyn określa wyraźnie że byli to Grecy. a teraz przypisik ;) (Justyn XLII 1). Dlatego przyszło mi do głowy że warto było by takowych uwzględnić w partyjskim drzewku jednostek. Tak samo jak najemników wywodzących się z pośród Saków, którzy w armii Partów pojawiali się częściej. Haeressiarch jeżeli potrzebujesz mogę podesłać trochę ciekawej literatury i źródeł w pdfach głównie odnośnie Partów.

[KLAssurbanipal]

Hear, skupiacie się na rejonie Kartagina - Iberia - Numidia - Rzym. W tym rejonie doszliście już do perfekcji. :) Mam nadzieję że już ulepszać nie będziecie? Czekam na świat hellenistyczny. Nie mogę się doczekać kiedy zobaczę Twoje jednostki Macedonii, Seleucydów, Pontu, Ptolemeuszy... falangitów, hypaspistów, hetajrów i katafraktów. Mój ukochany rejon w starożytnym świecie. :)

[haeressiarch]

@ Hern86

świetny pomysł. lubimy zamieszczać takie właśnie "niuanse" :D część jednostek w RotN pojawi się wyłącznie w konkretnych okolicznościach (skrypty) lub wcale (jeśli warunki będa niesprzyjające, np. zabraknie "hisoryczności" w grze gracza. to może być jeden z takich oddziałów, ale nie będę przesądzał. moja wiedzan an temat tego regionu jest raczej skromna.

zachęcam do współtworzenia moda :D chętnie wszelkie materiały i wszelką pomoc przyjmę :D

przy okazji, jeżli ktoś jest zainteresowany wstąpieniem w nasze szeregi zapraszamy, ale zaznaczam, że trzeba coś wnieść do moda i trochę się mu poświęcić :)

@ King Louise Assurbanipal

:D skupiliśmy się z przyczyn czysto technicznych - to pierwsze rejony gdzie łatwo było nam przeprowadzić testy, a pozatym RoR tych miejsc był póki co najbardziej skomplikowany ( i nie jest jeszcze kompletny), ale teraz dacja i hiszpania oraz trochę galii.
z hellenami czekam trochę, może taki jeden modder o wspaniałych umiejętnościach i do tego rodak da się przekonać do współpracy ;) mnie brakuje wiedzy i czasu by brać się za bary z tak złożonym tematem jak hellenowie, tym bardziej, ze nowe 'ciałka" pozwalają zamieszczać masę detali, a hellenowie to nie to co rzymski hastati:)
kto wie, może miłośc tego modera ożywiła by nas bardziej ?

[KLAssurbanipal]

Mam nadzieję że po skinpacku i skończeniu EW1 coś razem zdziałamy. :)

Ja dodaję mało detali na modelach, głównie skupiam się na teksturach. Ty wagę przywiązujesz do modelowania. :) Można to połączyć.
Ja modelowałem na zasadzie - nowe ciało plus wymodelowany hełm i miecz. Inne elemnty takie jak tuniki, pancerze, buty, tarcze brałem z podsatwki RTW, zmieniając im jedynie tekstury np. mój pancerz linotrax jest rysowany - zwisające frędzle to tylko rysunek, a nie jak u ciebie każdy wymodelowany osobno, tak samo tarcza - nie ma modelowanego umba. Z kolei hełmy modelowałem jako te bardziej rzucające się w oczy np. trackie, z maską, gladiatorów, barbarzyńców. :)
Fajnie że zrezygnowałeś całkowicie z twarzy CA. Też to zrobiłem. Górny rząd CA< dolny moje:

http://img6.imageshack.us/img6/2360/twarze.jpg (http://img6.imageshack.us/i/twarze.jpg/)

[haeressiarch]

:D właśnie takiej odwagi i nowatorstwa trzeba nam w modach, by tworczyć coś naprawdę oryginalnego i pokusić się o stwierdzenie że będzie dobre. ja właśnie do Ciebie w sprawie modelowania Królu. zainspirowany tym, ze rodak potrafi zmontować takiej klasy model z tego co ma pod ręką (modele CA) i dodać od siebie tyle, by wyglądały jak całkowicie nowe podziałało na mnie mocno i wreszcie odważyłem się zrobić nowe ciałka. aktualnie modelowanie w RotN to dorabianie cuchów, pancerzy i hełmów oraz śmiganie od podstaw broni, tarcz (wszystkie sa w RotN "grube") etc.

liczę że nie zapomnisz o nas :) a zresztą będę ci się przypominał ;)
jednostki które pokazałeś dotychczas w skinpacku mnie rozwaliły. lekkość i fantazja :D! inne, świeże, nowe, więcej detalu. po prostu nowy KLA :D mam wielką nadzieję, ze uda mi się Ciebie pozyskać do tego trudnego projektu. dodatkowo podoba mi się jak wielkie kontrowersje wzbudzają twoje prace na TWC :D

ludzie wyraźnie boją się albo nie potrafią przejść ponad to co wymodelowali panowie z CA. nawet wychwalana pod niebiosa Roma Surrectum 2 dodała tylko dłonie i zmieniła mapowanie, twierdząc, ze to nowe modele. dopiero pożyczenie "golasów" z Aristea Total War (którzy mają płasko otwarte dłonie, jakby chcieli zabijać wrogów lejąc ich "z liścia") rusza trochę temat odejścia od lekkich i prostych modeli CA, nie sprawiających problemów przy mapowaniu i animowaniu. cieszę się, że wyłamałeś się z tego obłędu tworząc swoje własne "pakerne" ciała. gratuluję. jesteś pierwszym polakiem który to zrobił o ile się dobrze orientuję. nie wiem nawet, czy nie pierwszym moderem wogóle.

w RotN stosujemy łączone techniki teksturowania (projekt zwykle bardzo wstępny odwalam ja albo hamsha, potem jedno z nas dużo ręcznie na nim rysuje a potem robimy swoisty collage) i efektem są tekstury jak zaprezentowane poniżej:
http://img149.imageshack.us/img149/7958/screenrotn0120100616hae.th.jpg (http://img149.imageshack.us/i/screenrotn0120100616hae.jpg/)http://img149.imageshack.us/img149/592/screenrotn0320100616hae.th.jpg (http://img149.imageshack.us/i/screenrotn0320100616hae.jpg/)

w modelowaniu poupraszczałem pewne rzeczy by dać szanę teksturom i kanałowi alpha formatu DDS. pojedyncze "pióra" pterygesów były bardzo dużym obciążeniem dla ram'u.
http://img149.imageshack.us/img149/9995/screenrotn0620100616hae.th.jpg (http://img149.imageshack.us/i/screenrotn0620100616hae.jpg/)
a skoro już mówimy o teksturach, to próbka umiejętności pani Hamsh'y. robi u nas legiony. mam nadzieję, zę tarcze się wam wszystkim spodobają. napracowała się dziewczyna :D
http://img149.imageshack.us/img149/3914/screenrotn0420100616hae.th.jpg (http://img149.imageshack.us/i/screenrotn0420100616hae.jpg/)http://img149.imageshack.us/img149/7992/screenrotn0520100616hae.th.jpg (http://img149.imageshack.us/i/screenrotn0520100616hae.jpg/)
a na koniec...
http://img149.imageshack.us/img149/2337/rotnlegionxgeminarome2.th.png (http://img149.imageshack.us/i/rotnlegionxgeminarome2.png/)

no to czekam z grekami na Ciebie KLA :D

[Baal-Melkart]

Jestem trochę rozczarowany faktem, że zachowaliście podział Rzymu na cztery frakcje :( . Można było dodać w zamian trzy inne. Jest Pergamon, dobrzeby było gdyby znalazła się i Bitynia. Jest Związwek Achajski, ale nie ma Etolskiego. Królestwo Bosporańskie? Syrakuzy? Epir?

Galowie potraktowani "hurtem", można jakoś przeżyć.

Wybacz krytykę, ale podział Rzymu zawsze mnie irytował.


oj kartagina nadal daje nam w kośc. to nietypowa frakcja. masa najemników, małe możliwości rekrutacyjne

Z tą masą najemników nie przesadzajmy. Libijczyków i zaciąg iberyjski Barkidów należy traktować jako przymusowych sprzymierzeńców.


Co do liczby tur na rok to wybór 4 uważam za najlepszy. Oczywiście wszystko zależy od "targetu" do jakiego mierzycie tym modem. Jeśli do ludzi, którzy chcą w trzy dni przejść moda to faktycznie liczba tur za duża. Licze jednak, że mod ma trafić w ręce domorosłych strategów :)

[haeressiarch]

@ Baal-Melkart

a mnie i wielu innych cieszy pozostawiony podział. wielu ludzi nie docenia tego faktu, że senat to w zasadzie "mózg" AI w grze Rome-Total War i jego usuwanie pozbawia wielu możliwości wpływania na zachowanie nie tylko rzymian. wystarczy tylko wiedzieć jak ;) (tu ukłony w stronę Magpie'a, za ciężką pracę jaką włożył w poznanie kodu). wybór 3 grywalnych frakcji rzymskich nie jest przypadkowy. niemal wszystkie mody ignorują płynące z tego korzyści. np. można wykorzystywać sam ten fakt jako słabośc i siłę rzymian zarazem. gdy grasz inną frakcją też możesz wykorzystywać ten fakt i dzięki sprytnej dyplomacji (a w RotN sie bez niej nie obejdzie i wręcz trudno będzie przezyć) można wykrwawiać nadtybrzańców podsycając ich wzajemne nienawiści i dążność do przejęcia kontroli nad republiką. zreszta każdy ma wyobraźnie i sam może rozsądzić za i przeciw. nasym celem nie jest usatysfakcjonować wszystkich (się nie da) :mrgreen:

dodanie epiru jako solowej frakcji przeczył by trochę faktowi dodawania lig, bo przecież sam był częścią jednej z nich :). poza tym, odebrało by nam to przyjemność stworzenia "prologu" tak jak w podstawce ;)

wybraliśmy frakcje, które miały z politycznego, militarnego, historycznego oraz kulturowego punktu widzenia największą szansę przetrwać jak najdłużej, lub chociaz przekazać swe dziedzictwo kulturowe i cywilizacyjne innym. dla tego część odpadła. galowie nie potraktowani hurtem i nie zmuszeni na początku jednoczyć krnąbrnych sąsiadów (współplemieńców i innych celtów) to fikcja. bojowie, senonowie, arvernowie... to dobre dla RS2 czy EB. u nas by się nie sprawdzilo, bo my nie zdecydowaliśmy się także na luzytanów czy brytów. galowie byli celtami którzy stali u progu stworzenia jednolitego narodu. ich kultura zaczęła płynnie się przenikać na obszarze galii. a mod traktuje o powstawaniu narodow właśnie nie plemion. tendencje te chcieliśmy odzwierciedlić w grze. rozdrabnianie celtów na plemiona to fikcja, gdy zakłada się, ze będą oni walczyć o dominacje swojej kultury, rasy, języka, sztuki i ogólnie narodu. będą umacniać się i unifikować, by zachować jedność i siłę nie rozdrabniać. jakos nie czuliśmy "imperium arvernów" czy "wielkiej hegemonii bojów" ani "republiki syrakruz" czy "wielkiego królestwa epirockiego". skazani na rychłą zagładę zepchnięci zostali u nas także do roli epizodycznej, dla tego też AI grać będzie wymienione przez Ciebie frakcje jako "Niezależne Plemiona" i "Niezależne Państwa". po prostu wybraliśmy to, co uznaliśmy za słuszniejsze niż robienie wszystkim miło poprzez dodawanie na siłę frakcji, które w mgnieniu oka inne frakcje wykończą i tyle z nich będzie pożytku co z ciekawostki historycznej. oczywiście nie neguję, ze moze to dać kupę dobrej zabawy, ale w tym modzie zdecydowaliśmy, że historia sama podpowiada nam, kto powinien być ważnym graczem na arenie a kto nie. poza tym skryptowanie 1100 tur bez senatu... niewykonalne (w sensie nie możliwe, by gra chodziła stabilnie, bez kierunkowania poczynań AI skryptami, które są zupełnie niepotrzebne).

niemal kazda prowincja w RotN ma jakieś swoje własne cuda wianki. RoR pozwala w wielu z nich rekrutować unikalne jednostki, zdobywać unikalne surowce etc.

wiem że jest moda na dzielenie galów i wciskanie ludziom, że tak jest bardziej "historycznie" czy "realistycznie". chętnie przyjmuję polemikę na ten temat, ale nie dam sie przekonać, bo to decyzja drużyny - sztabu ludzi oblatanych w temacie, którzy poświęcają co dziennie masę czasu na rozstrząsanie takich kwestii. ale szanuję twoją opinię. Roma Surrectum powinna Cię usatysfakcjonować i może przychylniej popatrzysz na naszą kampanię z podbojem galii i wojną domową, gdzie nadal mamy podzielonych rzymian (ale za to mamy mariusza, sullę, pompejusza, cezara :D ) ale i podzielonych galów :).

nie wybaczę Ci krytyki :D bo mnie nie gniewa :) wszyscy mamy prawo do odmiennego zdania i jego wyrażania :D ważne, ze zachowujemy przy tym godnoiść i kulturę i szanujemy godność innych :D dzięki za uszanowanie mojej :D

kłaniam się wiec :)

[rafa704]

haeressiarch
kiedy planujesz wydać tego moda? musze przyznać że zajebistą robote wykonujesz

[haeressiarch]

@ rafa704

cześć :) dzięki :D
historia uczy, ze "planować to se moge" :lol: szczerze to nie wiem. jak najszybciej będzie to możliwe. póki co, idzie dobrze i team się rozrasta o nowych bardzo wartościowych członków (między innymi Hern, którego obecnośc cieszy mnie niezmiernie). do tego wrócił Sunbird Alkibijad, który dotychczas odpowiedzialny był za opisy jednostek i będzie również uczestniczył w procesie tworzenia hellenistycznych armii. ubaw po pachy a tu jeszcze mapa wymaga fix'ów... no chyba, ze wiecej ludzi nam pomoże :)

[szwejk]

Czołem haeressiarch !
A już myślałem, że po katastrofie serwerowej się nie udzielisz więcej na tym forum ;)
To fajnie, że nie ustajecie w wysiłkach na modem. Jak kiedyś wspomniałeś te mapy co wam posłałem,też się pewnie przydały.... Mam pytanie:
-Czy zamierzacie podrasować obozy wojskowe ?
Myślę tutaj by dać możliwość wejścia wojowników na drewniane wały, dodać więcej strzelających wież.... Zdobycie rzymskiego lub hellenistycznego obozu powinno być wyzwaniem, czyż nie ? 8-)
W przypadku barbarzyńców obóz powinien mieć lokację na szczycie pagórka o stromych stokach (ale bez wałów).... No i najważniejsze, czy coś takiego jest możliwe do zmodowania ?

Pozdrawiam

[haeressiarch]

@ szwejk

:D witaj szwejku! zmiany kosmetyczne obozów wojskowych to pestka w porównaniu z wymuszeniem na silniku gry by używał akcesoriów typu wieże. jest to przypisane do miast i tylko w miastach można dokonywać w tym zakresie zmian, by nadal nazywać to modowaniem. zmiany które proponujesz wymagałyby zmian w silniku a to już naruszenie praw autorskich twórców kodu gry. ale galeryjki dla wojowników są osiągalne. póki co zmusiłem jeszcze pół roku temu by żołnierze biegali po schodach budynku, więc trochę ciężkiej pracy i myślę że odpowiedź będzie jak najbardziej pozytywna.

mapy przydały się bardzo :D efektem jest min. nowa mapa :D jeszcze raz dziękujemy serdecznie :D
w przyszłyn tygodniu powinienem znaleźć czas na dorzucenie nowych screenów :)

[szwejk]

Jeżeli da się wprowadzić galeryjki na palisadzie obozowej to już to będzie znacząca zmiana w obronie, oby tylko wojownicy się na nich nie blokowali.....
Czy rozmieszczenie miast na mapie jakie przedstawiłeś jest już ostateczne ? Czy też możliwe są jeszcze przesunięcia ? (mam tu na myśli dodanie Peluzjum w Egipcie 8-) )
Pozdrawiam.

[KLAssurbanipal]

Miło było przeczytać te komplementy o moich skinach. Skończę skinpack, EW1 i raczej mogę dołączyć. Chciałbym nieco zmienić swoje dotychczasowe modowanie i ewoluować w lepszym kierunku. Gdy się z tym wszystkim uporam chciałbym przygotować zupełnie nowy typ modelu i tekstury. :)
Powiem Ci szczerze że w mojej ocenie obecnie najwyżej góry na scenie liczą się 2 mody: Twój i Roma Surrectum. Epoka EB już przeminęła. RTR próbują jeszcze coś wskrzesić, ale myślę że bez skutku. Ich skiny stały się przestarzałe - zamiast iść do przodu jak Ty oni dalej są w czasie gdy wydawali RTR 6, czyli od 5 lat nie widać u nich żadnej ewolucji. Najpierw RS przebili ich popularnością, teraz pora by RotN przebił RS. :)

[haeressiarch]

@ szwejk

mapa ewoluuje cały czas (szczerze, to jeszcze nie udało nam się jej bez błędu zadnego uruchomić, a to z powodu jej ogromnego skomplikowania. nie robiliśmy jeszcze czegoś takiego :D ). chcemy usatysfakcjonować graczy, którzy wybiorą do gry jakąkolwiek frakcję grą na dobrym poziomie (acz wiem, że wszystkich zadowolić się nie da...), więc na pewno mapę będziemy modyfikować do upadłego (biedny Magpie, już ma dość kodowania :lol: ). na pewno italia to już ostateczność, bo da się na niej umieścić wszystko co planowaliśmy (szczególnie italskie RoR i TRoR dla celtów w galii przedalpejskiej i w regionie Ager Gallicus).

niebawem preview numidii (kompletny). jest opóżniony (jak wszystko u nas włącznie z głównym grafikiem - mną :lol: :roll: ) bo brakowąło nam kogoś, kto zrobi rzeczowe opisy i wspomoże Sunbirda (bardzo zajęty ostatnio człowiek z Serbii) w wyszukiwaniu i kompilowaniu faktów w sensowną całość.

@ King Louise Assurbanipal

za to lubię polskie TWOrg. krytyka szczera do bólu, nieraz granicząca z bezczelnością (nie w twoich postakc królu, ale już nie jedno czytałem na tym forum :lol: ). to lubię. jeżeli ktoś mówi mi, ze robię coś ch...owo, to znaczy, że pewnie jest ch...owe :D proste :D no to staram się poprawiać, czerpać z sugestii i odgadywać, co też krytyka ze sobą niesie. dla tego już 3 razy zabieraliśmy się do modeli jednostek :lol: i dla tego zmieniamy mapę :). ludzie wolą may ala RS2, no to będzie coś podobnego ale z kilkoma smaczkami. ludzie lubią ciężkie modele i tekstury? dostaną :) ludzie lubią nowe środowiska gry? będą je mieć :D

ewolucja jest ważna. zawsze burzy się we mnie krew, gdy coś jest robione na odwal sie. jeżeli tak uważam, mówię to. jezeli to wywołuje u kogoś torsje, to nie jest mi przykro :lol: zawsze może ze mną to przedyskutować :) jestem prosty jak budowa cepa i nie jestem zawistny. po prostu lepsze budzi we mnie większą ambicję i wymusza większy wysiłek przy pracy 9który z czasem staje się normą itd itp...). chłopaki z RTR i moim zdaniem powinni wpuścić trochę świeżego powietrza do działu "grafika". ale gampelay mają nadal na poziomie :) FoE mnie bardzo cieszył, choć brakowało klimatu "decydującej bitwy" (w zasadzie każda była i szybko się z tym człowiek oswajał). RS2 będzie z pewnością wielkim osiągnięciem społeczności moderskiej, i mimo sporej napastliwości na "konkurencję" (pozdrawiam naszych zwyczajowych adwersarzy - brusilov'a, Gennosukę i wszystkich tych którzy nieustannie czuwają, byśmy byli choć raz w miesiącu raportowani za co kolwiek :lol: ) jest to mod i team kwalifikujący się do kategorii WYBITNE. miło będzie się z takim teamem próbować mierzyć :D damy z siebie wszystko. na razie pocieszam się, ze mamy jedną przewagę - zunifikowane modele. nie mieszamy tych z podstawki z nowymi całkami i ciałkami z innych modów. to widzę jako plus. zobaczymy co dalej. i nie moge się wprost doczekać, aż ktoś będzie kiedyś mowił o naszym modzie to samo co ja teraz :lol:

cieszę się słysząc, ze będziemy mieli honor korzystać z dobrodziejstwa jakim jest twój niekwestionowany talent. nie mogę się doczekac :) świadomi twórcy zawsze w cenie :D

[Kajcio]

haeressiarch

Twój a raczej wasz mod jest niesamowity, wręcz nie wiarygodne co zrobiliście i z małego starego Roma, jednostki są piękne z opowiadań wynika że nareszcie doczekamy się strategii doskonałej gdzie każde posunięcie militarne jakiej kolwiek ze stron będzie nas zmuszało do większych zastanowień. Naprawdę świetna robota :) byle tak dalej. Mam także jedno pytanko, ponieważ wymieniłeś frakcję Sarmatów i moje zastanowienie czy uwzględnicie w twarzach jednostek tej frakcji jej pochodzenie ;> Życzę powodzenia i oczekuję dzielnie na każdą wiadomość o postępach :)

[haeressiarch]

@ Kajcio

witaj Kajcio :D aż pąsowieję od pochwał (i ciepło mi się w uszy robi :lol: serio) jak tak piszesz o naszym małym projekcie. na pewno nie będzie to dosonałość. od razu uprzedzam, ale zrobimy wszystko, by trudność kampanii nie polegała na tym, że przeciwnik zalewać Cię bedzie niekończącą się nawałą armii. naprawdę czasem wystarczą 3-4 zwycięztwa (tak ze 3 decydujące w tym wszystkim) by rzucić np. rzymianami greckie miasta państwa na kolana i spokojnie ich dorzynać. ale nie o tym teraz :D

odpowiandam na pytanie: tak. bardzo dużo czasy mitrężymy na poszukiwanie informacji. np. wiemy, dzięki badaniom genetycznym national geographic że germanie zza renu byli raczej mikrej postury i ciemnej karnacji (a nie jak chciał "wujek Adi" blądwłosymi-niebieskookimi-aryjczykami). sarmaci dostaną swoje wschodnie rysy, tak samo jak partowie :) jednostki RoR rekrutowane na różnych obszarach też będą miały swoje indywidualne rysy twarzy. zależy nam na tym. dla tego właśńie powstał wewnątrz RotN pomysł na RoR (Regions of Recruitment, rozbudowany AoR z RTR) i ciutkę oryginalniejszy acz działający na podobnych zasadach TRoR (Tribal Regions of Recruitment) wewnątrz którego np. Falangita (Pezoi) na modłę macedońską rekrutowany w macedonii ubiera się i wygląda fizycznie jak macedończyk (tzn. symulujemy ten "wygląd") ale rekrutowany w obrębie greckich miast państw to juz inna śpiewka. niby to samo, ale brodate, inny hełm, inny typ pancerza, większa tarcza, krótsza sarissa... a w egipcie to już ciemna karnacja, zupełnie inne opancerzenie, inne pochodzenie etniczne... ale to nadal ten sam typ żołnierza. wasze armie w RotN będą więc zmieniać się znacznie, choć nadal będą to legiony, auxilie, czy armie helenistyczne :) mam nadzieję, ze pomysł wam sie podoba, mimo, że przedłuży on znacznie termin wydana moda, bo realizacja jest ciężka, gdy tylko 2 osoby pracują nad teksturami...

[Kajcio]

Ahhh to właśnie chciałem usłyszeć :) Nie śpieszcie sie z modem, nie ważny jest czas ważny jest skutek ;> a już widzę że będzie dobry to tylko czekać..miodzio :D Jeszcze jedno mam pytanko dotyczące samego wyglądu jednostek to czy Wasi Galowie będą mieli różno kolorowe owłosienie ? Bo zawsze gdy odpalam Rome i wybieram Galów to odpycha mnie ta ich rudość ja rozumiem, żeby jeden typ odziału był rudy ale cała armia, to według mnie przesada. O i jeszcze niestety jedno pytam z ciekawości czym będą frakcje Wolne ;> tzn. INDEPENDENT STATES ?

Pozdrawiam i podziwiam oraz chylę czoła przed wami 8-)

[inquisitor]

Muszę powiedzieć że kozacki mod się nam szykuje oby tak dalej panowie:).
Mam jedno pytanie czy w modzie będzię reforma Mariusza?

[haeressiarch]

@ Kajcio

:D cieszę się, że pytasz. galowie będą mieli głównie jasne włosy (póki co) i dużo różnego rodzaju pigmentów na sobie. będą dość barwni, żeby nie rzec "ekscentrycznie" ubarwieni. póki co, pokazałem Cenomanów (są akurat blond), ale kroi się preview kilku nowych jednostek 9jak tylko TWC znów zastartuje, bo mamy teraz utrudnioną pracę).

@ inquisitor

cześć :D będą reformy. w sumie każda frakcja będzie miała reformy :) zależnie jaka era nas będzie w modzie ścigać. rzymianie będą ich mieli (póki co ) 4 :)

[rafa704]

haeressiarch
jak idą prace nad modem? musze przyznać ze bardzo mnie on zaciekawił i nie moge sie już doczekać kiedy to cacko bedzie opublikowane;D

[odi.profanum]

Siema.
A co z flotą i handlem? Macie zamiar wprowadzić coś podobnego do EB - upgrady portów, z tym, że niektórych się nie da, do tego wielość różnych okrętów, które są drogie. Może jakieś szlaki handlowe jak w Empire ( jeśli jest to do wykonania )?
Co do 4 Rzymian to dobry pomysł. Po scaleniu Rzymu w innych modyfikacjach twórcy zabierali tej frakcji kopa ( no chyba, że gracz nią pykał ;) ) i tak średnio było z podbojami. Fajnie by było, gdybym np ciupiąc Partia spotkał Rzymian gdzieś w Syrii :twisted:

Z ciekawości zapytam: dlaczego ludzie nie modują np Empire albo M2? Chyba jest więcej możliwości wprowadzenia innowacji niż stary Rome? Chociaż biorąc pod uwagę możliwości Empire i przerobienie tej gry na starożytność - wyglądałoby świetnie: bitwy morskie, główne miasta i wioski, rozbudowa portów itd :shock:

[Fallen]

1.W medku nie ma animacji falangi ani żółwia,robienie animacji to spora robota,jeśli chcesz koniecznie pograć rzymianami polecam There mod.
zresztą już niedługo premiera EB 2 pod Medka.
2.Nie wydalali do tej pory narzędzi Moderskich do empire,wiec nic większego modować nie można

[Graf von Königshausen]

Inni już wam nasłodzili , więc nie będę tego powtarzać :D . Do tej pory odwaliliście kawał świetnej roboty .

Nie rozumiem tylko czemu mod nie jest w dziale "polskie modyfikacje" , bo skoro będzie polska wersja ...

Ten projekt może być niezłą konkurencją dla TGAW , gracze wyjdą na tym na pewno dobrze ;]

Ode mnie tylko mała prośba : zrezygnujcie proszę z podziału Rzymu na 3 frakcje , ok ??? Naturalnie , polepsza to gameplay , ale wolę z niego zrezygnować na rzecz rzetelnych realiów historycznych .

[kopaa]

PRagnę tylko napisać że wszystko zapowiada się znakomicie, jednostki Luisa jak zwykle na najwyższym poziomie, ąz dziw że CA nie zaproponowało mu pracy, to co piszesz Heaseariach ( sory za ewentualne błędy w nicku) to po prostu przepis na idealnego roma, mam nadzieje że wiele z tych pomysłów uda wam się wcielić w życie, uważam jednak że błędem jest umożliwienie komputerowi produkcji jednostek w 0 tur, na wyższych poziomach trudności komp dostaję ogromne bonusy do pięniedzy.

Inni już wam nasłodzili , więc nie będę tego powtarzać :D . Do tej pory odwaliliście kawał świetnej roboty .

Nie rozumiem tylko czemu mod nie jest w dziale "polskie modyfikacje" , bo skoro będzie polska wersja ...



Z tego powodu, że narodowościowo jest różnie tutaj, jak sam współautor moda napisał, wydaje mi się że byłoby lekkim nadużyciem umieszczanie go tam. Przyjęto kryterium, tak mi się wydaje, że liczy się autorstwo moda, a nie wersja językowa...
pozdrawiam

[Graf von Königshausen]

Racja , nie doczytałem . Przepraszam za kłopot .

[jokerzbawca]

Mam pytanie - co się dzieje z modem? Tak patrzę na daty to ostatnie posty to lipiec...

[atari]

no właśnie, sam jestem bardzo ciekaw co się dzieje i na kiedy jest planowane wydanie moda?

[Graf von Königshausen]

W opisie haeressiarch'a jest link do forum moda . Wystarczy kliknąć i dowiesz się szczegółów .

[jokerzbawca]

No właśnie kliknął i nadal nic z tego nie wiem. Dlaczego prace zostały zawieszone, kiedy zostaną wznowione itp itd?

[Kuzyn]

Czy związek Achajski to będzie coś w stylu Miasta-greckie z podstawki?
Patrząc też na minimapke regionów wydaję mi się, że walka koło Egipcjan będzie dość uboga..

[jokerzbawca]

Naprawdę wielka szkoda że kwestia moda, który zapowiadał się naprawdę fantastycznie upadła :( Zwłaszcza, że mógł to być ostatni mod pod RTW na taką skalę z racji prawdopodobnej premiery RTW 2 w niedalekiej przyszłości :(

[atari]

Naprawdę wielka szkoda że kwestia moda, który zapowiadał się naprawdę fantastycznie upadła :( Zwłaszcza, że mógł to być ostatni mod pod RTW na taką skalę z racji prawdopodobnej premiery RTW 2 w niedalekiej przyszłości :(

czy to pewne?
bo jeśli tak, to serce będzie mnie boleć :cry:

[Kuzyn]

Naprawdę wielka szkoda że kwestia moda, który zapowiadał się naprawdę fantastycznie upadła :( Zwłaszcza, że mógł to być ostatni mod pod RTW na taką skalę z racji prawdopodobnej premiery RTW 2 w niedalekiej przyszłości :(
RTW 2? Wątpię żeby w ogóle CA myślało o tym, ciekawe czy w ogóle pamiętają, że takowa gra się ukazała. Mnie zadowoliłby fakt, gdyby wydali na nowo dodatki, tak żeby było można grać a nie patrzeć na bugi i nie dokończone myśli.

[jokerzbawca]

Eeeeee tam bez przesady - wątpię aby zapomnieli o tytule, który zdobył chyba największą popularność. Poza tym zrobili MTW 2 robią Shoguna to pewnie i Rome zrobią. Pytanie czy odważą się kiedyś wyjść w czasy po Napoleonie - np "First: Total War" (ehhh... marzenie) ;P

Co do moda no to chyba widać, że sprawa umarła - ani widu ani "słychu" praktycznie zero zainteresowania na angielskim forum tak samo tutaj. Chyba ostatnim wielkim (mam namyśli rozmach a nie wykonanie) modem pod podstawowy RTW byl Roma Surrectum II pozostaje ewentualnie jeszcze czekać na jakieś jego usprawnienia, żeby mod w końcu stał się grywalny a nie tylko Custom Battle.

Straszna szkoda, że tyle fantastycznych pomysłów, które zostały tutaj zaprezentowane okazały się mrzonką :(

Czekamy więc na EB II ale to już pod Medieval. Co do RTW 2 byłbym spokojny - kiedyś zrobią :)

Martwi tendencja, która się wśród twórców gier pojawiła - w zasadzie dają nam nowe/stare gry takie jak Napoleon, który jest w zasadzie tym samym co Empire albo Fallout: New Vegas co pod względem rozgrywki czy graficznie nie różni się od Fallout 3 :(

Sorki za liczne odejścia od tematu ale w zasadzie o czym tu pisać skoro nic nie ma i chyba już nic nie będzie :(

[atari]

na twc wyczytałem że niebawem ma się pojawić preview kolejnej frakcji.
czyżby temat tego moda był nadal aktualny?

Spokojnie panowie, przy tak wielkiej ilości zaawansowanych zmian, biorąc pod uwagę silnik gry, to musi potrwać ;)

[Czik]

Szykuje się mod ostateczny pod RTW... Więcej z tego silnika chyba nie da się wycisnąć.

[jokerzbawca]

Możecie dać link do tego posta na TWC ? ja tam wyczytałem tylko narzekania, że to nie mod tylko prezentacja grafiki :)

Ale może rzeczywiście by się udało - skoro mod pod względem graficznym ma konkurować z RSII to chyba musieli sobie wziąć to do serca bo o ile jednostki przedstawione oficjalnie są całkiem niezłe o tyle screeny z "warsztatu" np legionistów po reformach wojskowych wyglądają niekorzystnie a w porównaniu do RSII wręcz fatalnie.

Ja jestem sceptyczny do tych informacji, ponieważ gdyby cokolwiek się w kierunku "do przodu" z modem działo to założyciel tematu by nam o tym tutaj pisał. A nie pisze :((

Choć na mod nadal bardzo czekam podobnie jak na EB II choć muszę przyznać, że RSII po poprawkach staje się całkiem niezły :)

Nie zawsze tak jest- na przykład mod limesa, naszego Polaka, na tym forum jest pomijany i twórca też nie za bardzo chce się udzielać, bo ma swoje forum...Trzeba być cierpliwym, już nie jeden mod powstał gdy cisza o nim była ;)

[jokerzbawca]

Masz rację. Ale wydaję mi się, że akurat w tym przypadku wszystko było robione z wielką pompą. Więc ta cisza to chyba nie jest efekt zamierzony zwłaszcza, że temat i tutaj i na TWC padł :(( Niepokojące jest również to, że nie dano żadnego nawet oświadczenia co jest powodem itd.

Mam swoją teorię na ten temat - prawdopodobnie to wszystko przerosło twórców i najprawdopodobniej osoba, która zajmowała się grafiką (czyli wszystkim - bo tak naprawdę tylko efekty pracy grafika było dane nam podziwiać) zrezygnowała lub zawiesiła na czas nieograniczony swój udział w przedsięwzięciu tłumacząc się brakiem czasu/chęci itd :( No i koniec :(

Proszę mod limesa, gdzie część rozwiązań już dawno zaimplementowano ;) nim zrobili to twórcy tego moda.
viewtopic.php?f=274&t=364 (http://forum.totalwar.org.pl/viewtopic.php?f=274&t=364)

[atari]

http://www.twcenter.net/forums/showthre ... ost8531567 (http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?p=8531567#post8531567)

link do posta na twc

[Fallen]

Jeeeeeeeeeeeeeeeeeee :D :D :D :D
Numidia będzie

Trzeba być cierpliwym, jak ma być dobry mod, to lepiej czekać i pograć w dobrą stabilną wersję, a nie zabugowaną wersję alfa ;)

[atari]

oby tylko nie w nieskończoność :D

[haeressiarch]

witam wszystkich :D

poczytałem sobie i muszę przyznać, że cieszy mnie, iż mod wzbudził tyle emocji :D
super. ale jak zawsze trzeba mi pospieszyć z wyjaśnieniem, co też się dzieje na tym podwórku.
otóż:

1. nie było mnie długo, ponieważ kraj nasz nawiedziło to i owo i było dużo wody, niszczacej infrastrukturę, także telekomunikacyjna. jak wiadomo TPSA nie za bardzo interesuje się losem klienta, jeśli ma ją to kosztowac co kolwiek, więc zmuszony byłem rozwiązac umowę i załatwić sobie nowego usługodawcę. trochę zajęło i spowolniło moją pracę (grafika) a jak wiecie pewnie tu racze jestem niemal całkiem sam z braku innych grafików, prócz AGRIPP'y, który robi teksturki. a czymże tekstura bez modelu?

2. tak, podtrzymuje że zmierzymy się z RS2. zmierzymy sie też z AEE (doświadczenia moje i przede wszystkim Magpie'a związane z pracą w tym modzie dały nam sporo do myślenia na temat zastosowanych tam zmian i wierzymy, że można na tym polu osiąnąc jeszcze to i owo). jako wiecznie niezadowoleni z efektów naszej pracy ciągle coś dopracowujemy, ale itzeba gdzies się zatrzymać i powiedzieć sobie dośc :). co do legionów i nekorzystnego ich wyglądu, chciałem tylko zwrócić uwagę, że to co dotychczas pokazaliśmy na TWC to screeny z WARSZTATU (WORKSHOP) i to są rzeczy w trakcie ich tworzenia a nie finalne wersje. finalne lądują w "PREVIEWS" ale i one czasem ulegają zmianie, o czym czasem zawiadamiamy a czasem dla hecy nie, bo nie wypada się wszystkim przca chwalić :P. RS2 to niemal doskonały mod. fajna grafika, ale na finalna ocenę pozwolę sobie poczekać, gdy będe porównywał w zaciszu nasze osiągnięcia z osiągnięciami RS2. póki co, jestem optymistą a obejrzawszy moda od środka czuję że będzie można jeszcze coś dopowiedzieć w RotN. zaznaczam, że chyba nie będzie u nas rekrutacji armii w jedną turę. to trochę ogłupia AI i nie pozwala poczuc, ze klęska na polu bitwy była katastrofa, póki populacja miast nie spadnie do 400 ludzi :P

3. wielka pompa to będzie przy premierze :P. jak się uda i jak dożyje :P. nie należę do ludzi którzy wycofuja się ze swoich pasji. zmęczenie jest, nerwy są, wysiłek jest potworny, noce nieprzespane... jak to przy modowaniu, ale radość z każdej roboty rekompensuje mi to doskonale, a jeśli jeszcze spotyka się to z dobrym odbiorem na forum ludzi zainteresowanych modem, to już w ogóle chyba do pracy nie pójdę, tylko będę naparzał moda :D

4. przykro mi, że moge raczyc was tylko grafią. prócz HERN'a tylko ja jestem teraz polskojęzyczny w teamie, a to że pokazuje grafike to juz tylko wynik tego, że samej gry wam nie jestem w stanie pokazać, więc jadę z tym co umiem najlepiej. to nie jest mod obliczony na jednostki i grafike, choć to moja wielka ambicja by miał to wszystko bardzo dobrze dograne. to przede wszystkim mod na grywalnośc i na myślenie. wszysto musi grać w nim i wpływac na siebie, stąd nasze tempo - musimy kontrolować efekty naszej pracy. teraz po powrocie jestem trochę w proszku, więc żeby nie byc gołosłownym powrzucam jeszcze parę jednostek i zmykam do robienia scenerii, bo musza one fraficznie tworzyć całośc z tym co zrobiliśmy dotychczas. stąd np. nie możemy użyć drzew np. z RS2, bo się różnią sposobem tworzenia tekstur. w ograniczonym zasobie polygonów w modelu staram się unikać rysunkowości na rzecz "fotografii" a RS2 to przede wszystkim TONE - wspaniały rysownik.

5. sam chetnie zobaczyłbym R2:TW. boję sie tylko, ze będzie to N:TW/E:TW 2 w antyku z masą bajerów i kiepskim graniem (osobiste doświadczenia) i masa bugów. ale to już robota dla moderów jak zawsze :P o ile dadzą narzędzia. osobiście przepadam za historycznością w grach. "prawda czasu-prawda ekranu" ;) a wlasnie. musze pousuwac kilka pióropuszy. dowiedziałem się ze większość materiału archeologicznego to hełmy bez nich (o hellenach piszę) a jako że był to element drogi i łatwy do zniszczenia wypada ostawic go jeno oficjerom.

dobra. opisałem. pora wrócić do roboty, bo jutro wstaję wcześnie

do zobaczenia wkrótce :)

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=137079&stc=1&d=1296427544

[jokerzbawca]

Strasznie się cieszę, że wracacie :) Może można zaoferować jakąś pomoc? Ja studiuję historię więc pewnie nie za bardzo się przydam ale mój brat jest grafikiem i chętnie by pomógł :)

Powiedz czy silnik BI pozwala na tworzenie nowych nacji w trakcie rozgrywki (chodzi mi o rozwiązanie zastosowane w Empire:Total War kiedy w trakcie gry powstawały nowe nacje jak np Afganistan, Węgry itd)?

[Sam Vimes]

jokerzbawca
Chyba da się coś takiego zrobić, bo podczas kampanii w BI pojawiają się Romano-brytowie (po utracie przez Rzym Brytanii) i Słowianie(przybywają chyba jako horda).

[atari]

aaaaaaaa orgasm :mrgreen:
cieszę się, że prace nad modem idą do przodu
sama zapowiedz jest już szaleńczo intrygująca i mam nadzieję że finał powali na kolana ;)

[jokerzbawca]

jokerzbawca
Chyba da się coś takiego zrobić, bo podczas kampanii w BI pojawiają się Romano-brytowie (po utracie przez Rzym Brytanii) i Słowianie(przybywają chyba jako horda).

Byłoby fantastycznie :) Modyfikacja dostała by olbrzymiego "kopa" - umożliwiło by to prowadzenie ciekawej rozgrywki aż do końca (schyłek cesarstwa) zamiast nudnego "dobijania" frakcji z samego początku :) Twórcy mogli by też się pokusić o zrobienie jednostek z tego najpóźniejszego okresu :D Łał - chyba jednak nierealne :(

Ciekawi mnie jak zostanie rozwiązana sprawa desantu komputerowych armii, który w Rome praktycznie nie istnieje jak również czy da się coś więcej zrobić z dyplomacją (opcja "zaatakuj frakcję", "zawieszenie broni" itd).

Co do RSII - graficznie rzeczywiście jest idealny (chyba nawet przebija podstawowy M2TW) aczkolwiek spam armii stosowany nagminnie... ehh psuje to praktycznie całą pracę grafików (wyśmienitych grafików). :(

Kiedy kolejny preview Rzymian? :)

[haeressiarch]

@ jokerzbawca

cześć :D każda pomoc jest mile widziana :D zachęcam i zapraszam. wiedza historyczna, umiejętność konfrontowania źródeł, porady, sugestie, to wszystko składa się na tego moda :). nie ukrywam, że najbardziej brak nam grafików. testujemy teraz pana Algaman'a z TWC robiącego fajne skórki na modelach Ferres'a ale jeżeli brat ma ochotę popracować i czuje ten rodzaj bluesa, to moje gg, e-mail, skype i pm są do dyspozycji :) próbka prac i napewno się dogadamy ;).

co do dodatkowych frakcji obawiam się, że nie jest to możliwe do osiągnięcia bezpośrednio z silnika gry. problem w tym, że musielibyśmy naruszyć kod gry, a to już przestępstwo, gdybyśmy chcieli takie rozwiązanie upublicznić. w BI tak zwane "Spawn In Factions" są już stworzone i silnik gry "uruchamia je" w odpowiednim okresie pod pewnymi warunkami.
empire-total war to tytuł, którego innowacje są nieosiągalne w więksości na silniku RTW. nie wiem jak to tam rozwiązano, bo nie moduję ETW :( ale jest inne rozwiązanie - sub mod regionalny. nacje nieuwzględnione w podstawowym wydaniu moda.

co do okresu schyłkowego, to rozmawiałem wstępnie z Florin'em z TWC a'propos The Fall of Rome 2. jeżeli rozmowy przerodzą się w coś więcej, możecie spodziewać się, że prócz mini-modów do RotN opartych na w większosci już wykonanej pracy (więc niewymagających zbyt ciężkiej pracy w sferze grafiki w którą jestem zaangażowany) jak wojny punickie, wojny z pyrrhusem, wojna domowa i wojna galijska (a może nawet małe "uwstecznienie" i wojny Diadochów ale to już wymaga bym siedział nad projektem non-stop) pojawi się projekt związany z upadkiem cesarstwa rzymskiego. jeżeli nie, poprostu porobię jednostki i może kiedyś znajdzie się jeszcze dość siły i ludzi by zmontować "Rise of The Nations - Decline and Fall" ;)

a to na deser:

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=139394&stc=1&d=1297278029http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=139423&stc=1&d=1297288185http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=139428&stc=1&d=1297290132

[haeressiarch]

będzie preview (a może dwa jak się ekipa z opisami uwinie) macedonii (i armenii). póki co warsztatowy podgląd Pezhejtara:

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=141204&stc=1&d=1297894676

[jokerzbawca]

Ja bym się zastanowił nad kolorem odzieży :) Pamiętajmy, że wszystkie kolorowe płaszcze ("peleryny"), tuniki a zwłaszcza pióropusze widoczne na mozaikach, płaskorzeźbach itd przedstawiają obraz żołnierza odzianego idealnie - podczas pokazów, "parad", tryumfów itd. W praktyce podczas wojny się tym nie przejmowano - w starożytności tkaniny przeznaczone do użytku codziennego (a więc i woj y w myśl idei ;) ) były bardzo często kremowo białe tudzież zabarwiane najbardziej dostępną mieszkanką barwników dającą kolory czerwony, bladozielony lub bladoniebieski. Tak samo ma się rzecz z pióropuszami - co prawda hełmy miały specjalne miejsca do "zainstalowania" ozdoby jednak w praktyce pióra, końskie włosie itd były tam przytwierdzane jedynie podczas specjalnych uroczystości - ot oszczędność w trosce o budżet państwa :) Doskonale taki stan rzeczy oddaje serial "Rzym" gdzie o ile z uzbrojeniem wyższych rangą oficerów można polemizować (komercja) o tyle szeregowi legioniści przedstawieni są idealnie - hełm i zbroja odlane to dostajesz tarczę i ruszaj na wojnę :) Troszkę podobny schemat jak z czołgami radzieckimi, które wykonane byle jak prosto po zejściu z linii produkcyjnej trafiały na front ;)

Ciekawi mnie bardzo jak rozwiążecie sytuację z państwami hellenistycznymi. Grając w RS II spotkałem się z wywindowaniem Grecji do niebotycznego poziomu tak, że walka w pewnym momencie toczy się tylko między Cesarstwem a Hellenami co mnie dość dziwi :/ Wszak moment, w którym rodzi się Pax Romana to przecież całkowity upadek "Ludów" greckich, które już nigdy w historii (aż do dzisiaj i jeszcze do końca świata ;P ) się nie podniosą. Powinniście się poważnie zastanowić nad rolą Persji rządzonej przez Partów i ew. w późniejszym okresie Persji kierowanej przez "boskiego króla królów" Szapura, który w końcu używał rzymskiego cesarza jako podnóżka przy wsiadaniu na konia ;) W najnowszej książce "Upadek Cesarstwa Rzymskiego" (nawiasem mówiąc znakomita ale droga - 65zł w empiku) Heather Peter stawia tezę, że to właśnie przez Partów/Persów nastąpił zmierzch "cywilizowanego" świata - w skrócie - Rzymianom wyrosło pod nosem pierwsze w ich dłuugiej historii konkurencyjne supermocarstwo (de facto wszystkie ludy z którymi dotychczas walczyli dysponowały dalece mniejszym potencjałem). To wszystko zmusiło "admiralicję" w stolicy do działania i wskrzeszenia potencjału armii rzymskiej na miarę rozmiaru zagrożenia - reforma woskowa polegająca na zwiększeniu liczebności i mobilności żołnierzy ściśle związana z wcielaniem na ogromną skalę "barbarzyńców" do wojska doprowadziła do katastrofy. Rzymianie ten wyścig zbrojeń przegrali z tragicznym dla siebie skutkiem. Dlatego fajnie by było pograć sobie przeciwko silnej Partii. A jeszcze fajniej gdyby udało Wam się zrobić te przemiany państw (skoro da się w BI to znaczy że da się) i niech taka Partia ewoluuje w Persję Sasanidów itp.

A tak z innej beczki - czy liczba frakcji jest jakoś ograniczona?

[BlackWood]

Czytałem twój post i sie z niektórymi rzeczami z tobą nie zgodzę.Nie wiem po co dałeś przykład czołgów radzieckich,to przecież nie ma nic do armii starożytnych(a zjeżdżanie prosto na front,to też inna bajka i też tu bym mógł polemizować).Przecież w armiach starożytnych,większość obywateli,uzbrajała się sama.Silnik RTW,tworzy klony wiec,nie można pokazać na 100% różnorodności,kolorów,wzorów tarcz,ogółem całokształtu(trzeba sie zdecydować na jedno).
Chciałem też ci uświadomić,że w serialu Rzym,niestety kompletnie zle przedstawili wygląd legionistów(już te kwadratowe tarcze z drugiej połowy I w.n.e odstraszają,o hełmach już nie wspomnę,nie ten okres)Twierdzisz że idealnie ;) .Tak prawie idealnie to napisano scenariusz,nakręcono serial że wciąga ;)
http://www.youtube.com/watch?v=lfKwywgs1g4 Jedynie gdzie legionista pasuje do epoki,zawiera ten film.Włosia,pióra stosowano,choć nie zawsze to było regułą.Przeciętny rzymianin,był niewielkiego wzrostu.Po włożeniu odpowiedniego hełmu,z piórami.Wydawał sie wyższy ;).Podobno pod koniec panowania Augusta włosia już służyły tylko na defilady,zapewne dlatego,że związane było to z tradycją ,a jak wiemy August przeprowadził gruntowne reformy,po prostu nie tylko rdzenni rzymianie mogli służyć w legionach.Jednak resztę pozostawię,bez komentarza może inni sie wypowiedzą w tym temacie.Pozdrawiam
EDIT:Pozwolę sobie odpowiedzieć,na końcowe twoje pytanie.Tak ilość frakcji jest ograniczona.

[haeressiarch]

@ jokerzbawca & BlackWood

witojcież! spodziewałem się, że moja wizja Pezhejtarów wywoła sporo kontrowersji. cieszę się i już spieszę z wyjaśnieniami:

@ jokerzbawca
cieszę się, ze czytana jest porządna literatura. mam tę samą książkę pana Heathera (świetny styl pisania) do dyspozycji ale pożyczoną (dzięki Kirsun!) i ciężko mi się z nią rozstać :).
kolor odzieży to temat trudny. źródła, którymi dysponujemy są nikłe i większość to domysły, więc postanowiłem zajrzeć do ratujących mnie w takich sytuacjach tekstów z militariami nie związanych i do historii sztuki.
antyk to epoka koloru. proste, czyste barwy w sztuce użytkowej (także w wojskowości) i skomplikowane światłocienie i laserunki w malarstwie ściennum i sztalugowym (znane z opisów to sztalugowe, bo nic się nie zachowało). znamy dokładnie większość barwników, sposoby ich otrzymywania a nawet cenę. purpura otrzymywana była z dwóch żyjątek - purpura haemastoma (hellenowie i inni) oraz purex trunculus i haustellum brandaris. (tyr) czyli szkarłatniki i rozkolce. wybór spory, bo całe śródziemnomorze jest tym usiane. kartagińczycy byli sprytni i wiedzieli co to reklama. ich barwnik uchodził za najlepszy i najdroższy był (dziś wiemy, że skład chemiczny barwnika był faktycznie lepszy - tzw. dibromoindygo). nie znaczy to, ze używali go wyłącznie milionerzy. pamiętajmy, że purpura bywała zarezerwowana dla "królów" i stąd gdzieniegdzie bywała zakazana (!). ale do rzeczy. czemu purpura (raczej fiolet) dla Pezhejtarów Macedońskich (oraz Asthetajrów, Hetajrów Konnych i elelentami dla hypaspistów)? ponieważ mamy Antygonidów. Antygon Gonatas napewno wiedział o tym, że jego poprzednik stracił armię, na rzecz Pyrrhusa. to nie byli już ci sami towarzysze Aleksandra. nie czuli się elitą. całe wojny diadochów służyli różnym wodzom macedońscy weterani i ich następcy (słynący z hardości macedońscy chłopi). trzeba było jakoś dać im poczucie przynależności. zginęły czasy, gdy bataliony nosiły nazwy wielkich dowódców lub krain (zob. asthetairoi). musieli czuć, że dla króla macedonii są kimś. zapewne czuli to finansowo ;) ale nie ma to jak "elitarny" symbol, kolor czy wzór na tarczy. pojawienie się piechoty złożonej z kleruchów i szkolonej jako falanga (to ci co mają kremowe tuniki i są liczni - Levy Phalangites) powinno wymusić różnicę, tym bardziej, że Pezhejtarowie to w stosunku do nich już nie tak liczna elita, rekrutowana tylko w macedonii. tyle o posłożu "społecznym" decyzji o zmianie koloru. są w literaturze sugestie, że hejtarowie i inne formacje "tradycyjne" w armiach diadochów były dodatkowo wynagradzane i to niemałymi kwotami i łożono na nie spore sumy (zasugerował to też J.Shumate w swoich pracach przedstawiając falangitów w różny sposób oraz Conolly pokazując ich w płowych tunikach za to z "bajeranckim" sprzętem z poprzedniej epoki (to wyraz oszczędności - 2kg i problemy z oddychaniem i chłodzeniem mimo wysokiego dzwonu), podczas gdy shumate "malnął" ich w uproszczonych, wyższych acz doskonalszych hełmach bez policzków).

oszczędza się na tym co liczne, to prawda. rzym to doskonały przykład, gdzie wojownik to tylko część całości. to nie to co helleński wojownik rozmiłowany w pięknie. najlepsze źródła to groby żołnierzy biednych wznoszone przez uboższe warstwy. tam stosuje się realizm bez "artystycznej" idealizacji (która woli ukazywać żołnierza-herosa nagiego w hełmie i płaszczu...). badania polichromii pozwalają na ustalenie dość dokładnie jakimi barwnikami pokrywano rzeźby. nie ma wątpliwości, że malowano także hełmy lub ich fragmenty (rozwiązywało to problemy z komunikacją i rozpoznawaniem jednostek na polu walki już za aleksandra). kolor tuniki też może być tu pomocny :) wiem, że alex ustawiał żołnierzy na "zaszczytnych" miejscach i tym ich rozróżniał ale czasy się zmieniły i lojalnosc żołnierzy zyskiwało się także pieniędzmi i wyróżnieniami.

masz człkowitą rację co do hellenów i RS2. to boli w wielu modach. dla nas to też skomplikowana sprawa. póki co rozwiązanie podsunęła nam historia. rzymianie mogą rekrutować legionistów niemal wszędzie (republika) z każdej klasy społecznej i są to b.dobrzy wojownicy. hellenowie b.dobrych mają z odpowiednich klas społecznych i regionów i w tym okresie dopychają to najemnikami (niższe morale choć fajne stats'y) i "LEVY UNITS" czyli wszystkim co się da i może się bić w pylosie z tarczą i niemal bez pancerza :) wymarzony wróg dla hastati ;). poza tym w RotN rekrutacja w 0 tur jest dla naprawdę słabych jednostek bez wyszkolenia większego niż podstawowe a to żaden przeciwnik dla dobrej, zwycięskiej w starciu z "elitami" armii. słabe morale dopełnia reszty ;). co do siły frakcji wogóle to decyduje wiele czynników. staramy się ograrnąc wszystkie. zobaczymy. napewno nie będzie to RS3 ;)

btw. pamiętam, że jeszcz jednego cesarza partowie używali jako worka :D obłupiwszy go ze skóry wyprawili ją i zrobili wór dla króla królow :) mieli poczucie humoru nie ma co :P ale aż ak daleko w RotN nie dojdziemy. Hadrian to przedostatni z cesarzy w czasie gry :)

@ BlackWood

oczywiście masz rację :) i co do czołgów i co do rzymu. ale kultura pokazana przednio :) reformy to skomplikowana sprawa. w RotN niby każda frakcja ma reformy (niektóre co prawda symulują tlko wydarzenia w państwie otwierając niejako na nowo dostęp do pewnych jednostek) ale te rzymskie... uch. jak pokażę legiony to sie wypowiem, bo póki co musze się jeszcze doszkolić :P

a tak na poprawę humoru poprawiłem tego Pezhejtara :)

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=141394&stc=1&d=1297971203

[jokerzbawca]

Cześć Blackwood :) Cieszę się, że napisałeś bo z Tobą zawsze fajnie mi się polemizuje :)
Zacznę może od początku - chyba nie do końca się zrozumieliśmy co do wyglądu legionistów w serialu "Rzym" - chodziło mi raczej, że doskonale potwierdzają to czego oczekuję czyli jak najmniej kosztowności i Holywood na sobie za to bardziej praktycznie i "po ludzku". Co do samego modelu uzbrojenia - tutaj będzie można chyba polemizować chyba do końca świata bo niestety najprawdopodobniej nie było ono jednolite co więcej wszystko było odrobinę wymieszane. Co do kwadratowych tarcz - masz rację ale po części - w czasach o których piszesz ujednolicono je do tegoż kształtu jednak wcześniej też występowały. W serialu zostały jednak ujednolicone troszkę wcześniej co nie do końca jest prawdą ;)

A radzieckie czołgi - to raczej taka metafora do sposobu produkcji i oszczędności :D Btw - filmik bardzo fajny :) Nie wiesz czy może można gdzieś nabyć/ściągnąć całość? Legioniści rzeczywiście wyglądają porządnie chociaż walczący Cezar do na moje oko bzdura :) ale chętnie zobaczę całość.

Szkoda troszkę, że tak jest z tymi frakcjami :(

Pozdrawiam również :)

[jokerzbawca]

@ haeressiarch

Troszkę dłużej! :D Chociaż do tej reformy o której napisałem :D Hadrian to w sumie półmetek :(

A zamierzasz coś zrobić z wyglądem budynków/murów? No i jak będą wyglądały miasta na mapie strategicznej?

[haeressiarch]

@ jokerzbawca

zdecydowanie tak. są przygnębiające. mam sporo modeli helleńskich i rzymskich jeszcze z czasów gdy modowałem Neverwinter Nights :lol: :mrgreen:
przydadzą się. równiez "barbarzyńcy" zyskają nowe obiekty. podejrzewam że beta pójdzie jeszcze bez tych modeli ale już finalna będzie zupełnie czymś innym. szczególnie, że (jak zapowiadaliśmy) udostępnimy do prowadzenia walki niektóre partie budynków (schody, kolumnady etc) nie będzie to może specjalnie wpływać na taktyke walki w mieście (bo silnik taki jakiś oporny) ale dobijanie obrońców na schodach świątyni... mniam :twisted:
będzie bardzo kolorowo. będą napisy na murach, ogłoszenia o igrzyskach gladiatorów, reklama etc (czyli tak jak np. w rzymie było) bedą malowane fryzy, kolorowe tryglify, metopy, kapitele, roślinność przydomowa etc. a barbarzyńcy będa (celtowie) wywieszać głowy przed domami, wyprawiać skóry, porzucać wozy etc. mury się zmienią (będą drewniane, kamienne i takie tam) będą nowe forty... kurde dużo tego. ale większość modeli mam, tylko trzeba je jeszcze oteksturować i zaimplementować do gry :)

pokażę co nieco w ten weekend razem z drzewkami i trawką :). wrzucę tych falangitów chłopskich żeby uczynić zadość debacie. mam nadzieję ze sie spodobają :)

[haeressiarch]

ok. oto podstawowy falangita:

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=141895&stc=1&d=1298138355

w RotN macedonia bedzie miała troche ciekawszy system rekrutacji. będzie można podążać ścieżka którą szła macedonia historycznie (więcej najemników i szczątkowy udział ludności macedońskiej) albo próbowac przywrócić potęgę macedonii z czasów wojen diadochów która została tak niecnie nadszarpnięta ;) (czyli łozyć w struktury wojskowe i wyczerpywać zasoby ludności miejscowej aż do wyludnienia :P - żartuję ale to ta trudniejsza ścieżka.)
w obu wypadkach niektóre jednostli bedą dostępne a niektóre nie :)

pozdrawiam. wpisałem Ci plusik jokerzbawco na TWC. dzięki za sugestie :)

licze na dalsze sugestie dotyczące tego moda :) wasze słowo to dla mnie inspiracja :)

[jokerzbawca]

Te hełmy bardzo mi się podobają :) Są proste, troszkę toporne, realistyczne - idealne :)

Mam jeszcze kilka pytań :D

Ad1.
- Czy robicie coś z dyplomacją - będzie działać opcja "zaatakuj frakcję"?
- Czy da się coś zrobić aby komputer potrafił wykonać desant wojsk na ląd?
- Czy będzie nowy układ murów dla miast aby nie było denerwujących bugów?
- Czy będzie połączenie bezpośrednie między Sycylią i Italią czy tylko drogą morską?
- Jak będzie rozwiązana sprawa drzewka rodzinnego - zamierzacie wstawić tam troszkę historycznych postaci?
Ad2.
- Czy "intersejf" z mapy kampanii będzie jakoś ładnie dopieszczony (bardzo ładnie robił to limes w swoim modzie ;))? :P
- Jak będą wyglądały miasta na mapie kampanii?
- Czy legiony z chłodniejszych terenów będą miały cieplejsze wdzianka czy jednak będą chodzić w tunikach? ;)


Co do dalszych sugestii - przeanalizowaliśmy z kumplami te filmiki od BlackWooda i faktycznie wcześni legioniści wyglądają znakomicie - chyba tak bym chciał ich tutaj widzieć :D No a gdybyście chcieli pociągnąć rozgrywkę troszkę dłużej niż zamierzacie, to w ogóle byłoby fantastycznie ;) Ciekawy jestem czy można robić alternatywne mury dla różnych miast (widoczne na mapie bitewnej!) Aby np mury Bizancjum różniły się od murów Rzymu itd czy raczej można to rodzielić tylko kulturowo (Rzymianie. Grecy itd) ?

Pozdrawiam :)

[haeressiarch]

@ jokerzbawca

:) pylos jest chyba bardziej charakterystyczny od korynckiego :lol:

1. zaatakuj frakcję działa. jeżeli AI widzi w tym korzyśc a częściej, jeżeli popchniesz trochę złota. jest jeszcze jeden warunek - najczęściej działa to, gdy 2 armie stoją blisko wroga (tzn. mogą zaatakować) a jedna z nich jest neutralna. rzadko działa z sojusznikami frakcji którą ccemy zaatakować i niemal zawsze działa z sojusznikami własnej frakcji. w RotN raczej póki co nie ma sensu zmieniać tego mechanizmu. zastanawiamy się zato czy nie dodac skryptu, który sojusznikom pozwalałby na rekrutację swoich jednostek (tak jakby w ramach "wypożyczenia" ich) ale trzeba to jeszcze sensownie ułożyć.
2. hmm... jeżeli chodzi ci o przywożenie armii okrętami na teatr działań wojennych, to komp robi to gdy ma potzrebę. kartagina w RotN nie chce odpuścić sycylii i ładuje tam co popadnie :) ale w podstawce działalo to jak należy.
3. z tym bywa różnie. póki co, eksperymentując z tym i owym myślę, że jest to możłiwe, ale to wygeneruje jeszcze więcej bugów i trzeba będzie tygodni by je usunąć. ale mam takie ambicje. zobaczymy co da się wycisnąć z tego. ze sztabu graficznego póki co na placu boju jestem sam, więc na razie jednostki ;)
4. tylko morzem. droga lądowa to troche taka dziwna rzecz. w RotN AI używa statków prawidłowo, jeżeli warunki zwyciężtwa frakcji leżą oddzielone morzem od jej terytoriów (mam na myśli prowincje które musi podbić).
5. interfejs będzie całkiem inny :) półprzezroczysty gdzieniegdzie :) ale raczej bardziej ascetyczny niż w AEE (różnice stylistyczne, gust i takie tam. sam wiesz :P ). skromny, prosty i czytelny + może 1 albo 2 bajery.
6. miasta będą wyglądały fajnie :) obiecuje. pokażę za tydzień jak mnie odciążą w teamie.
7. legiony będą bardzo zróżnicowane, ale ubierać się będą tak, jak w regonie z którego pochodza lub w którym stacjonowały najdłużej. Alaudae będzie na pewno "dziwny" jak na legion ;). jak pewnie zauważyłeś, raczej robimy różne wdzianka (tunika na tunikę z dugim rękawem etc.) więc i legiony będą miały w czym przebierać ;).
8. niestety engine pozwala na rozróżnienie w obrębie "kultury" rodzaj murów, ale mam sposób na akropol w atenach i pergamonie ;) moze znajdzie się coś na to. oppidia za to będą na mapie :).

pozdrawiam i wrzucam jeszcze trochę wykałaczkoforów:

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=141943&d=1298149518
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=142002&d=1298157958

[Biniu]

Na początku chciałem naprawdę pogratulować dobrej roboty - mod sprawia naprawdę ogromne wrażenie i trzymam kciuki, żeby się wam udało ;) mam jednak obawę co do niskich kosztów rekrutacji, a wysokich utrzymania. Sam pomysł jest świetny i realistyczny, jednak czy nie doprowadzi to do masowego powstawiania armii "tymczasowych", które gracz będzie rozwiązywał po 2-3 turach? Żebyśmy się dobrze zrozumieli - powiedzmy gram Rzymem i w tym celu rekrutuję 3 pełne flagi w ciągu 2 tur (było coś mówione o systemie rekrutacji 0 turowej ;) ), po czym dokonuję inwazji na Grecję w 3-4 bitwach niszczę ich główne siły, podbijam miasta i już po 7 turach podbijam większość hellady. Po czym rozwiązuje wszystkie 3 armie, zostawiając tylko milicję. Koszty utrzymania w ciągu tych 7 tur raczej nie będą w stanie na tyle osłabić skarbca, by taka strategia stała się nieopłacalna. Jak chcecie temu zapobiec?

[haeressiarch]

@ Biniu

dobre pytanie. ale odpowiedź wymaga rozwinięcia. w 0 tur zaciągniesz na służbę jednostki z których nie zrobisz dobrej armii (łucznicy, harcownicy, lekka piechota etc. - czyli wszystko co po "wstępnym przeszkoleniu" będzie szło walczyć o ziemię). zarekrutowanie 1,5 (rzymem) armii konsularnej zabije cię finansowo na samym początku. 2 flagi (1 armia konsularna) to max (wiem, sprawdzałem). jedną masz za free na poczatku gry (legion), drugą możesz szybko zmontowac ze sprymierzeńców (brak dostępu do wszystkich jednostek rzymskich w menu rekrutacji na początku gry). dostajesz misję od senatu i kierujesz się gdzie indziej niż do hellady :lol: ale możesz to olać (co w konsekwencji może skończyć się np. napadem galów, buntem miasta, etc) i ruszyć do grecji. po ladowaniu ścierasz się z 3-4 silnymi armiami, jak jesteś dobry to z jeden legion ci zostanie z tego, co przeżyje bitwy. żołnierze są daleko więc koszty utrzymania rosną (chyba że generał umie plądrować i pustoszyć okolice, albo kontrolujesz miasto jakieś w teatrze działań a najlepiej z portem) albo nie rosną (taki skrypcik) trzeba zostawiac żołnierzy do pilnowania podbitych miast (milicja ma mniejszy posłuch ;) ) wznosić w nich posterunki okupacyjne dla utrzymania porządku (unrest jest bardzo chwiejnym parametrem. umie zaskoczyć, bo zdecydowalismy sie na spore wartości bonusów +/-). koszta kampanii rosną a przeciwnik wystawia 1-2 armie i rekrutuje najemników (jak go stać). więc tak ze 2 średnie armie do pobicia jeszcze są. zaciągasz kolejnych żołnierzy, wysyłasz do grecji a tu trzeba bronić granic albo bunt stłumić... potrzeba ludzi. zaciągasz najemników albo rekrutujesz sprzymierzeńców, kasa płynie ale zdobycze zasilają skarbiec. zaczynasz poczynać sobie coraz bardziej bezwzgledznie i plądrujesz miasta dla kasy, która ciągle odpływa na kampanię. masz już 10 tur i wreszcie stoczyłeś bitwę która złamała wroga. teraz jego armie to w zasadzie lekkozbrojny motłoch. klopotliwy, ale wiesz, ze zwyciężysz ich zawsze. choc ponosisz straty w licznych drobnych potyczkach twoje armie są zwycięskie. bierzesz miasta szturmem i niszczysz opór obrońców niezdolnych wystawić nic prócz lekkich wojsk. brawo. skrwawione legiony podbijają ostatni punkt oporu w 20 turze. po złamaniu wroga było juz ciut łatwiej ale im większe terytorium podbijasz, tym większe koszty ponosisz. za 5-8 tur podbita ziemia wyda owoce zasilające skarbiec na tyle, byś mógł wystawic armię strzegącą tych terenów i kolejną pełna konsularna by rozpocząć obronę zdobyczy, bo np. związek achajski wkurzył się na zajęcie przez ciebie macedonii...
rozpuszczanie armii dla oszczędności to sprawa oczywista :) polecam taką taktykę. jest logiczna i realistyczna. poza tym rozwój miast i prowincji pozwala na reformy, które zmieniaja armię. już sam rzym w pewnym momencie przechodzi pierwszą zmianę i z hastati-princeps-triarii robi się cohors reformata-triari by później przejść do mułów mariusza :)
cohors reformata wrzuce dzis wieczorem jak skończę tarcze. zapomnialem o nich :oops:

pozdrawiam

[jokerzbawca]

Witajcie,

Zacznę od początku - wydawało mi się, że opcja "zaatakuj frakcję" jest w Rome całkowicie skopana - dochodziło do paradoksów gdzie oferowałem całe swoje złoto aby np. Grecja zaatakowała Partię, z którą jest w stanie wojny (!) i nic!!

Nigdy mi się ni zdarzyło również aby komputer przedostał się statkiem na wyspę - oczywiście robiła to Kartagina w EB jeśli chodzi o Sycylię ale kiedy robiłem eksperyment w EB, RSII, RTR czy wersji podstawowej polegający na oddaniu wrogom całego świata poza Wyspami Brytyjskimi to sztuczna inteligencja nie wpadła na to, że może mnie tam dorwać :((

A z innej beczki jak tam się toczą "rozmowy" z innym grafikiem o których mówiłeś? Są jakieś szanse, żeby ktoś Cię wspomógł jakoś w najbliższym czasie czy raczej nie ma zainteresowania?

A wiesz, że ostatnio wpadło mi do głowy - co by było gdyby mapa kampanii wchodziła w taki "złoto-jesienny" odcień jak w filmie 300? Dawałoby to taki fajny "antyczno-odrodzeniowy" klimat i mogłoby się naprawdę fajnie prezentować :D

Aha jeszcze jedno :D Uparłeś się na ten fiolet ;P Zastanawia mnie czy dobrym pomysłem jest łączenie odzienia o odcieniu pomarańczowym z pomarańczową tarczą - tworzy to takie niekorzystne wrażenie z podstawki (Brutusowie mieli wszystko na zielono etc.). Jednostki oczywiście piękne :)

[Sam Vimes]

Nigdy mi się ni zdarzyło również aby komputer przedostał się statkiem na wyspę

Mi też nie, raz tylko jak grałem Grecją to mi Scypioni przypłyneli do Sparty. Postali kilka tur i wrócili do swojej ojczyzny (nawet nie zaatakowali miasta!).

[haeressiarch]

@ jokerzbawca

no tak. rozmawiamy o różnych romach. my postawiliśmy na silnik ALEX'a. kilka skopanych rzeczy poprawiono i jakoś odkąd zainstalowałem alexa nie miałem problemów z opcją "Attack Faction". szczególnie gdy z moją armią podążał dyplomata a ja miałem np. sojusz z frakcją której armia stała obok mojej i wystarczył krok by przyłączyła się do bitwy. myślę że problem lezy po stronie AI, która nie chce wspomagać rosnącego w siłę gracza i jego frakcji. poproszę Aulusa, żeby mi to wyłożył dokładnie i przetlumaczę to tutaj.

ja nie miałem problemów z AI transportującej flotą jednostki. od podstawki. w RotN na alexie działa to jak należy. może to kwestia wspomnianego silnika?

rozmowy z grafikiem legły. zauważylem dziwną tendencję do oferowania mi pomocy, która potem przeradza się w chęć przeciągnięia mnie do innego projektu albo poprostu szarpnięcia nowych ciałek dla jednostek lub multijednostek... niestety dalej pracuje sam... :(

fajny pomysł na ta mapę kampanii. myślalem kiedys nawet nad tym, by olać te zielenie, trawki i pustynie i machnąć mapę rysowaną na papirusie. uprościć wszystko do antycznego rysunku i walnąc kolory o których wspominasz z dominującą rdzą i brązem. poeksperymentuję i pokażę kilka projektów a potem będzie głosowanie, bo sam się zdecydowac nie mogę.

pomarańczowa tarcza tak, ale tunika jest czerwona :D. złudzenie brachu. uparłem się na fiolet? dopiero 2 jednostki sa foletowe :D a tu inny macedończyk - czerwony :D

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=142200&stc=1&d=1298210832

[jokerzbawca]

Może po prostu mod RotN jest za mało rozreklamowane dlatego mało chętnych do pracy? Pamiętam z jakim zacięciem promowane były EB oraz RSII :( A powiedz nam czy poza Tobą jeszcze ktoś z ekipy pracuje? Bo widać tylko Twoją działalność nie tylko w publikowaniu osiągnięć ale także (rozumiem, że np programiście ciężko jest coś pokazać) w udzielaniu się na forum (mam na myśli TWC oczywiście).

Co do "papirusowej" wersji mapy kampanii - chętnie bym to widział ale tylko jako tą miniaturkę w lewym dolnym rogu (o to też zapewne Ci chodziło) :D Ale można by wtedy pójść krok dalej i zrobić mapkę troszkę tak jak mapa Śródziemia w lepszych wydaniach Tolkiena - narysować nazwy krain geograficznych itd :D

Co z tymi kohortami, które miały być wieczorem ? ;)

[Biniu]

Dzięki haeressiarch za odpowiedź, rzeczywiście to może się udać ;) . A jak zamierzacie przedstawić siłę łuczników i kawalerii? Czy będą tak bardzo osłabione jak w innych modach, gdzie dochodziło do absurdalnej sytuacji (chociażby EB), kiedy to gwardia generalska nie mogła sobie poradzić z oddziałem chłopskich łuczników czy może bardziej skłaniacie się ku silnym szarżom? Wiadomo, że w tamtym czasie rządziła polami bitew rządziła przede wszystkim piechota, ale zdarzały się potężne oddziały jazdy np. katafraci czy święty zastęp. Również łucznicy zazwyczaj zadają zbyt małe straty i dziwnie to wygląda jak po 4 salwach w nieopancerzony oddział pada zaledwie 7-8 przeciwników. Jak to będzie wyglądać u was?

PS wszyscy czekamy na preview legionistów Mariusza :D

[haeressiarch]

@ jokerzbawca

słaby jestem z reklamy :) pracuja ludzie zacięcie. teraz wiadomo- sesja, prace magisterskie, ale jakoś to idzie. grafika to jednak aktualnie wyłącznie ja... w poszukiwaniu źródeł pomagają Visarion, Vardan, Hern86, Kuhndog. Agrippa pracuje nad wstępnym teksturowaniem (oszczędza mi to masę czasu), ACS skryptuje a Magpie jest na rehabilitacji po operacji kolana. nie jest lekko ale nikt nie mówił ze będzie :)

chodziło mi o całą mapę :) ale wiem, że ludzie oczekują raczej ładnej i "realistycznej" mapy :)

kohorty (opóźnione, bo miałem gości i pracowałem do późna nad zleceniem do firmy)

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=142632&stc=1&d=1298323574

@ Biniu

w RotN dzięki stosunkowi masy jednostek problem ten nie istnieje. dobrze walcząca lekka piechota może zatrzymać kawalerię w walce, jeśli ta zatrzyma się by się z nimi "użerać" ale szarża pozwoli im przejechać przez formację przeciwnika tej klasy z łatwością. po krótce rzecz ujmując, zmiatanie peltastów z pola walki jest znów możliwe. próbuję jeszcze zrobic coś, by ofiary szarży nie latały jak lalki w powietrze po "oberwaniu" szarzą.

atakowanie nieopancerzonych łucznikami to w RotN dobra taktyka, szybko dziesiatkujaca wroga (nawet do 7-10 ludzi na salwę) opancerzeni zniosą to lepiej (zależnie od formacji).

legioniści mariusza zaraz po powrocie Hamshy (sa tarcze, są modele, brak paru detali i opisów, więc powinno pójść szybko gdy tylko pani magister się obroni).

[BlackWood]

Dzięki haeressiarch za odpowiedź, rzeczywiście to może się udać ;) . A jak zamierzacie przedstawić siłę łuczników i kawalerii? Czy będą tak bardzo osłabione jak w innych modach, gdzie dochodziło do absurdalnej sytuacji (chociażby EB), kiedy to gwardia generalska nie mogła sobie poradzić z oddziałem chłopskich łuczników czy może bardziej skłaniacie się ku silnym szarżom? Wiadomo, że w tamtym czasie rządziła polami bitew rządziła przede wszystkim piechota, ale zdarzały się potężne oddziały jazdy np. katafraci czy święty zastęp. Również łucznicy zazwyczaj zadają zbyt małe straty i dziwnie to wygląda jak po 4 salwach w nieopancerzony oddział pada zaledwie 7-8 przeciwników. Jak to będzie wyglądać u was?

PS wszyscy czekamy na preview legionistów Mariusza :D
To nie ustawiaj sobie poziomu,trudności na bitwach na VH lub H.Bo komp dostaje,dodatkowe koksy(nie zmienia AI).Nie atakuj też,kawalerią piechoty nawet tej lekkiej.W lasach,lub pod górkę(stosuj taktykę,uderz-odskocz,szarżuj jedynie dostosowanymi w tym celu jednostkami).Nie przemęczaj też jednostek,ciągłymi raszami po mapie,bo powodujesz zmęczenie, a za tym,obniżenie sprawności bojowej, w EB to jest świetnie przedstawione,w RSII zresztą też o ile pamiętam.Co w podstawce,nie miało praktycznie znaczenia.W szanujących sie modyfikacjach,już tak.Bo po to sie moduje,aby poprawić realia.Pamiętaj też,że starożytna era to nie średniowiecze.Tu kawaleria odgrywała,nie tak znaczącą rolę.
Przepraszam,ale trochę nobowsko podchodzisz do tematu ;).
Edit: Haeressiarch,bardzo ładny model legionisty.Dla mnie wręcz idealny :) .Pozdrawiam

[Biniu]

Legioniści świetni ;) bez przesady i hollowódzkiej interpretacji, po prostu miodzio :) . Blackwood - Może i trochę noobowsko, po prostu staram się doradzać w sprawie moda ;) tak słaby w EB nie jestem, nie rushuje po mapie i wiem, że to nie jest epoka kawalerii. Mimo to taka chociażby Partia miała armie złożoną głównie z konnicy i Rzym trząsł przed nią portkami ;) nie chodzi mi o przesadzanie, bardziej o odwzorcowanie realiów. A masakrowanie elitarnej kawalerii przez oddział peltastów wygląda co najmniej dziwnie. EB dobrze odwzorcowuje bitwy piechoty, ale moim zdaniem jednak zaniedbali nieco inne typy jednostek. Nie oczekuję dużo, ale po takiej szarży Hetajrów powinno być chociaż się 20-30 zabitych, a nie nagłe zatrzymanie szarży i wybicie oddziału.

[BlackWood]

Legioniści świetni ;) bez przesady i hollowódzkiej interpretacji, po prostu miodzio :) . Blackwood - Może i trochę noobowsko, po prostu staram się doradzać w sprawie moda ;) tak słaby w EB nie jestem, nie rushuje po mapie i wiem, że to nie jest epoka kawalerii. Mimo to taka chociażby Partia miała armie złożoną głównie z konnicy i Rzym trząsł przed nią portkami ;) nie chodzi mi o przesadzanie, bardziej o odwzorcowanie realiów. A masakrowanie elitarnej kawalerii przez oddział peltastów wygląda co najmniej dziwnie. EB dobrze odwzorcowuje bitwy piechoty, ale moim zdaniem jednak zaniedbali nieco inne typy jednostek. Nie oczekuję dużo, ale po takiej szarży Hetajrówpowinno być chociaż się 20-30 zabitych, a nie nagłe zatrzymanie szarży i wybicie oddziału.
Przepraszam ze off top.Jednak sie z tobą nie do końca zgodzę:
1.Jeśli chcesz,aby w każdym modzie wszystko grało jak trzeba,ustawiaj poziom trudności bitwy na medium!!!
2.Kawaleria w EB jak i innych modach(mam nadzieję że i w tym),traktujących poważnie temat.Nie powinna masakrować jak w podstawce.Bo było by wszystko za proste i bez sensu.Cyk,pyk od tyłu i pozamiatane.Żal,coś ci to przypomina :?:
3.Uderzaj jazdą,zawsze z rozpędu.Od tyłu,bądz boku formacji.Po uderzeniu i zatrzymaniu pędu.Wmieszaniu sie w walkę.Wycofuj się,na bezpieczny dystans(zwierzęta,nie roboty odczuwają lęk i strach).Po krótkim odpoczynku(z czasem coraz dłużej trzeba przystopować),ponawiaj szarżę.Taki element trzeba stosować,bo to nie podstawka :!: :!: Nie chodzi tu o duze straty jakie zadasz,ale o chaos jaki przeprowadzasz.Co zmusza przeciwnika do ucieczki.Przykład z historii.Bitwa pod Alezją.
4.Silnik Rtw,jest już stary i pewnych rzeczy,nie da sie na 100% przedstawić,wiec użyj troszeczkę wyobrazni.Tak jak używają twórcy modów,aby nam fanom serii,dać więcej zabawy i urealnić rozgrywkę,na tyle ile się da.Pozdrawiam

[jokerzbawca]

Tak myślałem nad kolorem tarczy i na początku wydawało mi się że lepsze wrażenie byłoby gdyby były troszkę bardziej wyblakłe jednak potem pomyślałem że te wyglądają bardzo fajnie takie jakby świeżo mazniete "farba":) natomiastmam mieszane uczuci aodnośnie pioropuszy

[haeressiarch]

@ jokerzbawca

pióra w hełmie się aż same pchały. większość chełmów (głównie frygijskich) które brałem na warsztat miała mocowania dla piór. mogły to być też kity. pomyślałem, że skoro wojownicy tak dbali o wizualny aspekt swej postury to i ja zadbam ;)

http://www.macedonian-heritage.gr/HellenicMacedonia/media/thumb240/a153a.jpg

[haeressiarch]

taki mały update :)
http://img51.imageshack.us/img51/83/rotnmultiunitphalangite.png
pozdrawiam

[jokerzbawca]

Te hełmy to chyba najlepsze hełmy jakie zrobiłeś! :D Natomiast jakoś nie mogę się do tych legionistów przekonać :((

[haeressiarch]

@ jokerzbawca

hej :) to jeszcze nie są finalne legiony. to zreformowane kogorty. dość wczesne :) jestem otwarty na wszelkie sugestie :) są jeszcze 3 wersje do wykonania (senat, juliusze, klaudiusze, korneliusze)
a teraz coś od hamshy:
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=144559&stc=1&d=1298805359
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=144745&stc=1&d=1298840603

[BlackWood]

Te hełmy to chyba najlepsze hełmy jakie zrobiłeś! :D Natomiast jakoś nie mogę się do tych legionistów przekonać :((
Nie wiem dlaczego narzekasz na ten model Legionisty z okresu Mariusza.Czego sie nie możesz przekonać???Model jest dobry i odpowiedni do epoki,naprawdę świetnie się prezentuje.Ponawiam prośbę nie patrz pod kątem pewnego serialu,też kiedyś byłem zajarany legionistami z filmu "Rzym".Jednak to Hollywood.Hełmy,tarcze to nie ten okres.Jeśli masz jakieś wiarygodne zródła,że się mylę podaj.
Za to proponuję pograć,w tego moda(zanim oczywiście wyjdzie RotN ): http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=259900
Lub : http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=229023 To robili,dobrze ogarnięci ludzie w temacie.Serio .
Wszystkie działają w wersji samodzielnej(nie zamieniają oryginalnych,plików podstawki) Pozdrawiam

[haeressiarch]

@ BlackWood

sprostuję tylko. to jest cohors reformata ale z czasów przed mariuszem. to wczesna próba zreformowania legionów rzymskich. mariusz tylko dopieścił coś, co zaczęło się w zasadzie za scypiona afrykańskiego (gdy zaczął intensywnie drylować armię) i szło przez kolejne lata (unifikacja hastatów i princepsów, "uatrakcyjnienie" służby podwyższonym żołdem, utrzymywanie armi w stałym pogotowiu podczas podbojów greckich). ta jednostka jest przewidziana do podniesienia trudności dla tych, którzy uważają, że rzym jest słaby (a grają np. hellenami) i łatwo go zgnieść, dlatego biorą się zań dopiero po reformie mariusza ;). rzymska armia po wojnie punickiej ewoluowała w znacznym stopniu.

mariusz nie zrewolucjonizował jej tylko doprowadził pewne procesy do końca. to legionista okresu przejściowego - nadal chłop, ale to już nie doraźnie zaprzęgana w tryby machiny wojennej milicja. to żołnierz niemal nieustannie pod bronią, dla którego znój wojaczki i bogate łupy to już codzienność. są nie tylko uśrednieniem hastati i princepsów (triarii i velites nadal są rekrutowalni) ale są tak jakby lepsi ;) i nie chodzi tylko oo statystyki. w RTW są jeszcze 2 parametry gry które mogą decydować o własciwościach jednostek: formacja (o dziwo!) i masa :)odpowiednio wybalansowane zapewniają ogromna odporność na polu walki i wymuszają utrzymanie formacji. teraz w RotN lżejsze jednostki rozbryzgują się wręcz o ciężką piechotę (i są przez nią rozbijani) po szarży. tak jak winno być :)polecam pobawić się tymi parametrami. kupa zabawy, choć sami pierwotnie mieliśmy z tym sporo problemów, bo zależności były bardzo nieczytelne.

z urlopu wraca do nas Magpie. teraz będzie więc czas na mapy, pola walk i prezentacje screenów z bitew pokazujących to wszystko o czym tak tu sobie nawijam. wszystko wreszcie na nowych jednostkach, których pojawianie się było trochę uwarunkowane pracami nad tym, co najważniejsze w modzie.

no i wyskoczyłeś z moim ukochanym modem. nadal uważam, że to najlepszy mod jaki zrobiono kiedykolwiek. ma bardzo sensowną konstrukcję. silnik RTW jest jakby stworzony pod tego typu kampanie (sami oceńcie, jak to pracuje gdy jest senat i dodatkowe frakcje rzymskie). moje doświadczenia ztym modem zaważyły na decyzji o pozostawieniu 3 rzymskich frakcji i senatu. zabawa przednia. dynamizm ogromny. trudnośc wielka i satysfakcja z wygranej niewysłowiona. no i trzyma się realiów jak mało który mod.
namawiam od jakiegoś czasu salvora na współudział w odświeżeniu tej produkcji z jednostkami z naszej kuźni (oczywiście dostosowanymi do realiów owych czasów - bez uproszczeń i uśrednień) ale póki co oboje jesteśmy cholernie zajętymi ludźmi :( może kiedyś. dla mnie było by to ogromne wyzwanie. podziwiam pracę FREE team'u. polecam gorąco z całego serca.

dzisiaj spróbuję wrzucić trochę konnych. robię katafraktę (multijednostkę) jako bazę dla dalszych eksperymentów z natarciem konnicy, które powinno odpowiednio do siły jednostki stającej naprzeciw - zmiatać wszystko z powierzchni ziemi, rozrywać formacje albo wbijać się bezlitośnie w zwarte szeregi. starcia kawalerii w RotN będą bardzo krwawe. uderzenie macedońskich hetairoi na Ippiko od czoła nie od razu da rozstrzygnięcie, ale lance zrobią swoje i szarza czoło w czoło zbierze krwawe żniwo. RotN raczej wraca do dynamicznych bitew z błyskotliwymi manewrami odchodząc od trendu długaśnych naparzanek w których rozstrzygająca z pozoru szarża utyka w gęstwie lekkiej piechoty pałetającej się na trasie przelotu wielkiej masy brązu, stali, skóry, mięśni i rządzy rzezi... zamiast przelecieć przez nią tratując wszystkich po drodze.

piechota też będzie w staie rozgniatać przeciwników. co tu dużo mówić. bedą screeny i filmiki ;)

pozdrawiam (ale sie rozgadałem)

[BlackWood]

Tak wiem,że Mariusz dopiął ostatni guzik.Armia Rzymska praktycznie cały czas zmieniała się.Cezar,Oktawian itd.Ci też mają duży udział.Mi jednak chodzi o sam wygląd,ekwipunek,rodzaje tarczy,hełm itd.Sama struktura,ujednolicenie,czas służby,zmniejszenie liczby taborów itd.Co miało wpływało na szybszy marsz.To inna sprawa.
Mi ten model wczesnego legionisty sie podoba.Pozdrawiam

Grafika jest ważna, ale nie najważniejsza. Bardziej mnie interesuje, czy coś z klasyki będzie? Co mam na myśli, czy komp na mapie kampanii i bitwy, czymś mnie zaskoczy? Jak to miało i ma miejsce w pierwszej części najlepszej zresztą odsłonie Shogunie? Jakby co to nie dawno grałem, także w Medka 1 i zdziwiony byłem, jaki ten blaszak "mądry" :D

[Biniu]

Teraz nieco nawiązań do EB ;) Jak będzie przedstawiał się rozwój generałów? Czy będą mogli szkolić się w akademiach? Czy każdy z nich będzie miał inny charakter, który będzie można rozwijać? Przewidujecie triumfy w Rzymie? Czy zarządca prowincji będzie stopniowo nabywał odpowiednich cech?

[haeressiarch]

@ Eutyches

eee tam :D grafika jest najważniejsza :P to RS2 świeci tryumfy dzięki grafice :lol: . żartuję. grafika jest u nas ekstremalnie ważna, bo miałem kiedyś na tym punkcie obsesję jeszcze w AEE pracując i chciałem poprawiać świat. spoko. nawet jak mod będzie niegrywalny, to przynajmniej będzie ładny :lol: ;)

wydaje mi się, że będzie parę niespodzianek. staramy się o kilka rzeczy a kilka już działa. opublikowałbym listę, ale to wszystko siedzi jeszcze na kompach we włoszech (Aulus vel. ACS) i irlandii (Magpie). oto co mam u siebie;

1. armie się fortyfikują (rozbijają obozy) nie za często ale jednak. było trudne do wymuszenia na AI ale da się to warunkować na szczęście.
2. miłe jak zawsze kataklizmy i sztormy na morzu (wróciły!)
3. działająca dyplomacja.
4. pytaj a będzie Ci odpowiedziane, bo nie wiem, czego dokładnie oczekujesz. tak czy owak klon EB to z RotN nie wyjdzie i nie wiem, czy będziemy mieli nawigowalne rzeki (nie są nam póki co potrzebne a jako bajer sam w sobie zbędne). sam nie wiem jak odpowiedzieć, ale poproszę ACS'a o listę usprawnień (w końcu to on "skryptoli").

@ Biniu

chcemy by w RotN generałowie byli częścią armii jak nigdy dotąd. nie od ich szarży w RotN zależy teraz zwycięztwo, ale od ich wpływu na jednostki i zdolności które będą wykorzystywać na mapie by wyzyskać przewagę. ich kariera będzie rozwijać się stopniowo (min. cursus honorum) i nabywać będą towarzyszy zwiększających ich możliwości przykład - zabójcy w RotN mają większe szanse na wyrządzenie szkód, więc czasami warto mieć ochraniarzy na podorędziu (np. grecy - somatophylakes). mordercy w RotN mogą "zarazić" postać atrybutem, np "ranny w zamachu", "utrata oka", "chromy", "paskudna blizna" etc. które może i na żołnierzy nie działają specjalnie (blizna pewnie daje bonus!) ale mogą przydac szacownemu namiestnikowi aury lęku zapewniającej tak posłuch jak i wzbudzającej groze czy niechęć. sustem traits'ów jest w RotN prosty i skomplikowany zarazem. dają i odbierają i tworzą niezwykłe zależności. suma sumarum wynik dla kompa jest jeden, ale gracz będzie wiedział czemu i będzie to miał przed oczyma nie tylko w cyfrach.

ciężko jest opisać cąły system. zrobię odpowiednie wykresy i wrzucę jak będzie skończony. pomysłów jest masa i wszystko jest w toku.
co do triumfów to sam nie wiem. możliwe, że bedą. nie wiem, czy 3 ilość rzymskich frakcji nie uczyni tego niemożliwym.

zarządcy prowincji będą nabywać cech stopniowo :)

[Araven]

Witam. Zaimponował mi Twój zapał w tworzeniu tego moda, to się nazywa robić coś z pasją :P Chciałem zadać pytanie kiedy może być ew. wydanie tego moda? Może bym wrócił do starożytnosci na trochę, bo oryginalny Rome mi sie kurzy na półce... :mrgreen:

[haeressiarch]

@ Araven

hej :) ciesze się, że spasowało :D premiera? oj nieprędko. chyba że zdarzy sie cud i obudzę się rano obok swojej wiernej kopii i odbiorę PM od kazdego członka teamu, ze też wpadli na genialny pomysł by jedna kopia ich pracowała a druga robiła moda :)
serio ciężko powiedzieć. ale staramy się.

[jokerzbawca]

@ BlackWood

Akurat nie chodzi mi o samo uzbrojenie i jego zgodność historyczną tylko rzeczy czysto estetyczne :D Oko moje chętnie widziałoby przedstawiony model w czerwonej tunice, innym wzorem na tarczy, bez pióropusza i chyba też bez pilum przy tarczy (dotychczas w modach legiony z "przyklejonym" pilum prezentowały się średniawo w moim przekonaniu) - jednak jest to koncert moich jak najbardziej subiektywnych życzeń koncentrujący się na wrażeniu estetycznym bynajmniej nie historycznym :) Pozdrawiam również.

@ haeressiarch

To, że nie są to finalne kohorty to się zdążyłem dość szybko połapać :D Jeno ta liczba reform w Rome chyba też jest ograniczona prawda? W RSII zrobili trzy reformy i nie wiem czy dałoby się jeszcze więcej - gdyby tak, super! Ale jeśli mamy tylko trzy to chiałoby się, żeby to nie przypominało aż tak bardzo Twoich principes bodajże od Juliuszów (nie pamiętam). :)

[haeressiarch]

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=145344&d=1299011744

ja tam jakoś lubię te przyklejone oszczepy. skoro o estetyce, to mie jakoś zawsze uwierało w receptory, że oni wyczarowują te oszczepy. ale to kwestia gustu. zawsze możecie wejść do edytora grafiki i zamalować kanał alpha tego obiektu na czarno. już się nie pojawią. to samo z piórami :)

reform można zzrobic bardzo dużo. warunkować je można na wiele sposobów. w RotN kżda frakcja ma reformy. powyższy prodromoi przeksztąłci się w sarissoforoi jeżeli gracz tak zadecyduje. jezli jednak uzna, że chce odnowić świetnośc armii aleksandra macedońskiego zamiast polegac na najemnikach i żołnierzach z zewnątrz, będzie mógł zchować prodromoi i sarissoforoi lub tylko prodromoi i na miejsce sarissoforoi zatrudniać tesalów albo traków.

prawdą jest że od juliańskiego proncepsa to ten legionista ma tylko inny model hełmu i tarczy. ale to celowy zabieg. to jeszcze nie muł mariusza. ma stary typ kolczugi i chce by był ewidentnie wymuszona ewolucyjnie zmianą (po prostu w pewnym momencie nie będzie się dało rekrutować hastati i princepsów). jak macie fajne propozycje to wrzucajcie je tu :D fotki i opisy mile widziane :) trochę ubolewam że na polskim TWForum odwiedzający nie współtworzą moda swoimi życzeniami tak jak na TWC. pokażcie, ze przecież nie mamy tu gorszych obyczajów. wtracajcie się w moda ile się da :D zapraszam :)

no to teraz coś kontrowersyjnego bardzo:

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=145360&stc=1&d=1299014794

[Biniu]

Mi tam oszczepy nie przeszkadzają, przynajmniej będzie realistycznie. Cieszy mnie, że staracie się o historyczność, naprawdę zwiększa to radość z gry ;) Reformy rzymskiego legionu były stopniowe - w początkowym okresie po prostu ujednolicono armię, pancerze i uzbrojenie dalej było to samo (choć teraz fundowało je państwo). Pomysł z powolnym przedstawianiem zmian w rzymskiej armii uważam za świetny pomysł :) od strony graficznej również wszystko jest ok. Jedynie przyczepię się do mieczy - wyglądają na niedorobione. Mają zbyt długie rękojeści i klingi, tekstury są za bardzo "rysunkowe" - zwłaszcza widać to u Numidii i właśnie Rzymu. Nie każde państwo używało takich samych - barbarzyńcy preferowali dłuższe ostrza, Rzymianie (w późniejszym okresie gladiusy) itd. Natomiast całkiem udały się wam kopisy ;)

- ile będzie kampanii? Jedna duża czy parę mniejszych?
- mają się pojawić postacie historyczne. Na jakiej zasadzie będą pojawiać się na mapie?
- czy zamierzacie dodać nowe budynki?
- miasta barbarzyńców na mapie bitewnej będą miały nowe modele? (można by spytać się o zgodę ekipę EB)
- co będzie miało większy wpływ na wynik walki - siła jednostki, liczebność, formacja czy morale? A może efekt będzie pośrodku?

[BlackWood]

Witam,może nie będę oryginalny.Ale ja bym chciał zobaczyć takiego "muła Mariusza" (na drugiej stronie jest Centurion) http://deallas.ovh.org/armia02.html Pozdrawiam

[haeressiarch]

@ Biniu

1. kampania będzie jedna duża + przynajmniej 3 jako update (jeżeli będzie potrzeba wydania patch'ów będą wychodzić razem z minikampaniami)
na 100% planowane to wojna punicka (będą inne jednostki i nowa mapa i w ogóle chcemy podjąć temat RTR7:FoE, który paru z nas chciało przerobić już dawno temu) wojna galijska (możliwe że z Salvorem Hardinem albo na bazie jego dokonań, jeśli nie znajdzie czasu) oraz niespodzianka.
2. postacie historyczne pojawią się za pomocą skryptów (większość tych, którymi nie kieruje gracz, jak spartakus, pyrrhus, etc.) i normalnie (się urodzą, więc trzeba pilnować "rodzinki") i będą nominowani przez gracza na zasadzie adopcji (np. oktawian). część z nich będzie miała swoje własne modele i tekstury :)
3. o tak. w zasadzie wymienimy ich sporo. część budynków zastąpią "zmiany administracyjne" cześć reformy a część inne cudactwa. samych budowli raczej ubędzie (np. nie rozumiem systemu baraków, skoro armię się "zbiera" ale rozumiem system jej lokowania w garnizonach, które będą ze skrytpu "powoływać" obrońców w razie zagrożenia (0 tur, słabsze jednostki ale za to "garnizon" pełny ;) ) jest już parę modeli sprawdzonych. będą oj będą zmiany...
4. nie ma potrzeby prosić EB o zgodę. za tydzień robię preview macedonii i nowych elementów mapy :) są już modele i są wymapowane tekstury. jeszcze tylko wrzut na mapę i bedzie :)
5. na wynik starcia będzie miało dowodzenie. to stawia graczy rozumiejących taktyke w uprzywilejowanej pozycji, ale AI to nie głupol, bo rozumie te zależności i chętnie pokrzyżuje szyki gracza. problem w tym, że czasem AI po prostu chce graczowi zrobić na złość - zamiast go pokonać chce go za wszelką cenę osłabić, by dobić go kolejną armią. pracujemy nad tym.
co do parametrów to każdy jest decydujący. to gra, więc troszeczke idziemy w kierunku rozstrzygania bitew za pomocą różnorodnych właściwości formacji. każda oferuje coś innego, nie ma takiej co posprząta pole walki sama. grecy bez taktyki połączonych broni raczej zawsze dostaną łomot. wyjątek będą stanowić w pewnym sensie legiony, ale i one bez urozmaicenia armii poniosą potwornie wysokie straty w starciu z konkretniejszą armią (nie mówię, że zawsze wygrywają!).

@ BlackWood

nieogolony? a to będzie fustuarum jak go takiego centurion zobaczy. da się zrobić :) ale legiony w RotN będą trochę jak w RS2 - rekrutowalne na wyznaczonych obszarach i historyczne (o tyle o ile ;) ). nie będzie wojen klonów w RotN (pominąwszy właściwości silnika).

[BlackWood]

:D To sie go ogoli.Jednak zarost,tworzy wrażenie długiej kampanii,przebytych dni ciężkiego marszu, lat służby(jak wojsku,koty nie noszą zarostu :) ).Wracając do centuriona,też może być nieogolony.Gdzieś widziałem ilustracje,takiego pana w brodzie ;).Pozdrawiam

[jokerzbawca]

@ Haer

Skoro to ma być koncert życzeń to proszę bardzo :D

Przede wszystkim chciałbym aby odpowiednio zostala potraktowana kwestia wszelakich ludów barbarzyńskich – pamiętajmy, że w czasach rzymskiej ekspansji potencjał "dzikusów" nijak się miał do zorganizowanego rzymskiego monolitu, który niczym młyńskie koło miażdżył kolejne plemiona stające na drodze do pax romana. Jednak to w końcu zalew barbażyńców ostatecznie wykończył cesarstwo zmuszając je nie tylko do ustąpienia ale również wielu upokorzeń w oczach całego świata – i tutaj otwiera się furtka do fajnego zbalansowania tychże nacji. Na początku wszystkich Galów, Germanów itd itp widziałbym jako bardzo słabo rozwinięte ludy (niemalże pierwotne ;P), które po przejściu odpowiednich reform patrząc zazdrosnym okiem na swojego potężnego sąsiada (Cesarstwo) i chcąc nie chcąc naśladując oraz czerpiąc pełnymi garściami z kultury łacińskiej oraz tejże sztuki bojowej stawały by się równorzędnym rywalem dla Imperium.
Polecam Ci książkę Peter'a Haether'a "Imperia i Barbarzyńcy" – 65 zł w księgarniach. Doskonale jest tam przedstawiony model społeczeństw o kulturze i zwyczajach z pewnością bardziej zbliżonych do głupawego Neandertalczyka niż rzymskiego polityka jednak nie mniej fascynujących. Tak samo zadziwiająca jest ich zdolność do przetrwania wszystkiego i dostosowywania się do nowej sytuacji – w efekcie, tryumfu jakim jest ewolucja antyku w zalążki średniowiecznej Europy. Nie wiem czy da się jakoś oskryptować grę abym miał przyjemność w pewnym momencie stanąć w obliczu zagrożenia od strony Bałtyku – ale byłoby to z pewnością emocjonujące :) Napewno moglibyście w przeciwieństwie do innych modów pomysleć nad wyglądem tych "zreformowanych" (a więc późnych) barbażyńców – myślę, że w późnym okresie uzbrojenie i sposób walki było podobne jak w wojskach rzymskich (analogicznie oczywiście – żeby mi Blackwood nie wypomniał, że przecież nie byli uzbrojeni identycznie ;P), tak więc można się pokusić o naprawdę fajne modele z pełną zbroją itd – z pewnością trzeba odnieść się do własnej fantazji i np. Odwzorować to wszystko na jakąś wczesną formę Karolingów (bo przecież z racji ekspansji innych nie wiemy jak niektóre ludy by się rozwinęły gdyby nie zostały zdominowane przez inne – a więc trzeba to wydedukować!:) Troszkę jak seria filmów "Jak by świat wyglądał dziś gdyby człowiek się w ogóle nie pijawił"). Taka sama kwestia ma się wszystkich Hellenów – grając Macedonią nie chciałbym aby reformy zatrzymały mi się na tych na których się istotnie zatrzymały – to tak jakby grać dalej Hastati w momencie zdobycia przez Turków Konstantynopola ;P Mam nadzieję, że rozumiesz o co mi chodzi :)

Kolejna sprawa to Wschód – tutaj poważnie powinno się potraktować Partię a już szczytem marzeń byłoby jej przekształcenie w Persję Sasanidów (skoro da się tak zrobić z Brytanią w BI to z Partią pewnie też by się dało) – i tutaj dalej będę nalegał aby przesunąć okres historyczny jeszcze chociaż troszkę – pozwólcie nam zobaczyć okres schyłkowy i początkowy w jednym modzie! :D Zróbcie tę ostatnią reformę wojskową na sam koniec! :D Wracając do tematu – chciałbym zobaczyć Wschód jako bogatą, tętniącą życiem krainę, w której miesza się kultura łacińska z arabską – można o tym poczytać w książkach Judith Herrin "Bizancjum" oraz Michel'a Balard'a "Łaciński Wschód". Pozycje, co prawda, dotyczą czasów "lekko" późniejszych jednak dla wzbogacenia własnej wiedzy i świadomości warto się z nimi zapoznać gdyż doskonale oddają tamtejszy klimat, który po odpowiednich modyfikacjach dotyczy z całą pewnością również sytuacji w starożytności. Jestem również zwolennikiem teorii, że zasłonięte twarze u wszystkich "arabskich" wojowników to bzdura – być może na jakiś ścianach, rycinach tak jednak podczas bitwy było to zapewne dalece niepraktyczne a więc i nierealne.

Wzbogaciłem sobie dzisiaj swoją wiedzę o tych wczesnych legionach książką Ross'a Covan'a "Rzymska Sztuka Wojenna" – mała broszura za 19.90 zł w empiku ale cieszy! :D
I czytam tam o tym mule Mariusza mniej więcej:

"Hełm odlany zazwyczaj z brązu z wysokim czołem i ochraniaczem na szyję (...) tarcza owalna (ukłony dla Blackwood'a), ochraniacz odsłoniętą rękę"

[haeressiarch]

@ jokerzbawca

no to co do germanów rozumujey tak samo. co do galów, to w RotN jest jeszcze widoczny na pierwszych projektach wpływ kultury lateńskiej. poza oficerami, wodzami, kawalerią nobilów etc. nie ma jednostek, które nie wygladaja jak stadlo ryczacych dzikusów, malujących ciała i niedomywających sie mimo wynalezienia mydła (bo jakoś tak się składa, że to galowie wymyślili). prymitywizm będzie aż ział z jednostek tej skądinąd wysoko rowiniętej kultury (myślenie i sztuka dochodząca już z symbolizmu w abstrakt! - dla innych "wysokich" kultur antyku to niewyobrażalne a dla nas dzisiaj norma :) ). ładne to będa miecze. pancerze niemal nie istnieją (prócz wspomnianych "wodzów"). nawet w galii cezara będzie raczj ciżba niz zorganizowana armia, ale nie zabraknie paru jednostek wyżej uspołecznionych - kasty wojowników zawodowych (skoro heathera czytasz, to się zrozumiemy). żadnyh tam "Arverni Swodsmen" w rogatych hełmach samnickich i pancerzach jakby splądrowali zbrojownię legionu. w RotN jednostki mają swój RoR (właśnie barbarzyńskie) i jest dość bogaty. będzie pozwalał rekrutować "hołote" w oparciu o multijednostki - niby włócznik byle jaki, ale zawsze będzie widać, że z innego szczepu dzięki wyglądowi.

co do germanów, to chcieliśmy ich nawet wywlić, z powodu nikłego wpływu na świat antyczny przedstawiony w modzie (przedzial czasowy). będą jednak frakcja grywalną. dzić do potęgi. raczej neie będzie jedostek do trzymania wrogiej armii wi miejscu by pozwolić litarnym rozsztrzygaczom bitew na śmiałe manewry. będzie masa harcowników, luźno biegających furiatów ale pawie wcale nie będzie ciężkiej piechoty. zato świetna konnica, choc niemal wyłącznie średnia i lekka. malowane czerniami i bielami ciała (kult smierci - zob. teutoborski las) prosta broń i nieokiełznana furia, która grający rzymem od czasu do czasu będa musieli profilaktycznie ujarzmic poprzez wycięcie paru krnabrnych plemion. frakcja o sile numidii ale dużo większej liczebności. będa stać i ginąć raczej ze względu na wysokie morale niż umiejętności bojowe :lol:

co do perypetii uzbrojenia i reform, będą reformy. od latene do lekkiej romanizacji (a gdzieniegdzie hellenizacji) poza tym każda frakcja bedzie miała okazje rekrutować jednostki regionalne (ROR) naznaczone kulturą najeźdźców (zob. massylski hoplita z wpływami różnych kultur). dla tego opracowujemy tyle rodzajów wyglądu dla każdej jednostki.

swoją droga neandertalczyk miał większa puszkee mózgową i byl lepiej wykształcony tam w "górze" niż nasi homoi-praojcowie. ale przegrał, bo byl mniej społeczny, miał większe potrzeby energetyczne (duży mózg żre dużo energii) i ogólnie to chyba nawet "nasi" mimo współistnienia gatunków i krzyżowania się (śladowe ilości DNA wśród wszstkch "ras" współczesnych prócz afrykanów) to chyba pomogli mu sapiensi zejść z tego swiata (chocby zajmując tereny lowieckie).

z germanami będzie straszne fantazjowanie. na szczęście wykładowca Hamshy to gemanofil i mialem już w łapach parę książek. póki co jestem nadal w macedonii. w sumie to macie tu cąly czas przedpremierowe pokazy w stosunku do TWC ;)

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=145529&stc=1&d=1299098951

[jokerzbawca]

No i znowu cisza i nic się nie dzieje :(

[Klojtex]

Po pierwsze to jestem bardzo świeżym użytkownikiem forum,choć przeglądam je od dawna,więc chciałbym się z wami przywitać i pozdrowić wszystkich :)

Kolego Haeressiarch chyba na pierwszej stronie wspomniałeś o tym ,że staracie się sprawić by mod był grywalny także na słabszych maszynach zagłady :twisted: .
Czy zatem mogę mieć nadzieję ,że uda mi się pograć na laptopie nie pierwszej świeżości którego konfiguracja to:
*Proc wedle wskazań systemu 1.7 Ghz(?? część programów wskazuje,że ma on jedynie 799 Mhz :D )
*864 Mb ramu
*Jakaś zintegrowana karta graficzna.
Jest to niestety najmocniejszy sprzęt w domu ponieważ od paru lat nie mogę się doprosić rodzicieli o kupno sprzętu:(

PS: Tak konkretniej to jest to Dell Inspiron 1501...Tak wiem, maszynka biurowa...Ale ja na tym gram xD

[Danek944]

No, oby to była prawda, bo ja z kompem też mam, cienko. A chciałbym pograć sobie chociaż na średniej grafice bez "zacinania". Ale z tego co widzę, to jednostki zapowiadają się niesamowicie i chyba będzie lipa z wymagań ;D I tak zagram jak wyjdzie, choćbym miał podkręcić specjalnie kompa ;] bo mod się super zapowiada i strasznie kibicuje waszej ekipie. Pozdro.

[Klojtex]

Cóż, mi tam na ilości detali nie zależy,mogę grać na najniższych ustawieniach...Byleby grać 8-)
Trochę do mnie nie przemawia to rozbicie Rzymu,choć jeśli będzie ono zrobione "jak należy" czyli nie tak jak w podstawce to myślę,że źle nie będzie:)
Aha, rozumiem ,że wojna między rodami będzie jakoś ciekawie rozwiązana?Tzn. kilka postów wyżej wspominałeś o osłabianiu rodów rzymskich wykorzystując ich wzajemnie cele i dążenia...Chętnie zobaczyłbym jak to wygląda:)
Póki co pykam w EB ale nie mogę się doczekać wydania waszego moda,może on zdoła mnie od EB odciągnąć :D
Aha w związku z tym kolejne pytanie,może nie doczytałem ale chyba nic nie było napisane....Switch mod czy mi wszama podstawkę...Porównywanie go z EB ma dla mnie o tyle sens ,że na bieżąco stwierdzałbym gdzie,które rozwiązania bardziej mi pasują.

Pozdrawiam K.

[haeressiarch]

@ jokerzbawca

:lol: chcialbyś :P zawsze się dzieje, tyle, że zwykłem pisac i wrzucać screeny dopiero, gdy napisze ktoś inny :) jakoś nie lubię doublepostów ;)

@ Klojtex

witaj :D co do sprzętu to póki co z tzw. LOD'ami (low definition objects) czyli uproszczonymi modelami śmiga nawet na moim starym piecu, więc powinno i u Ciebie ruszyć. ale mówię, że póki co, bo nie wiem jak się będa scenerie i budynki zachowywać. robię sprite'y do każdej jednostki i właśnie lod'y właśnie po to, by nie zwalnialo gdzie popadnie. pamiętam moje przykre doświadczenia z RTR VII na starej maszynce. płacz i zgrzytanie zębów... no i dla tego trochę długo te jednostki wychodzą...

@ Danek944

cześć :D dzięki serdecznie za wsparcie. wasze dobre slowo to nasze paliwo :). jak już wspomniałem prace nad tym, by mod chodził na słabszych maszynach trwają równolegle do normalnych prac. spokojna głowa póki co. jak będziecie oddalać widok, to modele będa przełaczac się na te niskiej jakości i wkońcu na sprite'y, co by maszyn nie zameczyc. co z tego że jakiś mod ladnie wygląda, jak sie grac nie da ;).

wiem skąd inąd, że jak wywalić cienie to kazdy mod przyspiesza.

@ Klojtex

ale zeście się na to EB uparli :lol: to świetny miod ale RotN będzie czyms innym. rozbicie rzymu przy tym co z ni zrobiliśmy (naprawde potężna frakcja o niemal newyczerpalnych zasobach rekrutacyjnych) jest w RotN na miejscu. i tak kazdy kto zagra przeciw rzymowi ma ciężko, ale można wygrać jedna frakcję rzymską przeciw drugiej np. dyplomacją i wtedy patrzeć jak się wykrwawiaja na sobie pędząc po laur imperatora. tak serio to pomsł z podstawki nie był zly. poprostu nie ostał dobrze wyeksploatowany naszym zdaniem i postawiliśmy sobie za cel zrobic to jak należy. nie będzie specjalnie dużo zmian. senat będzie dawal misje co pozwala nam kierunkować ekspansję (historycznie się da :D ), niechęć frakcji do siebie będzie symulowac animozje w obrębie rodów/stronnictw a wielofrakcyjność i oddzielne ekonomie uczynia z rzymian wielogłową hydrę, która z czasem pożarła wszystkie śródziemnomorskie cywilizacje. ale wojna domowa to będzie prawdziwa zabawa. wyobraź sobie historyczne legiony lejace się pod dyrrachium albo philippi. dla mnie frajda :)

osłabianie rodów względem siebie jest dość prostym zabiegiem. zbieżność i rozbieżność interesów kierunkowana na podbój konkretnych obszarów czy otrzymywanie konkretnych zaszczytów (za który zyskuje się wpływ w senacie) pozwala na swobodne zmienianie nastrojów między frakcjami. można nawet zasymulować wojne sojuszników i potem przywrócić pokój między frakcjami jeśli się chce ;) najważniejsza jednak będzie wojna domowa. ten, kto zechce stanąc w roli cezara ma naprawdę przej...ane ;)

póki co switch mod, ale jest spora szansa, że to się zmieni. żaden problem dla tych, co mają inne mody na mod switchu. wystarczy skopiować podstawkę do osobnego folderu i tam wrzucić instalkę moda co nie ma modfolderu. docelowo robimy mod switch, ale może się okazać, że kilka plików będzie musiało siedzieć w folderze gry. poza tym RotN dziala wyłącznie na Alexandrze więc jeśli gracie w mody pod 1.5 lub 1.6 BI, to niestety i tak czeka was instalowanie swieżej kopii gry z aleksandrem na pokładzie (patch 1.9)

no to teraz coś z warsztatu:

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=148353&stc=1&d=1300058202
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=148354&stc=1&d=1300058202
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=148355&stc=1&d=1300058202

[Klojtex]

Oczywiście ,że doskonale rozumiem ,że RotN ma być czymś innym w zamierzeniu ;)
Zamierzam jednak je porównać nie tyle żeby sprawdzić co lepiej oddaje historię tylko który daje mi więcej frajdy w zabawie :D
A uparłem się akurat na EB gdyż to jedyny mod który mnie ciągnie od jakiegoś czasu i nie chce przestać.Choć zbyt wielu modów nie przerobiłem to w niego gra mi się naprawdę dobrze :D
Mam nadzieję ,że pod względem grywalności (oraz może nawet połączenia jej z prawdą historyczną) stworzycie jakąś realną konkurencję ;)
Życzę powodzenia w pracy nad modem i spełnienia największych marzeń jego dotyczących (o graczy mi chodzi :D ...i nie tylko)
Oby się udało tak jak sobie to wyobrażacie.
Jednostki mi się podobają i to bardzo...Ładne,estetyczne...Nadają takiego klimatu specyficznego 8-)

Powodzenia panowie

Pozdrawiam K.

[haeressiarch]

@ Klojtex

spróbuj RS2, ale najbardziej i tak polecam Fall of the Republic-Rise of the Empire :)
nie będziemy w RotN odbierać graczowi przyjemności z odtwarzania historii ani z jej zmieniania. ułatwimy znacznie to pierwsze i dodamy sporo wydarzeń oraz znane z EB roczniki :)
co do grywalności, póki co w RotN najlepiej sprawdza się strategia połączonych, współdziałających rodzajów broni którą doskonale posługuje się ... AI. dziś dostalem łomot od zbuntowanych illyrów, którzy bezczelnie zasadzili się na mnie niedaleko świeżo zajetego miasta i... turę później je wzięli... spore upokorzenie...

dzięki za ciepłe słowa.

a tera obraziol:
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=148853&stc=1&d=1300220388

[Klojtex]

Czyli wychodzi na to ,że udało wam się w końcu zrobić z AI człowieka xD
Tak na poważnie.Skoro udało wam się doprowadzić do takiej sytuacji,że komputer potrafi się w końcu pożądnie posługiwać armią którą posiada to może będzie jakieś wyzwanie? :)
Bo póki co to chyba nie spotkałem sytuacji gdzie bym przegrał z przeciwnikiem (mowa tu o poziomie H lub VH na bitwy medium) chyba ,że miał armię pełną a ja mniej niż 10 oddziałów.
Komp posługujący się swoimi siłami może stanowić jakieś zagrożenie i nie będzie już hasania 1-2 armiami po połowie mapy :lol:
Chociaż liczę przy tym ,że uda się wam zbalansować sytuację i komp nie będzie tych armii tworzył w nieskończoność (czyt. do swego końca :twisted: )
Więc jeśli uda wam się dotrzymać zapewnień między innymi o AI bitewnym i ekonomii z którą jest związanie "załamywanie" przeciwnika kilkoma ważniejszymi bitwami to będę w siódmym niebie :D
Pożyjemy zobaczymy.
Powodzenia panowie... ;) Oby wyszło wam na dobre.

PS: Nie masz za co dziękować,moim zdanie solidnie wykonane jednostki,a jak popatrzeć ,że to na silniku Rome'a to mi szczerze mówiąc deczko szczena zwisła 8-)

Pozdrawiam K.

[haeressiarch]

jesteśmy bardzo zadowoleni z AI. na medium to godny przeciwnik. na VH/VH oczywiście robi potworne głupoty ale obetniemy możliwośc grania na VH dla dobra ogólnego. kluczową role odegrał system balansowania tak jednostek na polu walki jak i ich rekrutacji. ale najwazniejsze okazały się standardowo formacje. wykorzystując klasyczne wzorce unikneliśmy sytuacji w której AI rozciąga front po horyzont a zamiast tego np. przetyka formacje włóczników (falangi) formacjami wspomagającymi. potrafi zatrzymać piechotę i wyprowadzić ją na skrzydła (jeżeli bedzie ku temu okazja) i calkiem calkiem radzi sobie kawalerią (choć dość nieroztropnie uzywa konnych oszczepników).

długo by pisać. damy screeny jak macedonie skończę.

póki co:

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=149136&stc=1&d=1300314018

[Klojtex]

Cóż to?Tak cicho tu? :(
Czy tylko ja się interesuję jeszcze modem panowie?...Taki zapał był,żeby szybko i w ogóle ,a teraz tak cicho :shock:
No nic.Czekam na następne screeny i wypatruję daty premiery :D

[atari]

zapewne wszyscy teraz grają w shoguna i zapomnieli o Bożym świecie :D

[Sam Vimes]

etam, nie wszyscy. Ja osobiscie bardziej wyczekuje na tego moda niż na kupno Shoguna.

[Danek944]

Ja nie zapomniałem o modzie, mimo wyjścia shoguna (to całkiem inna bajka z czasami). Gorąco czekam na premierę. Ale chętnie popatrzę na nowe jednostki haeressiarch'a, bo trzeba przyznać, że robią wrażenie.

[haeressiarch]

czesć :) było troche cicho, bo mieliśmy masę roboty. ale wrzucam przedpremierowe (tzn. przed oficjalnym podglądem frakcji) jednostki dostępne dla macedończyków:

tracki peltasta (lekki)
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=151979&stc=1&d=1301265036
hejtar jezdny samobieżny
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=151101&stc=1&d=1300942783
illyryjski hoplita
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=151980&stc=1&d=1301265401
grecki hoplita ifikratejski
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=151235&stc=1&d=1300996378XXX
ekologiczny ekdromoi
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=151184&stc=1&d=1300986820

tylko sza, bo na anglojęzycznym TWC jeszcze tego nie pokazywaliśmy ;)

[Danek944]

Ilirijski hoplita i grecki hoplita ifikratejski wyszli zarąbiście ! tak trzymać dalej i będzie super mod. Pozdro

[Araven]

Witam. Mnie się najbardziej podobają Hejtarowie i Traccy peltaści - generalnie super te jednostki. (Ja tam też nie czekałem na Shoguna II. Wolę średniowiecze "europejskie" - tam gram w Bellum Crucis 6.1 Najlepszy z modów wg. mnie i Broken Crescent 2.02 z submodem i własnymi zmianami). Oraz lubię czasy starożytne i chętnie wrócę do tej epoki grając w Waszego moda. Trzymam kciuki i pozdrawiam, chętnie powalczył bym z Rzymem np. jako Macedonia ... lub jakaś nacja Barbarzyńców ;)

[haeressiarch]

cieszę się, ze jednostki przypadły do gustu :)
pracujemy wytrwale i z uporem brniemy przez pliki mapy w tym tygodniu. będzie do pokazania wkrótce, razem z ozdobnikami w formie miast, drzew, nowych tekstur etc. póki co trochę traka:
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=152344&stc=1&d=1301424988

[Danek944]

Super ! Hełmy frygijskie normalnie wymiatają. Nie umiem się doczekać, kiedy pokażecie mapkę.

[rafa704]

haeressiarch
Na wstępie chciałbym pogratulować tego, że starasz się historycznie odtworzyć wygląd żołnierzy tamtych czasów :) Chciałbym też się dowiedzieć jak daleko się "posunęliście" w realizacji tego modzika? Czekam na niego z wielkimi nadziejami, że może być on konkurencją dla EB i to do tego w języku polskim.Macie już jakieś wstępną date premiery?

[haeressiarch]

@ Danek944

dzięki :) ciesze się, że widać, że każdy chełm jest inny mimo, że wszystkie są jednego typu. będą jeszcze 3 trako-frygijskie :)

@ rafa704

po polsku to będzie jak znajdziemy siłę by go przetłumaczyć. robi go międzynarodowy zespół, wiec padło na angielski.

posunięci jesteśmy tak do 60% tego, co chcemy zrobić. największa przeszkoda to nadal czas powstawania grafik (jednostki, elementy otoczenia) jakoże robię to sam. czasem pomoże hamsha (jej Ile Basilike, Prodromoi, Sarissoforoi i legiony, etc.) o datę premiery nie pytajcie, bo sam nie wiem.

taxiarxha hypaspistów (przedpremierowy)
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=152596&stc=1&d=1301519428

[haeressiarch]

uff... masa roboty. skupiliśmy się na RoR grecji i tracji i częściowo dacji... ruszamy na bosporańskie królestwo
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=153521&stc=1&d=1301864832

[haeressiarch]

trochę tu cicho ostatnio, więc wrzucę jeszcze parę obrazków:
chorążowie (piechoty: hypaspistów i pezhejtarów)
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=154182&d=1302124260
hipparcha hejtarów
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=154161&d=1302118168
auleta (fletnista)
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=153946&d=1302027020
salpingici, czyli trębacze armii macedońskiej :)
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=153747&d=1301948955

[jokerzbawca]

Piękne :) Jestem na tak :) Cudowne, barwne w sam raz oddające antyk - miodzik :)

Czy mapa kampanii jest w równym stopniu dopieszczona? ;)

[Danek944]

Tez się zgadzam z jokerem. Jednostki są bardzo barwne i różnorodne, aż miło się patrzy. Jednak najlepsza jednostka według mnie to ten chyba bosporański wojownik. Czekam na screeny z mapki :] i powodzenia przy pracy w modzie :]

[haeressiarch]

@ jokerzbawca

dzięki :D mapka się jeszcze pieści. Magpie i Aulus dopracowują granice prowincji, walczą z pojedynczymi pikselami sprawiającymi problemy i ogólnie trwa zawierucha. na samą mape przybedzie modeli. zamierzamy oddać na niej kilka mniejszych i wiekszych miast i miasteczek (choć nie będzie ich można "używać" do walki, bedą tam) i zastosować je jako "surowiec" dostarczający rekrutów i kolonistów.. ach tak. koloniści zastępują w RotN "chłopów". będzie to rekrutowalna jednostka służąca raczej do konwersji populacji i zaludniania obszarów. w boju będą do nisczego ale będą. jest to ściśle związane z potrzebami rekrutacyjnymi i kolonizacyjnymi. zastąpią w mechanice animacji psy i psiarczyków (wiem, że to brzmi dziwnie ale tak jest) bo będą to mężczyźni i kobiey (będzie pierwszy przypadek w RTW że jakaś jednostka ma 2 typy modeli pieszych w jednym oddziele ) i będzie fajnie ;)

@ Danek944

wiem, że pisałem o bosporze, ale to tracki plemienieć z ludu Dioiów (Diiów). bardzo cenni najemnicy w antyku. doskonali wojownicy słynący z okrucieństwa :) to co lubię :P

screeny z mapki pojawią się wkrótce po pozedstawieniu wszystkich jednostek macedonii.

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=141895&stc=1&d=1301603560

[haeressiarch]

no i jeszcze jeden. Tracki RoR dla macedonii skończony. jeszcze tylko generał...
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=154342&stc=1&d=1302200738

[BlackWood]

@ jokerzbawca

dzięki :D mapka się jeszcze pieści. Magpie i Aulus dopracowują granice prowincji, walczą z pojedynczymi pikselami sprawiającymi problemy i ogólnie trwa zawierucha. na samą mape przybedzie modeli. zamierzamy oddać na niej kilka mniejszych i wiekszych miast i miasteczek (choć nie będzie ich można "używać" do walki, bedą tam) i zastosować je jako "surowiec" dostarczający rekrutów i kolonistów.. ach tak. koloniści zastępują w RotN "chłopów". będzie to rekrutowalna jednostka służąca raczej do konwersji populacji i zaludniania obszarów. w boju będą do nisczego ale będą. jest to ściśle związane z potrzebami rekrutacyjnymi i kolonizacyjnymi. zastąpią w mechanice animacji psy i psiarczyków (wiem, że to brzmi dziwnie ale tak jest) bo będą to mężczyźni i kobiey (będzie pierwszy przypadek w RTW że jakaś jednostka ma 2 typy modeli pieszych w jednym oddziele ) i będzie fajnie ;)

@ Danek944

wiem, że pisałem o bosporze, ale to tracki plemienieć z ludu Dioiów (Diiów). bardzo cenni najemnicy w antyku. doskonali wojownicy słynący z okrucieństwa :) to co lubię :P

screeny z mapki pojawią się wkrótce po pozedstawieniu wszystkich jednostek macedonii.

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=141895&stc=1&d=1301603560
Odnośnie kolonistów to sprowadzony pomysł z AEE ..Tak.Bo w owym modzie,jednostka ta służy do zaludniania wyludnionych prowincji,oraz do szybszego jej uspokojenia w razie buntów.Nowością będzie jednak w waszym modzie,to zróżnicowanie modeli,o ile serio to zamierzacie zrobić???Pozdrawiam

[haeressiarch]

@ BlackWood

nie zaprzeczam, że jest to w AEE. w końcu kiedyś pracowałem nad tym modem. nie ma jednak tak zaawansowanej formy jaką osiągnie w RotN. to był dobry pomysł dla gracza, ale w RotN AI też będzie używać tego systemu :)
dodatkowo będzie wspomniane rozróżnienie na płeć w obrębie jednej formacji no i ci sami koloniści będą pojawiać się w miastach i wsiach jako mieszkańcy (możliwe, że będzie ich można wyżynać podczas zdobywania miast, gdyż planujemy, by rekrutował ich skrypt zależnie od ilości mieszkańców i obrońców "regularnych" oddziałów.

w międzyczasie prac nad mapą i surowcami oraz skryptami kampanii pojawią się pierwsze screeny z kolonistami. jeżeli słowa takie jak katoikoi, colones, cleruchia nie są Ci obce, to pewnie łatwo dojdziesz jakich kolonistów gdzie używać i jakie budynki dla nich stawiać.

[Araven]

Witam. Super, że chcecie wprowadzić takie ciekawe rozwiązania do rozgrywki jak np. z tymi kolonistami.Tekstury jednostek są rewelacyjne, ta tracka lekka jazda bardzo mi się podoba. Mam nadzieje, że uda Wam sie skonczyć prace nad modem nim wyjdzie EB II. Bo naprawdę bardzo bym chciał znowu wrócic do starożytnosci na silniku Medievala. Wytrwałości życzę i gratuluję dotychczasowych osiągnięć w pracy nad Waszym modem. Pozdrawiam.

[Sam Vimes]

Mam pytanie dotyczące warunków zawierania pokoju. Jest na przykład taka sytuacja: Gram Grecją i mam wojnę z Macedonią, wygrywam ja i Macedonii zostało jedno albo dwa miasta. wysyłam więc dyplomatę i daje takie warunki: Zawieszenie broni, wymiana handlowa, Macedonia płaci mi po 300 denarów przed 10 tur i obustronne zezwolenie na przemarsz dla wojska. Czy Macedonia przyjmie te warunki czy odrzuci? Bo w podstawce by je odrzuciła chociażby zostało jej jedno miasto i trzy oddziały chłopów.

[Danek944]

haeressiarch, a te kropki na tej mapce, to są zaznaczone miasta ? bo gdyby tak, to nad Tarentem jakie miasto jest ? bo widzę tą kropkę właśnie.

[haeressiarch]

@ Eutyches

dzięki

@ Araven

nawet nie wiem co w EBII piszczy. widziałem jakiś preview i czasem zerkam na ich żródła (ciężko pracują chłopaki, podziwiam). dzięki za ciepłe słowa o naszej pracy. to miło i sprawiaja one, że chce się dalej robić tego moda

@ Sam Vimes

tu staramy się jak możemy. bywa różnie. nie chcieli byśmy przymuszać AI skryptem do zawierania pokoju, bo to prowadzi do dziwacznych sytuacji. znalazłem za to takiego ciekawego modera, który pisze, że rozwiązał sprawę swoim mini modem. zapytamy o pozwolenie na zastosowanie, chyba że ACS już wymyślił coś, co rozwiąze ten problem ostatecznie. czasem działa wasalizacja podbitego państwa (became protectorate) a czasem głupi opór niestety... Ai ma utrudniać graczowi za wszelka cene i robi to w durne sposoby. np. rekrutując armie buntowników, gdy twoje peosperity jest na wysokim, zagrażajacym innym frakcjom poziomie. to problem z którym mierzył się magpie dłuuugo i teraz robi to nadal razem a Aulusem (ACS). myśle, że damy radę

@ hamsha

siedzi hamsha ze mna właśnie i spieszy z wyjaśnieniem co do rzek: "bez sensu jest robienie "wcięcia" w kontynentach poprzez wstawianie tam obszaru (czyli mówimy o mechanice mapy) morza cienką linią tak, by wyglądało jak rzeka. gracz może tego używać ale AI jakoś to nie odpowiada i olewa to albo produkuje flotyllę piratów na renie albo nilu... nie widzimy takiej potrzeby. system i zasięg poruszania się jest dostatecznie dobry by przemieszczać armię lądem w dobrym tempie, 4 tury na rok nie pozwalają poczuc, że armie po dwóch sezonach wychodzą z prowincji by utknąc w nastepnej więc nie widzimy uzasadnienia dla używania tego systemu. sorry, ale nie będzie".

rzekła. a to ważna w modzie persona więc się nie sprzeciwiam, tym bardziej że reszta teamu tez tak uważa.

ok. mapa się rozwija. trwa debata nad przemieszaniem obszarów w imie dynamicznej kampanii wrzucam obrazki z Developer Forum (sciśle tajnie) mam nadzieję, że mnie nie zabiją za to ale chyba mi darują. w końcu robię modele

[szwejk]

Hmm. Przydałoby się miasto na pograniczu Epiru i Dalmacji. Oraz na "trójstyku": granic Macedonii, Ilirii i Epiru. Z mapy historycznej pamiętam, że byly tam jakieś osady. Sądzę, że umieszczenie tam tych miejscowości dałoby pole do popisu graczom - strategom. Czy jest jeszcze możliwe wstawienie dwóch miast w tym rejonie?

[haeressiarch]

możemy wstawić jeszcze 7. jestem otwarty na propozycje, ale musza być solidnie uzasadnione. pisząc posty niejako współtworzycie tego moda, pamietajcie o tym :) tym razem jednak musze was (zainteresowanych) prosić, o dobre uzasadnienie wsparte jakimś skromnym chociaż elaboratem. propozycje miast i prowincj to temat który od soboty będziemy przerabiać też na anglojęzycznym forum TWC, więc możecie byc pierwsi :D poland? FIRST TO FIGHT!

[Danek944]

A jak to się ma na półwyspie Skandynawskim ? są tam jakieś miasta ?

[haeressiarch]

@ Danek944

w zasadzie nie odgrywa on żadniej specjalnej roli w kampanii i jest bardzo nieatrakcyjnym miejscem na zakładanie kolonii :). ale jest tam dużo dzikich. zrobiliśmy parę szkiców ludzi z wekierami, prostymi siekierkami itp. miast jako tako nie ma. planowana góra jedna duża osada, ale nie do utrzymania (spawn-in armies nie pozwolą graczowi się nią nacieszyć). w RotN w zasadzie im dalej na wschód północny od rzymu tym większa "dzicz". zrezygnowaliśmy z jednej grywalnej frakcji by was tą "dziczą" przerażac i pognębiać gdy będziecie grać w moda.

a tak na osłodę macedoński hegmon / strategos

http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=155526&d=1302643078

[Danek944]

Dzięki haer za informacje, a pisząc "zrezygnowaliśmy z jednej grywalnej frakcji" jaką frakcję masz na myśli ?

[haeressiarch]

@ Danek944

zrezygnowaliśmy z brytów :) mamy następujące frakcje:

CARTHAGINIAN EMPIRE - Imperium Kartaginy
REPUBLIC OF ROME - GENS JULIA - Rzym - Ród Juliuszy
REPUBLIC OF ROME - GENS CLAUDIA - Rzym - Ród Klaudiuszy
REPUBLIC OF ROME - GENS CORNELIA - Rzym - Ród Korneliuszy
REPUBLIC OF ROME - SENATUS POPULUSQUE ROMANI - Rzym - Senat
FEDERATION OF GALLIC TRIBES - Federacja Plemion Galijskich
GERMANIC TRIBES - Plemiona Germańskie
CELTO-IBERIAN TRIBES - Plemiona Celtyberów
KINGDOM OF MASSYLII - Numidyjskie Królestwo Massyliów
PTOLEMAIC KINGDOM OF EGYPT - Ptolemejskie Królestwo Egiptu
ACHAEAN LEAGUE - Liga Achajska
ANTYGONID KINGDOM OF MACEDON - Macedońskie Królestwo Antygonidów
DACO-GETIC TRIBES - Plemiona Dako-Getów
ATTALID KINGDOM OF PONTUS - Pontyjskie Królestwo Attalidów
SELEUCID EMPIRE - IMPERIUM SELEUKIDÓW
SARMATIANS - SARMACI
INDEPENDENT TRIBES - NIEZALEŻNE PLEMIONA
INDEPENDENT STATES - NIEZALEZNE PAŃSTWA

niezależni są podzieleni na 2 frakcje, ponieważ mają nie tylko sprawiać wszystkim wokół kłopot, ale także wojować między sobą, dając wyraz różnicom kulturowym i takie tam. wspomniana konwersja kulturowa i używanie osadników/kolonistów będzie wobec tych dwóch frakcji działać inaczej. tzn. konwersja kulturowa dla Independent Tribes będzie inna niż dla Independent States.

ostatnie zmiany w mapce prowincji:
[spoiler:1a7rs08d]http://img189.imageshack.us/img189/1945/editor2011041407360390.png[/spoiler:1a7rs08d]

[Danek944]

Dzięki zarąbiście, że zrobiliście tylko jedną frakcje czyli federację galów, bo te w EB Arvernowie,Aeudi, itp, były trochę wkurzające, a w prawdzie zaliczały się wszystkie do plemion Galijskich.

[BlackWood]

Dzięki zarąbiście, że zrobiliście tylko jedną frakcje czyli federację galów, bo te w EB Arvernowie,Aeudi, itp, były trochę wkurzające, a w prawdzie zaliczały się wszystkie do plemion Galijskich.
Bo to były plemiona Galijskie geniuszu :|

[Solve Lind]

Co do Galii tak jak powyżej. M.in. dla tego Julek tak lekko rozprawił się z Galami bo to NIE BYŁ jednolity twór polityczny jak w grze. Dla tego EB bliżej do rzeczywistości.
Nie mniej twórców owego moda się nie czepiam (wszak to tylko gra i przede wszystkim musi być grywalna) i czekam cierpliwie na koniec prac.
P.S.: Super wygląd jednostek :)

[Danek944]

a w prawdzie zaliczały się wszystkie do plemion Galijskich.
Bo to były plemiona Galijskie geniuszu :|

wow :shock: , chyba napisałem nie ?

W sumie, lepsze rozwiązanie jest właśnie stworzenie jednego państwa na tym terytorium, niż np 2 mniejszych osobno. Bo gdyby miało by być tak na serio dokładnie, to trzeba by stworzyć jeszcze kilkanaście innych plemion galisjkich min. Helwetów, Lignoni, Rutenowie, Venetów, Sekwanów itd... a na to gra nie pozwala. Jak by dało się, zrobić np: powstanie Wercyngetoryxa, itp. to by było spoko.

[KLAssurbanipal]

Szkoda ze nie można wstawiać tutaj repów. Dałbym z 10. ;)

[haeressiarch]

@ Danek944, Solve Lind, BlackWood

zdecydowaliśmy się na FEDERACJĘ PLEMION GALIJSKICH, ponieważ z tego co wyczytaliśmy o celtach, szczególnie mieszkańcach galii, nie stworzyli oni nigdy organizmu państwowego na tyle jednolitego, ustandaryzowanego i silnego, by można ich było traktować jako jeden lud, jedno solidarne władztwo czy co kolwiek, czego nie dało się pokroić na mniejsze organizmy dyplomacją i dokończyć podziałów orężem. cezar znał ich doskonale i wyzyskał każdą ich słabość. największą z nich było silne poczucie odrębności nawet w obrębie własnego kręgu kulturowego.

co do rozdzielności ludów galijskich w RotN znaleźliśmy wydaje mi się ciekawe rozwiązanie:
zadaniem gracza biorącego sie do gry federacją plemion galijskich bedzie tak dobierać władców, by usatysfakcjonować wszystkie plemiona w obrębie federacji. np. wybierasz wodza z ludu Arvernów (trait: King of Arverni) i świeżo podbiłeś ziemie Senonów... oczywiście włączając ich do federacji licz się, z tym, że mogą nienawidzić zwierzchnictwa króla z innego wielkiego plemienia i pewnie będą sie buntować... a co na to Aeduowie? będzie wyzwaniem zapanować nad najbardziej niestabilną frakcją, której historię w grze znaczyć będa różne skrypty... walka walka i jeszcze raz walka, no chyba, ze gracz naprawdę będzie mistrzem zarządzania.

dodatkowo gracz będzie musiał z lokalnego władyki stać się zwierzchnikiem wszystkich plemion. część przeciągnie na swoją stronę dyplomacją, łapówą czy zastraszeniem, resztę trzeba będzie zmusić do przystąpienia do federacji orężem. będzie musiał założyć dynastię, wybrać lud zwierzchni spośród wielkich plemion i ujarzmić pozostałych władyków. a tu jeszcze germanie, celtyberowie, hellenowie na których łatwo zdobywa się łupy i rzym... myślę, ze to wystarczy.

czemu odrzuciliśmy opcję znaną z EB czy RS2? czynnik ekonomiczny w modowaniu(szkoda frakcji na coś, co można pokazać w inny sposób, 3 rody rzymskie, wojna domowa w kampanii i inne ciekawe rozwiązania niedostępne bez aktywnego senatu, który eliminowany jest bez wykorzystania w wielu innych modach, a ma on ogromny wpływ na kampanię każdej frakcji) wierzymy, że kampania może być dynamiczna i ciekawa bez wielu frakcji galijskich reprezentujących w zasadzie tę samą kulturę z modyfikacjami regionalnymi. lepiej odwzoruje to RoR (AoR), surowce i TRoR (taki AoR plemienny). dodatkowo Traits & Ancillaries nie pozostają tu bez znaczenia.

naszym zdaniem galowie mieli niepowtarzalne szanse by stać się niezależną potęgą, ale zaprzepaścili je nie chcąc stać sie zdominowanymi przez swoich dotychczasowych konkurentów - inne galijskie plemiona. stąd decyzja o umożliwoeniu graczowi na wybór szerokiego wachlarza plemion poprzez stanowienie plemiennych wodzów i najbardziej chyba zróżnicowaną armię w RotN.

@ King Louise Assurbanipal

no szkoda, bo na tm forum jest wiele prac nie tylko graficznych zasługujących na wymierne uznanie. zresztą, "ciasteczka" mobilizują ;)
dzięki i czekam z niecierpliwością na preview polskich jednostek :D czuję, że będą mistrzowskie

[Araven]

Witam. Mnie osobiście podoba się Wasze podejście do kwestii Federacji Plemion Galijskich i zarządzania nimi. Najbardziej istotne dla mnie kwestie to oprócz grafiki i możliwej zgodności z historią - to AI Strategiczne i Dyplomacja oraz AI bitewne - tu mam pytanie czy tworzycie je sami czy uzyjecie jakichś istniejących? Pozdrawiam i trzymam kciuki. I nie będzie poziomu VH w kampanii tak?

[haeressiarch]

@ Araven

śpieszę z odpowiedzią. otóż jako bazę wykorzystujemy za przyzwoleniem i aprobatą pracę naszego wielkiego przyjaciela i najwyzszego lorda Sith - Dartha Vadera, czyli Dartisa rodem z Grecji. udzielił nam również wielu cennych wskazówek. dodatkowo opracowaliśmy na bazie jego doświadczeń i moda coś zupełnie własnego. walka nie będzie już wyglądać jak wcześniej. koniec z nadmiernym rozwijaniem szyków w niesamowicie długie skrzydła. w RotN armie bić się będą ustawiając się chętniej na głębokość (hellenowie, rzymianie) pozostawiając skrzydła osłonięte ruchliwymi jednostkami. ten, kto rozciągnie nadmiernie własną armię musi się teraz liczyć z przerwaniem szyku, gdż potęzne centrum falangi będzie bezlitośnie dążyć do rozczlonkowania armii i wniecenia paniki a na flankach na razie najięcej mamy zabawy, bo ruchliwe jednostki będa wiązać walką i nie dadza chwili na wupoczynek. słowem - zwycięzki na skrzydłach i odporny w centrum zwycięzy.
syntagmy mamy głebokie na przykład zamiast rozciągniętych szeregów:
[spoiler:93iyt9dk]http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=80580&stc=1&d=1269276805[/spoiler:93iyt9dk]
[spoiler:93iyt9dk]http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=80581&stc=1&d=1269276805[/spoiler:93iyt9dk]
[spoiler:93iyt9dk]http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=80582&stc=1&d=1269276805[/spoiler:93iyt9dk]
[spoiler:93iyt9dk]http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=83673&stc=1&d=1270983600[/spoiler:93iyt9dk]
[spoiler:93iyt9dk]http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=80896&stc=1&d=1269460032[/spoiler:93iyt9dk]
kohorty i manipuły:
[spoiler:93iyt9dk]http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=81761&stc=1&d=1269969127[/spoiler:93iyt9dk]
[spoiler:93iyt9dk]http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=83672&stc=1&d=1270983600[/spoiler:93iyt9dk]
uniknęliśmy sytuacji w których Ai wybiera falangę na żołnierzy do tarana (a to mnie osobiście wkurzało)
[spoiler:93iyt9dk]http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=96473&stc=1&d=1277482627[/spoiler:93iyt9dk]
AI wspiera falangę piechotą o lepszych zdolnościach manewrowuch wypełniając zagrożone przestrzenie między syntagmami
[spoiler:93iyt9dk]http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=78741&stc=1&d=1268310836[/spoiler:93iyt9dk]
ale to stare screeny.
[spoiler:93iyt9dk]http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=78757&stc=1&d=1268318510[/spoiler:93iyt9dk]
piechota o podobnej klasie wyrzyna się dziarsko opierając się na wprawie bojowej. ale jak się zmęczą to będą się zatrzymywać i trzeba będzie im przypomnieć po co tu są:
[spoiler:93iyt9dk]http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=78780&stc=1&d=1268321066[/spoiler:93iyt9dk]
no i jednostki lekkie reagują jak należy:
[spoiler:93iyt9dk]http://i657.photobucket.com/albums/uu298/haeressiarch/rise%20of%20the%20nations/rometw-alx2010-02-2423-12-50-58.jpg[/spoiler:93iyt9dk]
zaczynając walkę, choć startują z osłoniętych pozycji:
[spoiler:93iyt9dk]http://i657.photobucket.com/albums/uu298/haeressiarch/rise%20of%20the%20nations/rometw-alx2010-02-2423-15-02-87.jpg[/spoiler:93iyt9dk]
co do wykorzystywania terenu nie mam screenów odpowiednich, ale zaręczam, że nawet atakujący z musu woli się wycoać niż asuwać pod gradem pocisków pod górkę
[spoiler:93iyt9dk]http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=75767&stc=1&d=1266774298[/spoiler:93iyt9dk]
konni tez nie przepadają za atakowaniem włóczników... czasem :P ale pracujemy nad tym. da się zrobić, tylko trzeba dobrze wybalansować atrybuty :)

[rafa704]

haeressiarch
Chciałbym poruszyć kwestie walk kawalerii z włócznikami.Mianowicie Katafrakci mogli śmiało szarżować na każdych włóczników (oprócz falangi) gdyż ich masa,opancerzenie i długość włóczni na to pozwalała,to samo tyczy się jazdy macedońskiej.Ich uzbrojenie było projektowane tak,aby mogli pokonać opancerzonych hoplitów.Analogicznie sytuacja się ma jeśli chodzi o walkę z Triarii czyli weteranom Rzymskim.Mam nadzieje że w modzie będzie to ujęte że kawaleria nacji hellenistycznych może walczyć skutecznie i z wrogą jazdą i z piechotą.

[haeressiarch]

@ rafa704

spokojna głowa. jesteśmy uwrażliwieni na tym punkcie :). opancerzenie i długość lanc będzie decydująca także dla piechoty. dla każdej kawalerii będzie za to niebezpiecznie ugrzęznąć po szarży wśród piechoty, szczególnie zbrojnej w broń drzewcową.

sarissophoroi jako lżejsza kawaleria wyposażona jednak w dłuższe lance będzie zdolna zawsze zaatakować nawet cięższą kawalerię o krótszych włóczniach ze sporą początkową przewagą dla przykładu, choć później ciężka kawaleria rozjedzie ich i rozbije w puch, jeżeli po udanej szarży nie wykorzysta się ich szybkości i manewrowości by oderwać się od wroga i ponowić atak w dogodnym momencie lub po prostu by się wycofać i uniknąć pogromu.

z kolei opancerzona jazda choć wolniejsza, bedzie zdolna przełamywać las włóczni, choć falanga sariss będzie już dla nich dość kosztowna do przełamania...
ich tempo będzi ewolniejsze (zależy od koni jakimi dysponować będzie dana frakcja, tzn. dla każdej frakcji niemal mamy specjalne koniki i te róznią się nie tylko wyglądem), trudniej im będzie ścigać inne, lżej opancerzone jednostki kawalerii.

ogólnie rzecz biorąć w RotN rodzaje kawalerii stworzone do pełnienia konkretnej roli na polu walki właśnie do niej będą najbardziej zdatne. niepokonani w czołowym starciu katafrakci będą raczej nieruchawym celem dla innych rodzajów wojsk kawalerii, jeśli np. zaatakować ich nie od czoła i gdy wytracą pęd, za to w czołowej szarży będą niemal niepowstrzymani.

[Solve Lind]

haeressiarch :arrow: Widzę, że macie pomysł na Galów. Moim zdaniem jedną z najbardziej "niedorozwiniętych" frakcji w tej grze. Liczę, że w końcu będę mógł z przyjemnością pograć pobratymcami Asteriksa ;) Dobrze by było gdyby Galowie mogli w końcu wystawiać liczne armie i tym nadrabiać słabość jednostek. Nie wiem czemu często twórcy wychodzą z założenia, że jak wojsko wystawia wódź za swoje to w grze trzeba to przełożyć na większe koszta rekrutacji, zamiast na odwrót (przecież nie powinno to obciążać skarbca całego plemienia). Albo jak w TGAW osłabienie konnicy Galów, z której przecież słynęli!

[haeressiarch]

@ Solve Lind

uczynimy Ci zatem zadość tym modem :) mam nadzieję. ponieważ w RotN galowie mają niezwykle obszerną listę jednostek i populacyjnie nie ustępują rzymianom (mam na myśli populacji część walczyć zdolną). kawaleryjskich jednostek sporo. podobnej jakości ale z cechami szczególnymi wybranych plemion i odpowiednio różnym wygladem. przy galach skupiliśmy się na oddaniu różnorodności plemiennej i jednocześnie staramy się podkreślic przynależność do jednej grupy etnicznej i jednego kręgu kulturowego.
postaramy się by jednostki budziły postrach i by każda potyczka z celtami była droga przez mękę... drogą usłana trupami i zroszoną krwią...

fajny pomysł ze skarbcami dla plemion! myślę, że już wiem jak to wykorzystać. będzie odpowiedni budynek dla każdego z większych plemion :) będą też świątynie z darami wotywnymi. ich zburzenie będzie swiętokradztwem, ale da sporo grosza..., choc ludowi się nie spodoba a zarzadca dostanie tytuł świętokradcy i kary do morale i takie tam. będzie fajnie ;)

a tu trochę illyrii
[spoiler:14fommcn]http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=157471&stc=1&d=1303485959[/spoiler:14fommcn]

[Klojtex]

No panowie...Widzę ,że zapowiada się naprawdę ciekawy mod:)
Mam nadzieję ,że macie jeszcze sporo pomysłów na urozmaicenie starego,dobrego Rome'a
Powodzenia i czekam na więcej :)

[Araven]

Witam. Ostatnio pytałem o AI strategiczne i dyplomację, odpowiedź uzyskałem na temat AI bitewnego i zachowania jednostek. Więc ponawiam pytanie, czy AI strategiczne opracowaliście samodzielnie i to samo odnośnie dyplomacji, wiem, że stworzenie racjonalnego Ai i dyplomacji to trudna sprawa. Jak to wygląda u Was, opracowaliście własne czy uzyjecie jakiegoś istniejącego? Pozdrawiam.

[haeressiarch]

@ Klojtex

no mamy jeszcze kilka niespodzianek w zanadrzu. bedzie ciekawie także tymi najbardziej ogranymi frakcjami, zapewniam.

@ Araven

slusznie. już coś o tym nadmieniałem, ale rozwine :) otóż mamy na oku minimod i choc nie pozostawia nam on cienia wątpliwośi co do słuszności jego wyboru, nie mogliśmy po prostu tak cąłości zostawić. udało mi sie już na nowych plikacj zhołdować pobitą kartaginę gdy grałem rzymem (co prawda 4 tury później zaatakował mnie ten jednoprowincjowy protektorat ale przynajmniej był to protrktorat) i to bez łapówki. okazuje się że wiele zależy od tego, jakie przymioty a agent :).

dyplomacja jest narazie na zadowalającym poziomie. gdzie jej tam do empire total war, ale przynajmniej AI nie zasypie cię buntownikami gdy będzie szlo Ci za dobrze :)frakcje sie oszczędzają dzięki przesunięciu kilku warunkujacych zwyciężtwo miejsc ale nadal eksperymentujemy. AI rekrutuje armie zgodnie z zamiarami. np. jeżeli przeciwnik zarekrutował inzynierów z machinami miotającymi, spodziewaj sie oblężenia. szpieg wraca do łask :). jeżeli zaś przeciwnik zdecyduje się pobic twoją armię w polu, zbierze solidne wojsko. no i AI rekrutuje bardzo różnorodne armie. problemy mamy jeszcze z zachowaniem dawnej frakcji "Slaves". dość powiedzieć, że o jej zachowaniu decyduje... senat :)

AI nie naley do racjonalnych niestety. ludzie tez nie, ale zaczyna już stwarzac pozory dobrze kombinującego , podstępnego bandziora. nie napada z byle powodu i sklonna jest do rozejmów. złotem można zdziałac wiele, ale czasem obywa się bez. wystarczy wiedzieć lub przewidzieć co AI zamierza.

ok troche warsztatowych mapek przed pełnym podglądem:

[Araven]

Dzięki za odpowiedź. Brzmi obiecująco to co piszesz odnośnie zachowań AI. Mapki jakie zamieściłeś są fajne. Nie wiem czy w Medku da sie użyć AI jakie są używane w modach pod Kingdoms ale jeśli się da to możecie sprawdzić Soulson AI v 1.4c z 12.03.2011 ( z TWC można je pobrać). Zachowuje sie wg mnie całkiem sensownie gram na nim w 2 mody obecnie. Oto link do AI Soulsona http://www.twcenter.net/forums/showthre ... Soulson+AI (http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=423641&highlight=Soulson+AI) tylko plik descr_campaign_ai_db oczywiście. ;) bo to mózg zachowań strategicznych AI. Pozdrawiam.

Przypominam o opcji spoiler przy zamieszczaniu grafik, po coś on jest :D

[haeressiarch]

@Araven

staramy się jak możemy. a właśnie o ten mod mi chodziło :D

@ Eutyches

staram się jak mogę, ale nie umiem wsadzić w spoiler załadowanego na forum obrazka. tzn. jak go dam w spoiler i tak pojawia się duży obrazek poniżej spoilerów, choć i w spoilerze jest... :(

Czemu dajesz w załącznikach? ;) Nie można tak?
[spoiler:5a6ss8wi]http://forum.totalwar.org.pl/download/file.php?id=681[/spoiler:5a6ss8wi]

edit:
reszta widzę poprawiłeś, wielkie dzięki, niektórzy mają problemy z otwieraniem strony, dlatego tylko zareagowałem, wiadomo gdzie się da, to idzie to zmienić :D

[Danek944]

hej, jaki szykujecie następny przegląd frakcji ?
Te mapki co podał haer służą do tworzenia jakiejś roślinności na danym terenie ? bo nie znam się na tym, jeżeli ktoś będzie tak uprzejmy i przeznaczy swój czas na wytłumaczenie do czego służą te mapki, będę wdzięczny :)

[atari]

jakieś nowe wieści?

[Danek944]

No właśnie, jestem ciekaw jak tam postępy, bo jestem już przygotowany, że w wakacje sobie w wolnym czasie pogram ;] bo nigdzie nie jadę.

[Czik]

Jak jest z rozwojem miast? Czy jeśli chciałbym siedzieć sobie na małym terenie i po prostu mocno go rozwijać, budując, wielkie, fajnie prosperujące miasta, czy w waszym modzie będzie to się dało zrobić w fajny sposób?

Do tego, ile zajmuje rekrutacja kolonistów i jakie są jej wymagania? Bo jeśli rekrutacja jest zero-turowa, to czy mogę po podbiciu jakiegoś państwa, zamiast angażowania się w tamtejszą politykę i ekonomię i rozwijania istniejących tam miast, spalić wszystkie budynki, splądrować, co się da, a prawie całą ludność zamienić w kolonistów i zaciągnąć z powrotem do swojej ojczyzny, żeby tam rozwinąć miasta? Bo taki system symulowałby robienie z podbitej ludności niewolników i budowanie na nich bogactwa i potęgi swoich rodzimych miast, tak jak to historycznie robili Rzymianie. I do tego, kolejna kwestia; czy da się tylko splądrować kraj, ograbiając go z ludności i zasobów, ale nie włączając jego terytorium w skład swojego państwa? Bo w zwykłym Rome było to niby możliwe, ale nie funkcjonowało dobrze, bo jeśli wybraliśmy plądrowanie, to nie zyskiwaliśmy niewolników, a jeśli wybraliśmy niewolę, nie było zastrzyku kasy... No i pozostawione potem samo sobie miasto dalej należało do nas, buntowało się i stawało się rebelianckie, co jest złym rozwiązaniem, bo zostawianie zbuntowanych miast niszczy różnorodność nacji.

Tymczasem fajnie by było, gdyby zbuntowane miasto albo powracało do poprzedniego właściciela (zrujnowane, wyludnione i biedne, ale jednak)? Albo - po prostu - sprawić, żeby po zajęciu miasta, wybierając opcje tego, co z nim robimy, móc wybrać splądrowanie miasta i pozostawienie go samemu sobie, co dałoby nam dużo kasy, stworzyłoby obok miasta kilka oddziałów niewolników, a samo miasto pozostawiło należące do poprzedniego właściciela, z niezdolną do wykonania jakiegokolwiek ruchu w tej turze garstką chłopów (a przy tym populacją tak niską, że nie buntowałoby się). W takim układzie, moglibyśmy np. grając nacjami barbarzyńskimi, zamiast na siłę podbijać regiony południowe, regularnie je grabić i w ten sposób na siłę popychać swój zacofany naród do przodu w rozwoju.

I, w związku z tym, ile stopni rozwoju będą miały miasta? Czy dla nacji barbarzyńskich dalej będzie to ograniczone tylko do trzech?

[Matatjahu]

Widzę szykuje się obiecujący mod. Po EB i Diadochi będzie następny w kolejce :) no mam nadzieję że szybko się tenże cud ukaże ;)

[rafa704]

Matatjahu
Jeżeli wszystkie jednostki będą tak piękne jak te prezentowane wyżej i do tego jeszcze dojdzie ładna mapa i dopracowane AI to ten mod będzie najlepszy.EB jest bardzo historycznie dopracowany ale dawno nie było patcha który wprowadziłby jakieś nowinki do rozgrywki albo poprawiłby modele, to samo zresztą tyczy się diadochiTW. RS2 wygląda pod względem wizualnym narazie najlepiej jeśli chodzi o mody które dotychczas wyszły ale AI i staty poszczególnych jednostek pozostawiają wiele do życzenia. Mam nadzieje że niedługo pojawi się news który pokaże wszystkim zainteresowanym na jakim etapie są prace i kiedy można się spodziewać premiery:)

[atari]

jakieś nowości? bo niepokojący jest ten zastój :?

[Klojtex]

Hmmm... Mamy już lipiec, panowie się nie odzywają od około 2 miesięcy.Mam nadzieję ,że w tym czasie ostro pracują i będą mieli do pokazania coś co ludzi ułaskawi po tak długim rozstaniu ;)

[atari]

i czemu tu tak pusto ?:(

[filippp69]

Hmmmm biorąc pod uwagę, że nikt wam nie odpowiada to według mnie projekt juz rzucono :(. Rozumiem, ze to przykre, ale wkoncu mamy inne mody np. EB i nowe na tym forum np. Aristeia The Epic Cycle albo Classical Age ;). Zawsze coś.

[atari]

z tym, że na głownym forum moda coś się dzieje cały czas

[filippp69]

W takim razie pytaj na głównym forum moda ;) Tu dużo się nie dowiesz jak widać.

[inquisitor]

Tych którzy wątpili w tego moda to powiem im tylko tyle że na TWC są pokazywane nowe previevy do moda więc prace trwają, tylko haeressiarch coś tu nie zagląda :)

Link do tematu na TWC

http://www.twcenter.net/forums/forumdis ... styleid=35 (http://www.twcenter.net/forums/forumdisplay.php?f=897&styleid=35)

Autor moda proszony o udzielenie info odnośnie tego, czy temat ma być dalej aktualny czy też nie. To juz szmat czasu odnośnie ostatniej informacji :shock:

[Salvo]

Z tego co pamiętam z TWC to haer nie zaglądał tam od dłuższego czasu, ale magpie ciągle coś ciągnie...i dobrze, bo z chęcią do romka wrócę 8-)

[McAbra]

Haer nie zajmuje się już projektem, ale jego pracę starają się dokończyć magpie i Visarion. Nie można im odmówić starań (stracone pliki, ludzie opuszczający team...). :)
Co prawda nie leci preview za preview'em, ale coś się dzieje. Najlepiej określił to jeden z userów TWC:

RotN is not dead,just hit a bump in the road and delayed.

Polecam przejrzeć forum. :)
http://www.twcenter.net/forums/forumdis ... ude-to-War (http://www.twcenter.net/forums/forumdisplay.php?897-Rise-of-the-Nations-Prelude-to-War)

[karollo86]

wielka szkoda jesli mod w ogole nie powstanie

[Eutyches]

Haer nie zajmuje się już projektem, ale jego pracę starają się dokończyć magpie i Visarion. Nie można im odmówić starań (stracone pliki, ludzie opuszczający team...). :)
Co prawda nie leci preview za preview'em, ale coś się dzieje. Najlepiej określił to jeden z userów TWC:

http://forum.totalwar.org.pl/images/misc/quote_icon.png Zamieszczone przez Kylan271

RotN is not dead,just hit a bump in the road and delayed.


Polecam przejrzeć forum. :)
http://www.twcenter.net/forums/forumdis ... ude-to-War (http://www.twcenter.net/forums/forumdisplay.php?897-Rise-of-the-Nations-Prelude-to-War)

Nie powstanie, ale zostawiam, Rome jest wieczny ^^
Zamykam...