Uwagi

[Maharbal]

W tym temacie proszę zgłaszać wszelkie uwagi, zapytania, zastrzeżenia.

[Zakapior-san]

Mam pytania dotyczące zasad bitewnych rome:

maksymalnie 8 pieszych jednostek strzeleckich (procarze i łucznicy)
Chodzi mi o "miotaczy głów" z Brytanii. Dziwna z nimi sprawa bo mają dużo ataku wręcz, okrzyk bitewny jak typowi barbarzyńscy piechociarze a zasięg miotania głowami taki sam jak rogaci wojownicy w hiszpanii czy rzymskie/armeńskie/seleucydzkie/numidyjskie kohorty.
Zalicza się je więc do limitu miotaczy czy są piechotą miotającą tego typu co kohorty?
Drugie pytanie to czy "ciężka jazda pontyjska" wlicza się do limitu ha?

[Amrod]

Ciężka jazda pontyjska, tak samo jak lekka nie jest zaliczana do konnych łuczników.
Brytyjscy miotacze głów nie są zaliczani do jednostek strzeleckich (są traktowani jako zwykła piechota; błędnie moim zdaniem, ale tak się niestety utarło).

[Rafi]

Dlaczego błędnie? Miotacze głów są raczej jak harcownicy, a tych trudno zaliczyć do piechoty strzeleckiej. Poza tym jakoś sobie nie wyobrażam Brytanii, z łącznie ośmioma jednostkami procarzy i głowomiotaczy. :)

[Amrod]

Ja ich traktuję jako inny rodzaj procarzy (mają ap, charakterystyczną trajektorię lotu). W każdym razie to moje prywatne stanowisku, że lepiej dla balansu byłoby zaliczanie ich do jednostek strzeleckich, pieszych.

[Zakapior-san]

Czytałem regulamin i zasady bitewne i nigdzie nie znalazłem zapisu że jeden z graczy może się nie zgodzić na użycie berserkerów w BI. Jak to wreszcie jest? Bo gracz mi napisał że nie wolno jak on się nie zgodzi i nie wziąłem berserkerów.

[Maharbal]

Na BI bersekierzy są dozwoleni w ilości max 2-i to bez niczyjego pozwalania. Twój przeciwnik nie miał więc racji.

[Zakapior-san]

LOL a to przecież organizator- Belizariusz... No nic, nie będę kwestionował wyniku meczu, choć burgundowie bez berserkerów kiepsko pocisnęli. :(
Dobrze wiedzieć na przyszłość co i jak. Dzięki za odpowiedź.

Edit: zasady musiały się zmienić parę dni temu bo faktycznie na początku było napisane, że użycie bers/słoni jest za zgodą przeciwnika. Nastąpiło więc nieporozumienie- Belizariusz najpewniej o tych zmianach nie wiedział i wprowadzając mnie w błąd nie miał przy tym złej woli^^.

[OPAL_PL]

Wydaje mi się że w turnieju BI była zmiana zasad dotyczących składu armii: wcześniej słonie były do uzgodnienia i berserki chyba też. Co prawda to już trochę musztarda po obiedzie bo część bitew jest rozegrana ale o berserkach w turnieju Rome nic nie jest wspomniane.
Część punktów regulaminu jest nieprecyzyjna lub budzi wątpliwości np: kolejność wybierania armii w drugiej bitwie; IMO powinna być odwrotna niż w pierwszej - z regulaminu tak nie wynika. W części "Formuła" jest najwięcej nieścisłości.

[Maharbal]

Jak to nie wynika :?: Jest oczywiste, że jeśli grają gracz A i gracz B w pierwszej bitwie pierwszy wybiera nację gracz A, a w drugoej-B. Bersekierzy na RTW zostali pominięci, gdyż ich siła jest prawie niczym w porównaniu z ich odpowiednikami na BI.
Zmiana zasad owszem, nastąpiła kilka dni temu. Najzwyczajniej w świecie usunąłem ,,zasady rozszerzone do BI'' myśląc, że skoro i tak prawie wszyscy zgadzają się na użycie bersekierów i ew. słoni, to niech się to stanie obowiązującą regułą.
A więc był to wynik moich osobistych machinacji, za nie poinformowanie o których pragnę rzec ,,przepraszam".

[Arnold]

Idzie o BI:
Co się dzieje, gdy w danej grupie 2 osoby mają taką samą ilość pkt.?
Dogrywka? Jak tak, to na jakich zasadach? Jak też ma wyglądać kwestia doboru nacji, limit/bez limitu? Nie jest to w żaden sposób uregulowane, więc chciałbym uzyskać odpowiedź uzupełniająca ową szarą strefę.

[Maharbal]

Tylko 2 :?: W naszej grupie to mogą być nawet 4 osoby :P
Poważnie mówiąc-jeszcze nad tym myślimy w gronie organizatorów. Najprawdopodobniej to będzie 1 dodatkowy mecz, na RTW na pewno Rzym-Rzym, na BI jest więcej możliwości (bo oprócz bitew RW-Cesarstwo zachodnio-rzymskie i analogicznie ze wschodem, można zrobić kombinacje Sarmaci-Roksolanie, Goci-Ostrogoci etc.).

Pomyślimy jeszcze

[Arnold]

Raczej 3: Ja, Rafi i Zib.
No chyba, że któryś z panów dorwie Markusa i zarwie nockę, ja nie zamierzam. ;)
W sumie nie wiem jak będziecie mogli ten trójkąt rozwiązać, jakaś mini-grupka? No chyba, że w innej grupie jest podobna sytuacja i dojdzie do baraży. Byłoby miło, gdyby już jakaś formuła się krystalizowała jednak.

[Rafi]

w przypadku gdy jeden był aktywny, a drugi nie - aktywny dostaje 3 pkt, nieaktywny -0
Czyli mimo tego, że Mahu zagrał z Markusem mecz i go wygrał i tak będzie na równi z nami, bo my dostaniemy po 3 pkt za v/o. Reasumując, w naszej grupie będą prawdopodobnie 4 osoby z taką samą ilościa pkt i takim samym bilansem

[Maharbal]

Oczywiście pod warunkiem, że Markus się nie odezwie do końca przedłużki.

Jeżeli zaś chodzi o rozstrzygnięcie awansu, w gronie organizatorów ustaliliśmy, że będą dogrywki. Na RTW będzie to bitwa Rzym vs Rzym, na BI-bitwy między frakcjami posiadającymi takie same jednostki(czyli nie tylko Cesarstwo-Rebelsi ale też np: Sarmaci-Roksolanie). W grupie I, gdzie jest możliwa sytuacja, w której 4 graczy będzie miało po 15 pkt będzie zrobiona ,,mała faza grupowa", gdzie każdy z każdym zagra tylko 1 bitwę(aby uniknąć remisów). Nacje na BI będą losowane przez organizatorów(zastrzegam od razu, że ani ja, ani Belizariusz nie będziemy losować z oczywistych względów), i podawane w odpowiednim temacie.

[attyla|PL|]

Mam pytanie do organizatorów, jako że ostatnimi czasy wstąpiłem do klanu Hussars, chciałbym aby wpisywano mnie z nickiem {Hussars_r}Attyla, czy jest to możliwe? ;)

[Maharbal]

Żaden problem.

[TAoW Leo]

Zamykam.



Mocno Ci się śpieszy z tym zamykaniem ;) Dałbyś podyskutować, a tak muszę pisać w innym temacie ;f


[quote:1fnvrsof]TAoW Leo napisał(a):
Po cholerę mam grać 3 bitwę, skoro wygrałem 2 pierwsze?


Bo tak stoi w regulaminie turnieju, a zgłaszając swój w nim udział zgodziłeś się jednocześnie na ten regulamin.

[/quote:1fnvrsof]

A Ty żyjąc w Polsce płacisz podatki, chociaż nie koniecznie musisz zgadzać się z tym na co idą. Masz prawo krytykować rząd, ale i tak robisz to co musisz ;] Więc ja również mam prawo trochę pokrytykować, i próbować zmienić nielogiczne części regulaminu :) Dla dobra ogólnego, bo nie sądzę żeby innym graczom podobało się dogrywanie 3, bezsensownej bitwy ;)



[quote:1fnvrsof]
TAoW Leo napisał(a):
Dziwne są te polskie zasady, niby leżymy w środku Europy, ale nurty z turniejów światowych strasznie opornie tu docierają ;< W życiu nie widziałem czegoś takiego.


Nikt do turnieju nie kazał się zgłaszać, więc teraz nie narzekaj. A poza tym, tutaj organizatorzy wręcz przychylają się do potrzeb graczy, choćby przez przedłużenie deadline'u, bo jak widać dla niektórych ponad tydzień czasu to chyba za mało, żeby zagrać trzy bitwy :?
A jak to wygląda w tych tak gloryfikowanych turniejach zagranicznych? Weźmy taki ,,Cup of Nations". Miałem crasha w meczu z jednym ruskim, który to mecz nie był do końca rozstrzygnięty(jeszcze różne rzeczy się mogły stać, choć ruski miał przewagę), a kiedy nie zgodziłem się na uznanie jego zwycięstwa organizatorzy sami dali mu walkowera...
A takiej sytuacji jak miał kaim w zagranicznym turnieju by nie było-po prostu po jakimś tygodniu zastąpiłby go ktoś z listy rezerwowej...
[/quote:1fnvrsof]

Jeszcze raz, niby czemu miałbym nie narzekać? Skoro widzę tu coś bezsensownego, to chyba mam prawo to zgłosić? o.O A taka sytuacja jak miał kaim byłaby możliwa, wystarczy że odpowiednio wyjaśniłby całą sprawę. TWR jest szanowanym klanem, i graczy tego pokroju nie wyrzuca się od tak z turnieju ;) Na mnie czekali kiedyś 1,5 miesiąca ;> (a półfinału turnieju zapomniałem dograć, może wciąż na mnie on czeka xD )

Więc jak widać mamy jakieś inne doświadczenia z turniejami zagranicznymi ;) A to co wyprawiają ruscy, to inna bajka :P Oni zawsze byli dziwni.

[Bronti]

Leoś chyba zgubiłeś w którymś momencie przyjemność z gry z powodu awanturnictwa i malkontenctwa :)

Pamiętaj - to ma bawić a nie irytować 8-)

Ostatnie słowo zmienione-Maharbal

[Maharbal]

Mocno Ci się śpieszy z tym zamykaniem ;) Dałbyś podyskutować, a tak muszę pisać w innym temacie ;f

Tamten temat był od meczu, a nie od dyskutowania. Jak widać, trafiłeś do tematu na to przeznaczonego.


A Ty żyjąc w Polsce płacisz podatki, chociaż nie koniecznie musisz zgadzać się z tym na co idą. Masz prawo krytykować rząd, ale i tak robisz to co musisz ;] Więc ja również mam prawo trochę pokrytykować, i próbować zmienić nielogiczne części regulaminu :) Dla dobra ogólnego, bo nie sądzę żeby innym graczom podobało się dogrywanie 3, bezsensownej bitwy ;)

Akurat nic nie muszę(tak samo jak wszyscy ludzie). Krytykować prawo masz, ale żadnych zmian w regulaminie tego turnieju już nie przewidujemy, na zgłaszanie uwag był czas przed rozpoczęciem(czego zresztą nie omieszkałeś zrobić, choć nie we wszystkim). 3 bitwy były już w poprzedniej edycji, i nie przypominam sobie, żeby ktoś na to bardzo narzekał. Widziałeś też, żeby tutaj ktoś miał jakieś pretensje o to(pomijając Twoją osobę)? Jak nie chcesz marnować dobrej nacji to bierzesz Iberię. Proste.


Jeszcze raz, niby czemu miałbym nie narzekać? Skoro widzę tu coś bezsensownego, to chyba mam prawo to zgłosić? o.O A taka sytuacja jak miał kaim byłaby możliwa, wystarczy że odpowiednio wyjaśniłby całą sprawę. TWR jest szanowanym klanem, i graczy tego pokroju nie wyrzuca się od tak z turnieju ;) Na mnie czekali kiedyś 1,5 miesiąca ;> (a półfinału turnieju zapomniałem dograć, może wciąż na mnie on czeka xD )

Dobrze zauważyłeś-klany takie jak TWR czy Twój mają poważanie, i ich członkowie mogą liczyć na pewne względy ze strony różnych organizatorów. Mój klan na takie ustępstwa liczyć już nie może, choćby z powodu małej aktywności na RTW. Tak wygląda nieraz traktowanie graczy w turniejach-foruje się albo kumpli z innych klanów albo współobywateli jednego kraju. Wspomniany przeze mnie Cup of Nations wygrał Fastfudov z USSR-a przecież brali w tym udział tacy gracze jak choćby Zeke, Ahy, Tacitus czy TurkishTotalWar. Dlaczego oni nie tryumfowali? No cóż, zagadką jest dla mnie forma losowania nacji przed turniejem :)[/quote]

[TAoW Leo]

Leoś chyba zgubiłeś w którymś momencie przyjemność z gry z powodu awanturnictwa i malkontenctwa :)

Pamiętaj - to ma bawić a nie irytować 8-)


Haha, dobre :) Niby czemu miałbym zgubić przyjemność z gry? o0 Nie wiem co ma dyskutowanie nad treścią regulaminu do czerpania przyjemności z prowadzenia bitew, ale skoro tak twierdzisz, to nie będę się spierał :> Weź tylko proszę pod uwagę fakt, że nie każdy gracz musi postrzegać świat tak jak Ty, i oceniać wszystko przez pryzmat awanturnictwa i malkontenctwa ;) W dzisiejszych czasach już porozmawiać nawet nie można, bez zostania okrzykniętym awanturnikiem ;> Jakbym nie chciał dla tego turnieju i graczy biorących w nim udział lepiej, tylko gorzej

Zabawa jest (kaim się spisał ;D ), a irytacji nie ma(no bo skąd :O ). Ale dobrze wiedzieć, że martwisz się o moją dobrą zabawę ;* Mam nadzieję że zapewnisz mi ją podczas bitew w turnieju ;)


Wspomniany przeze mnie Cup of Nations wygrał Fastfudov z USSR-a przecież brali w tym udział tacy gracze jak choćby Zeke, Ahy, Tacitus czy TurkishTotalWar. Dlaczego oni nie tryumfowali? No cóż, zagadką jest dla mnie forma losowania nacji przed turniejem :)

Nie wiem jak dla Ciebie, ale dla mnie Fastfudov jest zaraz po Jokerze najlepszym rosyjskim graczem na Rome ;] Dlaczego nie triumfowali Zeke lub AHY nie wiem, ale Turkowi i Tacowi trochę do ich poziomu brakuje ;> (wnioskuję to z tego, że ostatnie 8 bitew z nimi wygrałem co do jednej, a z Zekiem i AHY'm można o tym tylko pomarzyć ;) nawet remis przeciw nim jest w miarę dobrym wynikiem ) Może po prostu miał szczęście/ w fazie finałowej przypadły mu frakcje w których był dobry? Doszukiwanie się spisku w czymś takim jest dosyć zabawne. Jakby to rosjanin nie miał prawa wygrać turnieju o.O



Akurat nic nie muszę(tak samo jak wszyscy ludzie). Krytykować prawo masz, ale żadnych zmian w regulaminie tego turnieju już nie przewidujemy, na zgłaszanie uwag był czas przed rozpoczęciem(czego zresztą nie omieszkałeś zrobić, choć nie we wszystkim). 3 bitwy były już w poprzedniej edycji, i nie przypominam sobie, żeby ktoś na to bardzo narzekał. Widziałeś też, żeby tutaj ktoś miał jakieś pretensje o to(pomijając Twoją osobę)? Jak nie chcesz marnować dobrej nacji to bierzesz Iberię. Proste.


Śmiem twierdzić że musisz, bo podatek płacisz nawet kupując batona, VAT wszędzie się wciśnie ;)

Czas na zgłaszczanie uwag był, ja go poniekąd wykorzystałem, a to że nie zgłosiłem tego drugiego faktu było proste: nie wiedziałem o nim :O Myślałem że sprawa rozwiązania trzeciej bitwy jako rzym vs rzym automatycznie sprawia, że gracz który wygrywa dwie po kolei nie musi prowadzić trzeciej. Niestety bazowałem na doświadczeniach z innych turniejów, w których na coś tak "genialnego" nikt nie wpadł ;> A nie spodziewając się nawet tego typu rozwiązania, nie mogłem o nim napisać, więc napisałem najszybciej jak tylko mogłem, tuż po tym gdy się o nim dowiedziałem :) Proste, nie? :)

[Maharbal]

Niektórzy mówią, że nieznajomość prawa szkodzi. Nie doczytałeś dokładnie regulaminu-trudno.

Jeśli zaś chodzi o Cup of Nations...formuła przewiduje, że gracz gra cały turniej jedną nacją. Dla przykładu, Fastfudov miał bodajże Armenię, a np Zeke-Scytię. O ile tą pierwszą można spokojnie da się w normalnych warunkach pokonać każde inne państwo (trochę ciężko jest na Brytanię, ale też można), o tyle Scytia vs Egipt, Brytania czy Selki to prawie pewna porażka.

Fastfudov akurat gra bardzo dobrze, ale jak dla mnie Zeke gra obecnie najlepiej ze wszystkich (z graczy zaliczanych przez wielu do ,,ścisłej czołówki" nie miałem okazji stanąć do walki z Schiggamanem i Paullusem).

Tak w ogóle, to po mojej wczorajszej rezygnacji prawie całością turnieju zajmuje się Belizariusz.

[Rafi]

Teraz to już jest po ptokach, ale Leo miał racje i ten zapis w regulaminie, dotknął m.in. mnie, jako osobe ktora nie rozegrała meczu przez brak czasu oponenta.
Jak to jest, że kiedy w fazie pucharowej po 2 bitwach jest stan 1-1, to 3 bitwa jest rzym vs rzym i nie marnuje się żadna nacja, tylko gracze wykorzystują po 2 nacje, a jesli ktos dajmy na to popisze sie skillem i pokona przeciwnika w 2 bitwach, musi zmarnować kolejna nacje w 3 bitwie. Przechodząc do sedna, jeśli losowane sa dla mnie 3 nacje, jako dla osoby ktora nie rozegrała meczu, wychodzi na to że po 2 bitwach musiało byc teoretycznie 2-0. Pierwsza dostałem Brytanie, drugą Germanie, logiczne jest to, że w trzeciej bitwie nie wziąłbym Pontu, tylko coś pokroju Galii czy Iberii...