Zgłoszenia łamania zasad i skargi

[{{B-S}}Zibi]

Witam, od kilku dni wymieniamy uwagi ja i sedzia Belizariusz. Chodzi mianowicie o to, ze ja nie umiescilem sreenow z mojej bitwy w MP. Pisalem do wyzej wymienionego sedziego, ze nie zrobilem screena bo myslalem ze zrobie go z repa tak jak w medku, tutaj niestety sie tak nie da. W regulaminie MP jest punkt:

7. Aby wynik bitwy był ważny konieczne jest jego potwierdzenie przez obu graczy lub poprzez screenshoty przedstawiające podsumowanie bitwy (klawisz F12 w Steam)..

wystarczylo ze wynik bedzie potwierdzony przez przeciwnika. Teraz w nowym zmienionym punkcie 7 do slowa lub jest dodane slowo oraz screenshot. Z mojej przyznaje winy nie doczytalem zmiany, ktora byla kilka postow nizej przedstawiona przez Belizarusz, szkoda ze nie edytowal regulaminu i w nim nie zmienil jego tresci. Napisalem do sedziego ze moge mu udostepnic repy jesli ma jakies watpliwosci co do rozegrania bitwy. Niestety pan sedzia nie chcac podejsc do sytuacji wyrozumiale upiera sie tylko na te screeny jak by to byla najwazniesza rzecz. Grajac w kilkunastu turniejach w ktorych stoczylem setki bitew nigdy sedzia nie negowal wyniku, ktory byl potwierdzony przez przeciwnika. Zawsze sedzia wkraczal kiedy byly spory miedzy graczami. Tutaj nie wiedzac czemu sedzia zamiast rozwiewac spory to je stwarza, moze nie lubi graczy z {{B-S}}. Uwazam ze screeny powinny miec charakter pomocniczy w sytuacji kiedy przeciwnik nie potwierdza wyniku, bo mu sie nie chce, albo nie ma kiedy wejsc na forum i potwierdzic wynik. Sedzia Belizariusz tak sie uparl na tego sreena, ze grozi mi oddaniem walkowera za ta bitwe. Nie wklejenie screenow nie jest jakims drastycznym zlamaniem regulaminu, zeby az tak sie o to jaczyc. Dla mnie waznym jest aby bitwy byly grane zgodnie z regulaminem dotyczacych skladu armi, map i regulaminu bitewnego. Uwazam ze jest to ze strony sedziego jakas ukryta niechec do mnie jak i mojego klanu {{B-S}}.

[Belizariusz]

Widzę, że naszą rozmowę z prywatnej przenosisz na forum i robisz z siebie ofiarę pod publiczkę. Tylko do kogo kierujesz tą skargę? Do pozostałych graczy? Bo powinieneś do sędziego głównego czyli Juranda żeby rozwiał Twoje wątpliwości. Napiszę Ci ponownie czytaj regulamin dokładnie, a nie pobieżnie to nie będzie takich sytuacji i będziesz wiedział dlaczego są obowiązkowe screeny. Jakoś wszyscy poza Tobą się do tego stosują. Poza tym masz jasno napisane w temacie każdej grupy, że Obowiązkowo należy zamieścić screenshoty na potwierdzenie wyniku bitwy.. Czego w tym zdaniu nie rozumiesz? Oskarżenia, że darzę Ciebie czy Twój klan niechęcią są po prostu śmieszne. Zwracam się do sędziego głównego Juranda żeby wytłumaczył Zibiemu raz jeszcze zawiłości regulaminu w sposób bardziej czytelny niż ja.

[{{B-S}}Zibi]

Rozumiem doskonale regulamin, tylko nie rozumiem twojej zawzietosci. Screenshoty powinny byc pomoca w rostrzyganiu sporow. W sytuacji o ktorej mi pisales , ze jezeli 2 graczy bedzie miala ta sama ilosc punktow wlasnie bedzie pomocny screen z bitwy. Tylko akurat jest tez punkt ktory mowi ze rostrzygniecie o tym, ktory gracz bedzie wyzej w tabeli jest bezposredni pojedynek miedzy nimi i tutaj chyba nie ma problemu zeby to stiwrdzic? Chcialem tez zauwazyc ze kazdemu z graczy moze sie zdarzyc, ze zapomni zrobic screena i co wtedy nie beda uznawane bitwy? Nie wystarcza, ze przeciwnik potwierdza wynik? Nawet repa czasami ciezko zapisac bo czas leci. Wiele regulaminow bylo juz zmienianych jak stwarzaly wiecej problemow niz pomagaly w rozgrywce. Czy nie wklejenie screena to take drastyczne zlamanie regulaminu? Chyba wyolbrzymiasz wszystko za bardzo albo przejales sie rola.

[Jurand]

Zibi............cały świat opiera się na zasadach ,przez ich przestrzeganie możemy być lepsi.Zapoznam się dokładnie ze sprawą,przeanalizuje i dam niebawem odpowiedź.

[piterus]

Sorki że się wtrącam ale moim zdaniem w regulaminie powinien być zapis, że screen ma być obowiązkowy ale tylko w przypadku remisu.
Bo po co go robić w innym przypadku? ;) , przecież w regulaminie jasno jest napisane:

c) w razie gdyby gracze dysponowali taką samą liczbą punktów, będzie mieć znaczenie wynik bezpośredniego meczu między tymi graczami w grupie;

Przy zwycięstwie 2-0 oczywiste jest kto przechodzi dalej, chyba że błędnie rozumuję? ;)

[Witia]

No źle, bo wygrana w pojedynczej bitwie nie determinuje wyjścia z grupy. To chyba jasne.

Wszyscy stosują się do zasad, jakkolwiek by one nie były więc nie rozumiem zarzutów w stronę Belizariusza. Trzeba zacząć od krytyki siebie a nie innych. Mi też nie podobał się pomysł ze screenami, ale zasady to zasady, prawda ? ;)

[{{B-S}}Zibi]

Witia nie chce byc niegrzeczny ale mam nadzieje, ze tez ci sie przytrafi nie zapisanie screenu. Bo akurat nikt nie jest robotem zeby tylko pamietal caly czas o zrobieniu screena.

[Witia]

No przykro mi, że życzysz mi źle, bo nie napisałem nic w złej intencji.

Ja, podobnie jak inni, również nie jestem robotem i dlatego np. mam przyklejoną karteczkę na monitorze: "ZRÓB SCREENA DO CHOLERY" i dzięki temu wiem co mam zrobić ;)

Nie wypada klanowcom takie obrzucanie się błotem prawda ? Zresztą Jurand rozpatrzy sprawę i może będzie ok.

[piterus]

Wita wyobraź sobie taka sytuację ;) :
Ty i ja mamy taka sama liczbę pkt w grupie i jesteśmy na 2 miejscu ale Ty wygrałeś ze mną 2-0 i zrobiłeś grzecznie screena w czasie naszych bitew:), tylko pytam w jakim celu? przecież oczywiste jest to kto wychodzi z grupy, bo decyduje wynik bezpośredniego starcia w dalszej kolejności. Inna sytuacja byłaby gdyby było między nami 1-1 wtedy oczywiście można brać pod uwagę screenhoty. Dlatego wydaje mi się, że jest sens robienia ich w przypadku remisów. Może się mylę popraw mnie :)
Dodam również, że wklejanie ich na forum nie jest najlepszym pomysłem (powinno się wysyłać je sędziom), bo co bystrzejszy szybko odgadnie stosowaną w trakcie bitew taktykę innych graczy po ilości armii.
Pozdrawiam :)

[energetic.vex]

ale skoro są repki z bitew i przeciwnik potwierdza to w czym problem ze ktos zapomnialem screenów zrobić? niejasnosci nie ma, a jakby były to wystarczy zerknąć do repka by zniknęły.

[piterus]

W skrócie - po to żeby nie robić dogrywek o wyjście z grupy w przypadku takiej samej ilości pkt i remisu między zawodnikami.

[energetic.vex]

no ale nie ma tu remisu tylko 2;0, a na repku mozna stwierdzić kto wygrał bitwe.

[piterus]

Otóż to ;) Pisałem o tym 2 posty wyżej.

[dr Plama]

Panowie zamykam temat. Ja mam screeny z mojej przegranej bitwy razem z nagraniami tej haniebnej klęski. Nie miałem dostępu.
Zaraz wklejam raporty.

Siła i Honor!

Sayōnara

[Belizariusz]

W takim razie jak wkleisz screeny to będzie po sprawie. Do Zibiego pisałem na privie, że lepiej żeby jego przeciwnik zrobił screena z bitwy. Baa nawet Plamie wysłałem na privie informacje o tej samej treści co do Zibiego. Cóż Zibi wychodzi na to, że nie potrzebnie rozdmuchałeś sprawę.

[Jurand]

Rozpatrzyłem sprawę.
Skarga jest oddalona.
Nie można winić sędziego Belizariusza za to że skrupulatnie dba o przestrzeganie zasad.Nie widzę tutaj żadnej dyskryminacji.
Każdy z was zapisując się do MP na Shogunie 2 zgodził się na zasady panujące w tym turnieju.Każdy bez wyjątku ma je przestrzegać.Nie odpowiednie jest z waszej strony komentowanie prawidłowości zasad lub ich sensu w trakcie turnieju lub po fakcie zaistniałej spornej sytuacji.Po publikacji regulaminu pojawił się temat "pytania do organizatorów" i ta sprawa była bardzo namiętnie wałkowana,od czytania samych postów na ten temat dla mnie nie biorącego udziału w turnieju ręka sama zbliżała się do klawisza F12 :)

Grono organizatorów spędziło długie godziny na ułożeniu odpowiedniego regulaminu,każdy punkt dla sędziów jest ważny i ma czemuś służyć.Waszym obowiązkiem jest uszanowanie tego jego przestrzeganiem.

[DeathStar]

Witam. Mam wątpliwości co do rozdania punktów za walkower w grupie F. Można sobie rozegrać 3 mecze i mieć 16pkt? Co najmniej dziwne. Wygląda, że nie opłaca się rozgrywać wszystkich meczy tylko lepiej zaczekać na deadline bo może się ktoś nie będzie mógł zagrać i 4pkt w kieszeni. Proszę o zajęcie stanowiska w tej sprawie.

Jest to co najmniej niesprawiedliwe. Doprowadza to do tego, że gracze już bez szans na wyście z grupy odpuszczają późniejsze mecze co stawia w lepszej sytuacji tych którzy jeszcze ich z nimi nie rozegrali. Trzeba może pomyśleć nad zmianą tego zapisu w regulaminie na przyszłość gdyż doprowadza do takich dziwnych sytuacji albo karać graczy oddających walkower gdyż wypaczają wyniki w grupie.

[Belizariusz]

Michas czekał na swoich przeciwników przez długi czas a Ci nie stawili się do gry. Obaj czyli DeMichels i Dapietro pytali go kiedy ma czas zagrać ten im odpowiedział i czekał na nich i w środę i w czwartek, co więcej inny gracz z grupy KrooK potwierdził, że Michaś czekał na swoich przeciwników. Skoro Ci się nie zgłosili, a większą aktywność przejawiał Michaś to on otrzymał dwa walkowery na swoją korzyść i punkty za te mecze. Gdyby gracze DeMichels i DaPietro nie byli wcale aktywni to zostaliby usunięci z turnieju i nie byłoby żadnych walkowerów albo gdyby i Michaś i oni obaj nie zamierzali rozegrać ze sobą meczy to byłyby obustronne walkowery. W regulaminie jest jasno napisane:

Nierozegrany mecz - 0 pkt (dla obu graczy, jeżeli nie umówili się na forum, a w przypadku gdy jeden był aktywny, a drugi nie - aktywny dostaje 4 pkt, nieaktywny - 0 pkt).

[Scooter]

Jak członek klanu Hussars zgłaszam również "Oficjalny Protest" co do walkowerów przyznanych Michasiowi.Przeanalizowałem wszystkie wpisy na forum z czego wynika że (turniej trwał od 22.04 do 5.05 czyli 15 dni) Michaś po raz pierwszy odezwał się dopiero 27.04 i rozegrał 2 mecze oraz od 03.05 do 05.05 czyli raptem 5 dni z 15 . Natomiast zarówno daPietro jak i deMichels byli aktywni od 22.04 aż do 03.05 13dni)- w przypadku deMichelisa i 04.05 (14dni)- w przypadku daPietro , wiec jakim cudem przyznano Michasiowi 2 walkowery z członkami Hussars? :shock:

Faza grupowa trwała od 22.04 do 05.05 a nie od 03.05 do 05.05 . Podobna sytuacja wystąpiła w gr.A lecz tam sędziowie decydowali odwrotnie i Belizariusz dostał 4 pkt za mecz z Ekropla który był aktywny tak jak Michas , czyli od 03.05 :idea:

Proszę o dogłębna analizę gr.F :!:

[Jurand]

Przyjrzę się sprawie .

EDIT:

Po dogłębnej analizie i porównaniu z regulaminem :

- Nierozegrany mecz - 0 pkt (dla obu graczy, jeżeli nie umówili się na forum, a w przypadku gdy jeden był aktywny, a drugi nie - aktywny dostaje 4 pkt, nieaktywny - 0 pkt).

Jako sędzia główny porzychylam się do protestu Scootera i DeathStara,walkowery zostały niesłusznie przydzielone na korzyść Michasa.Wszyscy "zainteresowani" gracze (Michas,daPietro,deMichelis) przejawiali niemal że taka sama aktywność podczas trwania fazy grupowej od samego początku do jej końca,z jednym wyjątkiem,Michas pod koniec miał jej więcej.Nie jest to jednak powód aby Michas był w tej sprawie uprzywilejowany .Odsyłam wszystkich zainteresowanych sprawa do wątku grupy A .Tam jest modelowy przykład kiedy należy taki walkower przydzielić (gracz ekropla upominany przez sędziów nie przejawiał należytej aktywności,dopiero 2 dni przed końcem turnieju zaczął grać,przez słaba frekwencję nie zdążył rozegrać wszystkich meczy)

GRACZE:
Michas
daPietro
deMichelis
DOSTAJĄ OBUSTRONNE WALKOWERY



PO AKTUALIZACJI TABELI DO FAZY PUCHAROWEJ PRZECHODZI DeathStar

Decyzja jest nieodwołalna,ponoszę za nią odpowiedzialność jako sędzia główny.

ps:
najważniejsze jest przestrzeganie regulaminu i sprawiedliwe traktowanie WSZYSTKICH GRACZY

[Scooter]

Co prawda decyzja ta nie jest po Naszej myśli ale jest przynajmniej bardziej obiektywna i sprawiedliwa. Nie można nikogo forować , choć by dla tego że należy do jakiegoś znanego klanu a innych traktować jako "gorszych". To są Mistrzostwa Polski!!!!
Pozdrawiam.

[Michas]

Przyjmuje decyzje sędziów z godnością ;).

GL & HF DeathStar i reszcie zawodników w fazie pucharowej.


Pozdrawiam
Michas