Dyskusja nad nacjami

[K A M 2150]

Witam, aby jak najlepiej dopracować mod MXL zakładam ten temat do dyskusji na temat poszczególnych nacji.

Dzielcie się tutaj swoimi uwagami nt. tego co jest już zrobione dobrze, a co wymaga zmian.

Chciałbym tutaj także rozpocząć dyskusje o Czechach i ich ewentualnym dodaniu do gry. Mapka w tamtym regionie już jest dosyć zapełniona, a głupio by wyszło gdyby Czechy, Węgry lub Polska znikały z mapy kampanii po paru turach. Chętnie posłucham także propozycji jednostek dla Królestwa Czech, można kierować się także modelami już dostępnymi w grze.

[kruk84]

Tak jak pisałem w dziale ogólnym, na pierwszy rzut ognia pójdą Kipczacy z jednostkami z Rusichi, oraz Krzyżacy tutaj jeszcze nie wiem skąd wezmę jednostki. Co do Czech to mógłbym ich dodać, ale prosiłbym o pomoc w ułożeniu roosteru.

[K A M 2150]

Dla Czech póki co takie rzeczy wpadły mi do głowy, na liście nie uwzględniam totalnie podstawowych jednostek jak milicja czy chłopscy łucznicy/kusznicy, których ma każdy:

Miasto:
-Mieszczanie (jednostka Węgier)
-Milicja czeska (Milicja włoska)

Zamek:
-piechota czeska (Billmani/Halabardnicy ze zdolnością ściany włóczni)
-giermkowie
-rycerze w zbrojach + rycerze feudalni
-rycerze czescy (model obrony potocznej ze zwykłego meda: http://m2tw.warlore.org/img/unit_info/v ... a_info.jpg (http://m2tw.warlore.org/img/unit_info/venice/italian_cavalry_militia_info.jpg))
-rycerze imperialni HRE
-kusznicy czescy (jedyni kusznicy ze zdolnością stawiania zaostrzonych pali)
-spieszeni rycerze feudalni
-piechota imperialna
-spieszeni rycerze czescy
-zawodowi łucznicy
-pancerna straż/włócznicy z pawężami
-konni kusznicy

Obecnie to wszystko na co wpadłem :D Póki co da się to zrobić z jednostek już obecnych w modzie :D Podstawowe jednostki te same co dla HRE.

EDIT: Do listy jednostek z miasta dopisałbym jeszcze ręcznych strzelców, którzy posiadaliby pawęże oraz możliwość stawiania zaostrzonych pali.

[Grost]

Na początku byłem entuzjastą Czech, ale grając teraz Danią i mając wojnę z Polską wpiłem się na południe, i cóż . . . jest bardzo ciasno. Czechy pewnie byłyby Praga - Ołomuniec i wciśnięte pomiędzy Polskę (dość dużą), Węgry (dość duże), HRE (duże) gdzie Kraków i Pest jest na wyciągnięcie miecza. Więc dookoła prowy na starcie narodowe (chyba). (Nie wiem czy Wrocek jest na starcie polski czy rebel). W mojej rozgrywce Wrocek był stolycą Polski, Ołomuniec i Wiedeń zajęte przez Najjaśniejszą Rzeczpospolitą a Praga w rękach HRE.)
Kierunek ekspansji? Wojna niemal od 1 tury? - trochę ciasno, ze względu na skalę gry. Chyba że dodać np. Koszyce, Pilzno, Usti (strzelam przykładami) kosztem prowincji w Afryce Pn (Maurowie mi się strasznie rozrośli).

Co do samej propozycji jednostek, to chyba gra gitara.

[HellVard]

KAM, całkiem niezły ten rooster. Też chciałbym zobaczyć w modzie Czechów, ale faktycznie trochę mało miejsca dla nich zostało. Jeśli trzeba zrobić dla nich dodatkowe prowincje, to moim zdaniem można skasować jakąś w Afryce północnej, jak zaproponował Grost, do tego jedną w Azji Mniejszej i jedną w Europie Wschodniej, tam aż szaro dookoła od rebelii ;)

[kruk84]

Rooster też mi się podoba, może coś z tego się urodzi. Na chwilę obecną chcę dodać Kipczaków, którzy wypełnią lukę pomiędzy Gruzją, a Rusią Kijowską oraz poprawię Mongołów. Co prawda zdaję sobię sprawę, że większość z was chce w modzie Czechy (i postaram się was zadowolić :)) jednak ja nie do końca jestem o tym przekonany. Nie ze względu na ich położenie na mapie (dwie prowincje, pomiędzy Polską, Niemcami i Węgrami), ale liczba nacji jest niestety skończona więc może warto się zastanowić czy nie lepiej zapełnić jakiś inny region mapy np Norwegia (walcząca z Danią, Szkocją lub krajami nad bałtyckimi), Armenia (konflikt z Gruzją, Turcją i Krzyżowcami), Bułgaria Nad Wołżańska (Kipczacy, Ruś Włodzimirska), Piza (dodatkowy konflikt we Włoszech), Burgundia (choć nie wiem czy zbytnio nie osłabi Francji), Portugalia (to za bardzo mi się nie podoba, ale może ktoś mnie przekona), Emirat Tunezji (lub jakaś inna nazwa dla tego regionu, konflikt z Sycylią i Maurami), Szwajcaria (państwo defensywne oparte na piechocie, podobne w pewnym sensie do Szkocji), Krzyżacy (wiadomo :)), Czwarta Krucjata (łacinnicy jako emergency faction pod Konstantynopolem), Syria(dodatkowy konflikt na bliskim wschodzie), czy na przykład kolejna Ruś. Pomysłów mam sporo, jednak silnik gry nieco mnie ogranicza :)

[Grost]

A może Irlandia?
We Włoszech, to można sporo: Mediolan, Florencja, Parma, wspomniana Piza - tylko skala mapy nie pozwala. Nie wiem też, które miasto dominowało ok 1100 r.
Można by Norwegię lub Szwecję tylko mapę do góry "podnieść" trzeba by było.
Chyba przy tej skali mapy, to wystarczy i tego "bajzlu" w Europie.
Może pokrucjatowe Księstwo Antiochii lub Armenii?
Rusów na pewno nie. I tak ich za dużo jest.
Burgundia może być ciekawa.
Trochę chaotyczna wypowiedź mi wyszła i tak podsumowując: Irlandia i/lub Czechy (mimo wszystko) lub bliskowschodnie Antiochia, Armenia

[kruk84]

Chciałbym nieco odświeżyć temat. Jak wiecie premiera nowej wersji moda jest tuż tuż. Jednak powoli zabieramy się do planowania co zostanie dodane w wersji kolejnej. No i w związku z tym powraca temat nowej nacji. Obecnie w grze występuje 29 nacji więc zostały jeszcze 2 wolne niezagospodarowane sloty. Jeden z nich najprawdopodobniej zostanie spożytkowany na krzyżaków (jak opanuje skrypt emergency faction; jeśli ktoś ma doświadczenie to pomoc była by mile widziana :) ), drugi .... Na chwilę obecna mamy mnóstwo pomysłów, ja osobiście skłaniam się ku Szwecji, Norwegii lub Armenii, ale nie jestem jeszcze przekonany w 100%. Tym postem chciałbym rozpocząć dyskusję dotyczącą tematu nowych nacji w modzie MXL.

[Araven]

Ja głosuję na Armenię.

[Salvo]

Teoretycznie Szwecja, z drugiej strony Skandynawia jest trochę za mała na dwie frakcje (z trzeciej strony to mogłoby być nawet ciekawe, już na początku "przymus" wojny z Danią...)
Może Czechy? Może jakieś Pieczyngi?

[Lotharius]

Ja osobiście bym poczekał z tą dykusja aż do ukazania się moda ;) Ciągle cierpliwie czekamy !

[kruk84]

Aravenie donośnie Armienii to jak zapewne zdajesz sobie sprawę będzie z tym najwięcej roboty :). Myślałem o Szwecji i Norwegi jako kopii Danii (może nie całkowiecie 1:1). Co do Pieczyngów to w nowej wersji są już Kipczakowie więc wydaje mi się, że to wystarczy. Mimo, iż w Skandynawii nie ma zbyt wiele miejsca to można by było ukierunkować Norwegię na podbój Szkocji i Anglii, a np Szwedów wciągnąć w konflikt z Nowogrodem.

Co do pomysłu poczekania do wydania nowej wersji to .... marudisz :).

Zastanawiałem się jeszcze nad dodaniem nacji pojawiającej się z jakimś konkretnym wydarzeniem historycznym np Łacinnicy z czwartej krucjaty.

[Salvo]

Zastanawiałem się jeszcze nad dodaniem nacji pojawiającej się z jakimś konkretnym wydarzeniem historycznym np Łacinnicy z czwartej krucjaty.
No proszę, chyba najlepszy pomysł!

PS: Dalibyście im do VC zdobycie Jerozolimy? :D

Choć żeby nie było taka Norwegia ukierunkowana na Anglię, lub Szwedy na Nowogród też brzmią super 8-)

[K A M 2150]

A ja IV krucjacie jestem totalnie przeciwny, bo to tylko marnowanie slotu dla nacji. Ich pojawienie się to chyba będzie dopiero gdzieś koło 200 tury, a do tego czasu to gracz albo ukończy kampanię, albo np zajmie Konstantynopol państwem, które teoretycznie nie mogłoby być zaatakowane przez IV krucjatę, czyli np Wenecja ; ) Zresztą to było takie quasi państwo, w sumie nic poza osłabieniem Bizancjum nie osiągnęło i nie istniało nawet 60 lat (1204-1261). Jak już mógł by to być skrypt na dodanie pod Konstantynopolem 2 armii Wenecji lub Jerozolimy, ale to też brzmi dziwnie ; ) Tak czy siak nie dla Łacinników ; P


O ile Norwegię bardzo chciałbym widzieć (mam pomysł jak ich od Dani odróżnić) to Szwecję niekoniecznie, bo wbrew temu co to państwo osiągnęło w nowożytności to w średniowieczu było pozbawione znaczenia, Szwedzi nawet zamki zaczęli budować po Polakach xD A pod koniec średniowiecza liczba konnego rycerstwa w Szwecji wynosiła około 500 o_0 Ale na ich armię też mam pomysł, bo wbrew pozorom wcale nie wyglądała jak ta, którą miała Dania ; )


Dla mnie najbardziej wyczekiwaną nacją i tak pozostają Czechy! :D I będę to państwo lobbował ile się da xD

[Salvo]

Rzeczywiście, masz słuszność. Myślałem, że po prostu moda zaczynacie trochę później.
Z Wenecją nie ma sensu z tego samego powodu co z krzyżowcami (zmiany na mapie) + fakt, że dziwne by to było gdyby gracz znikąd dostał pełne armie.