Zobacz pełną wersję : Mapa Kampanii - Podsumowanie Informacji (Post 1)
http://imageshack.us/a/img109/1394/chrome2013061301194500.jpg
Nowy System Regionów (http://totalwar.org.pl/?p=14236)
Trailer I Mapa Kampanii (http://totalwar.org.pl/?p=14242)
Prezentacja Rome 2 Na E3 (http://totalwar.org.pl/?p=14261)
Jack Lusted - TWC
[spoiler:12z5wtzw]Q. With talk of reducing micro-management on the campaign, is it going to be even more focused on war?
A. The focus on reducing province and region micro-management is so the campaign can focus on other areas and not just war. There are a lot of great new features that will increase the campaign gameplay depth.
Not quite the time to outline them all now, but expect greater intrigue and emphasis on characters.
Q. Will mercenaries make a return?
A. YES!
Q. In previous Total War games a single ship has been able to carry whole armies. Why was this and will it change for Rome 2?
A. In previous Total War games this has always been an abstraction. It has never been the case that we are saying all those troops are being held on that one ship. The army has always been thought of as on its own transport fleet which we did not represent, with the actual fleet representing the escort.
For Rome 2 there are a few changes coming to how armies will be moved around on the sea, some of which we won’t talk about for a while, but we will be representing transports this time round.
Q.Greek cities are not going to be a single faction anymore but broken up into various different factions, will same be true of other factions from Rome II such as the Gauls or Britons.
A. There will be a lot of factions in the game and yes factions that were previously grouped together as one such as the Gauls will be split up into many tribes along with other cultural groups such as the Iberians, Britons etc.
Q. How much is the campaign changing?
A. We’ve not talked about the campaign much so far, apart from a few little bits here and there, because we will not be revealing it for a while yet. This has led to some speculation that we are not changing how the campaign works much.
This is not true a lot is changing on the campaign for Rome II. From diplomacy, to trade systems, how regions work to armies and families the Rome II campaign will play differently to any previous Total War game adding more gameplay and depth without increasing unnecessary micromanagement.
It is going to be epic.
Q. Are the images of the campaign we’ve seen so far representative of the final campaign? If so why does x faction not own y region?
A. The images we’ve released so far are artistic representations of the campaign map. I understand that as it is the only images of it you have so far it is all you have to go on, but I would ask holding off on comments until you have seen the whole map and all the regions and factions on it.
Q. Will factions in the campaign follow the path they did historically? Could this be an option?
A. We will not be constraining the AI to the path factions took historically. This would make every campaign play out the same, apart from the actions of the player, and the player could very easily exploit this. If a player knows that Carthage and Rome will always go to war at a certain point they could plan their campaign to then attack one of those factions once they’ve gone to war. It would also reduce the replayability as you would not see different campaigns evolve each time, giving you a different story and experience.
Offering it as an option would be a huge amount of work, and essentially require developing two different campaigns at the same time which would massively reduce the effort we could put into them. We instead focus on producing one campaign with the best gameplay we can, following in the sandbox-y nature of previous Total War games.[/spoiler:12z5wtzw]
Stary Temat Główny
CA nie jest zbyt hojne w dawkowaniu informacji o mapie kampanii, ale można już zacząć się bawić w ich gromadzenie.
Jak dotąd mamy:
SCREENY
[spoiler:34p0bxxy]
The maps on the faction pages are an artistic representation of a tiny slice of the campaign map (which we won’t be talking about for a while).
http://wiki.totalwar.com/images/3/37/Romefactionbannermap.jpeg
http://wiki.totalwar.com/images/6/6c/Carthage_map.jpg
http://wiki.totalwar.com/images/3/30/Macedon1.jpg
http://wiki.totalwar.com/images/6/6c/Iceni2.jpg
http://wiki.totalwar.com/images/1/1e/Suebi4.jpg
http://wiki.totalwar.com/images/8/87/Averni3.jpg
http://wiki.totalwar.com/images/1/1b/Parthia4.jpg
http://wiki.totalwar.com/images/9/95/Egypt3.jpg
http://wiki.totalwar.com/images/6/6b/Pontus3.jpg
http://wiki.totalwar.com/images/8/8f/SpartaMap.png
http://wiki.totalwar.com/images/c/c7/EpirusMap.png
http://wiki.totalwar.com/images/c/c7/EpirusMap.png
http://wiki.totalwar.com/images/2/2b/AthensMap.png
http://i50.tinypic.com/13z4r3l.jpg
http://img.game.co.uk/images/content/SpecialEditions/TotalWarRome2CELarge.jpg[/spoiler:34p0bxxy]
INFO
[spoiler:34p0bxxy]
Nasze Newsy
-Mapa kampanii ma być największą z serii.
-Poprzedni system rekrutacji (jedna jednostka specjalnego typu) poszedł w zapomnienie. W tej chwili tworzenie jednostek będzie zależna od liczebności ludzi w danej prowincji, która automatycznie będzie zwiększana lub zmniejszana poprzez zwiększanie/zmniejszanie rozmiaru prowincji, epidemie, śmierć cywili podczas wojny, socjalno-ekonomiczne wskaźniki i inne czynniki.
-Na dodatek, gra będzie brała pod uwagę w jakiej prowincji została zatrudniona jedna, albo inna grupa. Aspekt ten bezpośrednio wpłynie na to jak będzie wyglądać i jak będzie zachowywać się dana jednostka.
-Będziemy mogli zdobywać prowincje oraz sąsiadujące regiony bez potrzeby zdobywania głównego miasta. Tak więc, podstawową terytorialną jednostką w grze będzie prowincja. Cała istota systemu jest taka, że prowincja posiada różne regiony. Co więcej, zdobycie różnych regionów prowincji może dać zupełnie różne strategiczne efekty. Każda prowincja będzie centralnym administracyjnie regionem. Gracz będzie w stanie poszerzyć jej granice, pomijając centralny region prowincji, ale żeby całkowicie przejąć kontrolę nad całą prowincją będziemy musieli zdobyć wszystkie regiony danej prowincji.
Gry-Online
-Mapa ma obfitować w znacznie większą liczbę miast. Aby jednak nie wymuszać na graczu uciążliwego zarządzania w skali mikro, postanowiono podzielić obszar zmagań na z góry ustalone prowincje. Każda z nich będzie składać się z kilku pomniejszych miast – podbicie ich wszystkich ma być jednoznaczne z zajęciem całego terenu. Podczas administrowania naszym imperium nie będziemy jednak ustalać podatków i polityki dla każdej wioski, lecz właśnie dla całej prowincji. Pozwoli to na wygodne gospodarowanie państwem, nie ujmując zbyt wiele głębi rozgrywki.[/spoiler:34p0bxxy]
Temat będzie na bieżąco uaktualniany.
Informacje pochodzą z newsów, wywiadów i wypowiedzi członków CA na TWC.
!!! ZAPRASZAM DO DYSKUSJI !!!
WHAT !? To ma być żart od CA?
Po pierwszym pokazie skrawka mapki z Rzymem i rzekomą datą startową 242 BC, wątpliwości co do rzetelnego rozdania prowincji/miast dla poszczególnych frakcji, były jak najbardziej uzasadnione. Teraz po ujawnieniu kolejnej części mapy z Kartaginą jest wiadome, że usytuowanie prowincji/miast JEST FIKCYJNE!
Dlaczego specjalnie zmniejszają wielkość Frakcji? Przecież to ma bardzo ważne znaczenie ! A skoro już tak robią (nic tego nie uzasadnia) to dlaczego wyrywają punijczykom tak ważne miasto jak Gadir !? lol, a następnie Thapsus? ... W Rome II miało nie być "buntowniczych" miast, a wymienione miasta raczej nimi będą? bo do nikogo innego w tamtym czasie nie należały, a "wolnymi miastami polis" oczywiście nie były. Więc WTF? A co z balearami? Zabawne jest że w południowo-wschodniej Hiszpanii widnieje nazwa miasta założonego przez punijczyków czyli Nowa Kartagina, a zgonie z tą mapą Kartagińczycy nie posiadają tego miasta... Czyli założyli je Iberowie? Może jednak punijczycy lecz od tak zostawili je? A może kosmici?
To jest zabawne co mówi CA z tą całą historycznością. Coś wspomnieli o balansie, że chcą by samemu zdobywać prowincje (więc mapa w Rome II będzie w stylu "arcade"?). Aż boję się ujrzeć stan posiadania ziemi i miast we Frakcji Seleucydzi...
Kartagina w starożytności budzi u mnie pewnego rodzaju sympatie i zainteresowanie nią. Dlatego czekałem poniekąd na jej nawet małą zapowiedź by zobaczyć co nieco, ale się zawiodłem. Nie poświęca się rzetelnego ukazania starożytnej mapy w imię pseudo balansu... bo to można by było osiągnąć na innych płaszczyznach, ale ja ich tego nie będę uczył!
Ta gra będzie tak jak Rome I - FOR FUN, z elementami historycznymi, a szkoda.
KLAssurbanipal
14-12-2012, 23:46
Mapka woła o pomstę do nieba. Rozkład prowincji, miasta, granice. Powiem szczerze, że prezentuje się słabiej od Rome 1. Mam nadzieję, że to zmienią by miało ręce i nogi.
To jest zabawne co mówi CA z tą całą historycznością. Coś wspomnieli o balansie, że chcą by samemu zdobywać prowincje (więc mapa w Rome II będzie w stylu "arcade"?). Aż boję się ujrzeć stan posiadania ziemi i miast we Frakcji Seleucydzi...
Niestety tak się sprawy prezentują :(
CA dąży do tego żeby każda frakcja miała w miarę równe szanse na starcie i było jak najwięcej do podbicia...
No i racja co do Selucydów, na samą myśl o tym co nasze kreatywne zgromadzenie tam wymyśli włosy stają dęba...
Ta gra będzie tak jak Rome I - FOR FUN, z elementami historycznymi, a szkoda.
Taki był każdy TW, inna sprawa, że sprawy nie mają się ku lepszemu :/
Nie poświęca się rzetelnego ukazania starożytnej mapy w imię pseudo balansu... bo to można by było osiągnąć na innych płaszczyznach, ale ja ich tego nie będę uczył!
Idą po najmniejszej linii oporu, wybierają najprostsze scenariusze...Swoją drogą dziwne, bo w romku 1, czy nawet później w medku2 nie bali się dać niektórym frakcją większej ilości prowincji, a balans nie wydawał się być naruszony.
Mapka woła o pomstę do nieba. Rozkład prowincji, miasta, granice. Powiem szczerze, że prezentuje się słabiej od Rome 1. Mam nadzieję, że to zmienią by miało ręce i nogi.
Jak masz siły to może coś na TWC się podziała ;) ?
KLAssurbanipal
15-12-2012, 10:36
Nie wiem czy mam na to siłę - znów pokasują posty, a zostawią klakierów zadowolonych z tej mapy. ;)
Ale jak nie Ty to kto? Ktoś powinien im uświadomić że podążają złą drogą, bo ile jakiś hełm można przeboleć to skopanie całej mapy już nie.
KLAssurbanipal
15-12-2012, 10:43
Lepiej można napisać jakąś petycję, którą poprą ludzie z naszego forum i wysłać z podpisem społeczności totalwar.org.pl.
Już tak robiliśmy z MTW2 Kingdoms i nawet to nie pomogło (petycja odnośnie polskiej frakcji).
To też jest dobry pomysł, myślę że wiele osób z naszego forum poparłoby petycję, tylko w tym wypadku można by ją rozszerzyć o np. narzędzia dla moderów a nie tylko mapę.
Lwie Serce
15-12-2012, 11:00
To pewnie i tak nic nie da, ostatnio CA się zachowała nieodpowiednio (delikatnie to ujmując) kiedy KLA im błędy wytkał, ciekawi mnie więc reakcja na taką ewentualną petycję :)
Być może niektóre wymienione przez was tereny będą inaczej podlegać pod główne frakcje. Może jako protektoraty, sojusze, nie wiadomo.
Idą po najmniejszej linii oporu, wybierają najprostsze scenariusze...Swoją drogą dziwne, bo w romku 1, czy nawet później w medku2 nie bali się dać niektórym frakcją większej ilości prowincji, a balans nie wydawał się być naruszony.
W pierwszym Rome, balans nie wydawał się naruszony głównie ze względu na mapę wypełnioną rebelianckimi prowincjami, które w ich rękach były kompletnie bezwartościowe. Dzięki temu, w nieco dalszej fazie rozgrywki wszystko mogło się rozrosnąć na tyle, że różnice się zacierały. Od Napoleona(Empire pominę milczeniem...) mapa jest wypełniona frakcjami ale to, co mam na myśli, jest dużo bardziej widoczne w Szogunie 2. Tam każdy klan, nieważne czy główna frakcja czy pomniejsza, prowadzi swoją własną politykę i wojny.
Musicie uwzględnić, że trzeba zachować balans między stronami, tym bardziej, że od Napoleona jest możliwa Kampania Online, przez co ten balans jest jeszcze bardziej istotny, by rozgrywka między graczami była wyrównana.
W pierwszym Rome, balans nie wydawał się naruszony głównie ze względu na mapę wypełnioną rebelianckimi prowincjami, które w ich rękach były kompletnie bezwartościowe. Dzięki temu, w nieco dalszej fazie rozgrywki wszystko mogło się rozrosnąć na tyle, że różnice się zacierały. Od Napoleona(Empire pominę milczeniem...) mapa jest wypełniona frakcjami ale to, co mam na myśli, jest dużo bardziej widoczne w Szogunie 2. Tam każdy klan, nieważne czy główna frakcja czy pomniejsza, prowadzi swoją własną politykę i wojny.
Tak, tyle że ile w imię tego balansu trzeba ucinać poprawności historycznej i realizmowi? Zresztą przy duży państwach te niegrywalne (małe typu Bawaria, Saksonia z poprzednich) miały znaczenie drugorzędne i rzadko wysuwały się na pierwszy plan.
Musicie uwzględnić, że trzeba zachować balans między stronami, tym bardziej, że od Napoleona jest możliwa Kampania Online, przez co ten balans jest jeszcze bardziej istotny, by rozgrywka między graczami była wyrównana.
Sęk w tym, że lubię gdy przykładem EU jedni są więksi, drudzy mali itp.
Zresztą wielkość nie musi naruszać balansu. Dajmy na to Rzym jest najmniejszy, ale ma bardzo dobre jednostki. Selucydy duże, ale i problemy z utrzymaniem posiadłości niemałe. Zresztą jeżeli grywalnych frakcji ma być tylko osiem, to akurat wypadnie na osiem największych potęg o w miarę zbliżonym statusie.
Nie róbmy z tej gry kolejnej Cywilizacji 5, gdzie każda frakcja ma identyczny start...
Lwie Serce
16-12-2012, 09:11
to akurat wypadnie na osiem największych potęg o w miarę zbliżonym statusie.
I Ciężko tu będzie o trudność gry, bo po skończeniu kampanii jakimś dużym i silnym państwem fajnie by było też pograć nie wiem np. Numidią. A zapomniałem będą wydawać mnóstwo pakietów z frakcjami :)
Zresztą wielkość nie musi naruszać balansu. Dajmy na to Rzym jest najmniejszy, ale ma bardzo dobre jednostki
A właśnie, wiadomo już czy Rzym ma podbijać wszystko naokoło?
Mapa wygląda żałośnie biednie, gdzie ta ich /największa\ w historii TW mapa? Pewnie chodziło im o mape z Rome 3 :roll:
Poza tym, ahh te czasy, kiedy po pokonaniu danej frakcji można było nią grać..
No cóż, CA przeszła z systemu wsparcia moderów na system "wsparcia" DLC...
I Ciężko tu będzie o trudność gry, bo po skończeniu kampanii jakimś dużym i silnym państwem fajnie by było też pograć nie wiem np. Numidią.
O to właśnie chodzi że oni psują "balans rozgrywki" odcinając historycznie należące prowincje. Wybierając np. Seleucydów powinniśmy czuć ich siłę w stosunku do pomniejszych frakcji (oczywiście należy wziąć poprawkę na trudności polityczne i kulturalne w utrzymaniu tak ogromnego państwa ), a wybierając np. małe miasto polis (o ile będzie) powinna czekać nas trudna rozgrywka. Ma to duże znaczenie gdyż odczuwamy wówczas realia tamtych czasów. Nie ośmielimy się zaatakować rozległej frakcji gdyż będziemy wiedzieli że nie podołamy ich sile militarnej i ekonomicznej (dzięki ich wielu prowincjom). Przy sztucznym odcinaniu ziem i miast gra staje się "łatwa i dziecinna", bo możliwości małej frakcji zaczynają dorównywać większej (sztucznie zmniejszonej).
Zamiast zastanowić się nad taktyką jaką przedsięwziąć przeciw większemu, jak się odnaleźć na mapie i w sferze politycznej to gralibyśmy jak równy z równym dzięki ich pseudo balansie...
Mapa wygląda żałośnie biednie, gdzie ta ich /największa\ w historii TW mapa?
Ma być największa, ale to (niestety) nie oznacza, że będzie najwięcej prowincji ;)
KLAssurbanipal
17-12-2012, 13:23
Będzie dużo bezsensownego chodznia po mapie i dni będą upływać na niczym zanim dojdzie do bitwy. ;)
Memnon[pl]
17-12-2012, 13:54
Za to bedzie mniej oblezen-wiecej walki w polu....mam nadzieje....
Dobrze by było. Wszystko się wyjaśni jak pokażą widok mapy w kampanii. Widać, że jest różnica w rozkładzie prowincji w porównaniu do Rome I, ale też jest kilka prowincji do zdobycia. Ale pewnie takiego głupiego latania po prowincji za wojskiem niszczącym jakieś budynki (jeżeli takie będą), to mało fajne było, a raczej irytujące. Chyba, że da się jak w Empire osadzać wojska. .Możliwe, że t będzie taka krzyżówka, miasteczka jak w Empire i budynki specjalne z Shoguna.
A czytaliście info, które wrzuciłem do pierwszego posta?
-Będziemy mogli zdobywać prowincje oraz sąsiadujące regiony bez potrzeby zdobywania głównego miasta. Tak więc, podstawową terytorialną jednostką w grze będzie prowincja. Cała istota systemu jest taka, że prowincja posiada różne regiony. Co więcej, zdobycie różnych regionów prowincji może dać zupełnie różne strategiczne efekty. Każda prowincja będzie centralnym administracyjnie regionem. Gracz będzie w stanie poszerzyć jej granice, pomijając centralny region prowincji, ale żeby całkowicie przejąć kontrolę nad całą prowincją będziemy musieli zdobyć wszystkie regiony danej prowincji.
Do tego myślę/mam nadzieję, że jeśli dojdzie do bitwy w danej prowincji to będzie można wezwać posiłki składające się ze wszystkich armii stacjonujących w danej prowincji (w końcu bitew ma być mniej, mają być bardziej epickie).
Ogólnie jestem całkowicie za dużą mapą!
Lwie Serce
17-12-2012, 14:30
Ja też jestem za dużą mapą, ale żeby była dopracowana i zawierała sporo prowincji, by uniknąć łażenia bez celu za czymś tam.
Co do tego info to ciekawe bardzo rozwiązanie, stwarza nowe możliwości prowadzenia walk.
A czytaliście info, które wrzuciłem do pierwszego posta?
Do tego myślę/mam nadzieję, że jeśli dojdzie do bitwy w danej prowincji to będzie można wezwać posiłki składające się ze wszystkich armii stacjonujących w danej prowincji (w końcu bitew ma być mniej, mają być bardziej epickie).
E wątpię, to musieliby zmienić system 1 jednostka na mapie = 1 oddział. Prędzej coś na zasadzie garnizon skryptu.
Nie rozumiem w czym byłby problem...
Pierwszą armią jestem na "końcu" prowincji, drugą w "środku", trzecią na "początku".
Pierwsza armia spotyka wrogą armię i dochodzi do normalnej bitwy, tak jak we wszystkich dotychczasowych TW. Pojawia mi się komunikat, że druga armia dołączy do mnie za 5 minut, a trzecia za 15. Analogicznie w przypadku przeciwnika.
Moim zdaniem jest to rozwiązanie bardzo prawdopodobne.
Podobno mapy zaprezentowane podczas "previewu" Kartaginy i Rzymu nie są ostateczne. Taką informację dostałem na oficjalnej stronie. Co prawda od jednego z użytkowników ale zawsze coś ;)
Otóż to.
WILL CA pisze:The maps on the faction pages are an artistic representation of a tiny slice of the campaign map (which we won’t be talking about for a while).
Czyli nic nie jest jeszcze pewne.
KLAssurbanipal
21-12-2012, 13:13
W takim razie po co dawali te mapy? Myslałem, że chociaż to jest czymś co mówi coś nowego w tym previewie. A tak, to nic previewy nie wnoszą. Screeny tych dwóch frakcji dawali pół roku, wiedzieliśmy że te 2 frakcje będą. Tekst opisowy nic nie mówi, a mapa to prowizorka. Co właściwie dowiedzieliśmy się z tych 2 preview frakcji? NIC, kompletnie NIC czego byśmy nie wiedzieli w lipcu. :roll:
Przynajmniej 3 preview coś nowego powie - chociaż to jaka frakcja kolejna i jeden screen z jednostką, bo z mapy i tekstu oczywiście nic nie wyniknie. :lol:
Ituriel32
21-12-2012, 21:51
Od kiedy ogłosili że powstaje Romek 2, zastanawiałem się jak rozwiążą problem balansu nacji dużych Egipt, Seleucydzi czy Kartaginy, do nacji małych. Czyli całej reszty. Niestety teraz już wiem. Takiego sztucznego okrojenia nacji w ogóle się nie spodziewałem. :?
Ciekawi mnie teraz co wywalą z Egiptu? Aleksandrię, Memfis czy Teby?
Ja w ogóle nie rozumiem po co balansować w kampanii singlowej wszystkie grywalne nacje. Normalne jest, że jedni mieli trudniej innymi łatwiej i o to chyba w grze powinno chodzić. Jaki jest sens grania każdym państwem prawie tak samo (chodzi o trudność, a nie wygląd itp.)? Jeszcze dojdzie do tego, że te 8 grywalnych to będzie za dużo, bo zagranie 8 razy tego samego będzie zbyt monotonne dla normalnych graczy. Kiedyś CA nie miało oporów dawać niezbalansowanych krajów jak np. Aragonia w MTW1 albo Szkocja, czy Sycylia w drugim Medku. Nie mówiąc już o BI, gdzie prawie każdy naród miał inną sytuację i jakoś podnosiło to grywalność zamiast zniechęcać.
WILL CA pisze:The maps on the faction pages are an artistic representation of a tiny slice of the campaign map (which we won’t be talking about for a while).
Nie ma to jak nieporadność twórców.
Czy dobrze widzę w Afryce między Kartaginą i Tingis miasto LOL :?: :mrgreen:
Iol ;)
Ale LOL lepiej oddaje powagę mapy :P
Yrpen999
12-01-2013, 20:25
Ja w ogóle nie rozumiem po co balansować w kampanii singlowej wszystkie grywalne nacje. Normalne jest, że jedni mieli trudniej innymi łatwiej i o to chyba w grze powinno chodzić. Jaki jest sens grania każdym państwem prawie tak samo (chodzi o trudność, a nie wygląd itp.)? Jeszcze dojdzie do tego, że te 8 grywalnych to będzie za dużo, bo zagranie 8 razy tego samego będzie zbyt monotonne dla normalnych graczy. Kiedyś CA nie miało oporów dawać niezbalansowanych krajów jak np. Aragonia w MTW1 albo Szkocja, czy Sycylia w drugim Medku. Nie mówiąc już o BI, gdzie prawie każdy naród miał inną sytuację i jakoś podnosiło to grywalność zamiast zniechęcać.
Zgadza się, wyzwania też są potrzebne, mam nadzieję że urozmaicą te frakcje.
Ituriel32
13-01-2013, 08:33
Balansowanie to troszkę złe słowo.
Rozchodziło mi się o pokazanie unikalnego charakteru poszczególnych nacji.
A nie sytuacji takiej jak z mediwala2 gdzie prawie wszystkie nacje miały milicje włóczniczą i Rycerzy w Zbrojach. I te same budynki.
Chce najlepszych dróg dla Rzymian, karawan dla nacji wschodu, UNIKALNYCH budynków dla poszczególnych nacji/miast.
Chce aby grecy i Kartagińczycy mieli premię do handlu, a barbarzyńcy do rolnictwa.
W Rome1 mieliśmy np.
- Germanie z świetnym wojskiem, ale słabą gospodarką,
- Hiszpanie z cieniutką armią (najsłabszą według mnie), ale posiadającą kasy jak lodu.
- Seleucydów otoczonych przez małe nacje i Egipt.
Ja sam uwielbiam grać nacjami małymi i teoretycznie słabszymi, Numidią, Tracją.
Nowe info od Lusteda - pierwszy post uaktualniony.
[spoiler]Q. Are the images of the campaign we’ve seen so far representative of the final campaign? If so why does x faction not own y region?
A. The images we’ve released so far are artistic representations of the campaign map. I understand that as it is the only images of it you have so far it is all you have to go on, but I would ask holding off on comments until you have seen the whole map and all the regions and factions on it.
Q. Will factions in the campaign follow the path they did historically? Could this be an option?
A. We will not be constraining the AI to the path factions took historically. This would make every campaign play out the same, apart from the actions of the player, and the player could very easily exploit this. If a player knows that Carthage and Rome will always go to war at a certain point they could plan their campaign to then attack one of those factions once they’ve gone to war. It would also reduce the replayability as you would not see different campaigns evolve each time, giving you a different story and experience.
Offering it as an option would be a huge amount of work, and essentially require developing two different campaigns at the same time which would massively reduce the effort we could put into them. We instead focus on producing one campaign with the best gameplay we can, following in the sandbox-y nature of previous Total War games.[/quote]
1sze już słyszeliśmy.
Do do drugiego...szkoda, mam nadzieję, że chociaż VC minimalnie ukierunkują daną frakcję na chociaż lekko historyczną ścieżkę...Zresztą biorąc pod uwagę politykę "balansu" i tak nie ma to znaczenia...
Balansowanie to troszkę złe słowo.
Rozchodziło mi się o pokazanie unikalnego charakteru poszczególnych nacji.
A nie sytuacji takiej jak z mediwala2 gdzie prawie wszystkie nacje miały milicje włóczniczą i Rycerzy w Zbrojach. I te same budynki.
Akurat ograniczenie liczby nacji grywalnych do ośmiu to dobry znak pod tym względem. Nacje będą unikatowe, z własnymi budynkami, jednostkami itp. Sęk w tym, że możemy mieć grę podobną do Civ5. Wszystkie starują w identyczny sposób :(
Jak dla mnie to dobrze że frakcje nie będą podążały historyczną ścieżką. W końcu seria Total War słynie z tego że samemu można pisać historię. Historyczny powinien być tylko początek gry a dalej to już tak jak sami zadecydujemy ;)
Owszem, sami historię tworzymy. Ale wolałbym żeby np. Kartagina walczyła o dominacje nad Śródziemnym, a nie wbijała się w pustynie Afryki ;)
tomciopogromcio
14-01-2013, 14:29
No to ty byś tworzył nową historię, ale gracze SI już nie :/. Tępo starali by się podążać ścieżką historyczną, nic by nie zaskakiwało. Jak dla mnie też tylko początek historyczny, a potem mogą walczyć o morze śródziemne we większości kampanii, ale nie na siłę, jak widzi komp, że coś nie idzie, to sobie zmienia cele czy coś.
Ja bym widział coś pomiędzy: Frakcje mają wolny wybór, ale starają się przeć w historycznym kierunku.
Żeby Kartagina nie wysyłała floty do Irlandii...
K A M 2150
14-01-2013, 15:05
Jak będą cele kampanii w stylu "podbij prowincję X, zniszcz frakcję Y" to jakoś w miarę historycznie frakcje będą podążać, nawet jeżeli droga na około.
tomciopogromcio
14-01-2013, 15:40
A może wreszcie kampania nie powinna być taka na hurra i celem być podbicie 3/4 mapy (normalny cel długiej kampanii). Tylko gramy jak w EU od rok do roku, cel każdy sobie wyznacza sam :P. Jeden zagra na bardzo łatwym/ bardzo łatwym i celem będzie cała mapa, ale jak ktoś będzie grał na bardzo trudnym/bardzo trudnym powinno być trudno powiększyć kraj o jedną prowincję na kilkanaście tur i to silnym państwem. A jak byłoby jakieś słabe jako grywalne, to celem mogłoby być nawet nie zginięcie do końca gry :). W końcu podobno mówią, że kampanie mają być dłuższe.
Baal-Melkart
14-01-2013, 17:36
Żeby Kartagina nie wysyłała floty do Irlandii...
To jakiś rodzaj ironii bo nie mogę się zorientować? :)
Ta część świata leżała w kręgu zainteresowań Kartaginy z powodu pewnego, istotnego wówczas (dziś z zresztą też) metalu.
Żeby Kartagina nie wysyłała floty do Irlandii...
To jakiś rodzaj ironii bo nie mogę się zorientować? :)
Ta część świata leżała w kręgu zainteresowań Kartaginy z powodu pewnego, istotnego wówczas (dziś z zresztą też) metalu.
To Kartagina tam pływała? W takim razie mój fail. :oops:
Baal-Melkart
14-01-2013, 18:16
To Kartagina tam pływała? W takim razie mój fail. :oops:
W źródłach pojawia się wzmianka o wyprawie Himilkona (przełom VI i V w. p.n.e.), który miał dotrzeć do Bretanii, a być może i do archipelagu Scilly i wybrzeży Kornwalii. To ostatnie trochę mniej prawdopodobne.
Seba Fallus III Wielki
14-01-2013, 19:13
Ale jest różnica między wyprawą kupiecką a inwazją na Irlandię. Nie ważne jaki alternatywny scenariusz historii byśmy obrali nie doszło by do tego. Na pewno nie przed podbojem zachodniej części morza śródziemnego. ;)
Na złość wam, pierwsze co zrobię to podbiję Kartaginą Bretanię i ew. jakieś Wyspy Brytyjskie, jesli będą.
Na złość wam, pierwsze co zrobię to podbiję Kartaginą Bretanię i ew. jakieś Wyspy Brytyjskie, jesli będą.
http://timscogitorium.com/tinblog/wp-content/uploads/2011/11/Oh_No_You_Didn__t-300x277.jpg
Nie możesz tego zrobić, w ten sposób zakrzywisz czasoprzestrzeń i zniszczysz wszechświat :?
http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/30447840.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-2XuOJBK3A1E/UKr2WWGcZ1I/AAAAAAAABpc/9bZSmZCUIGo/s1600/you-were-the-chosen-one.jpg
Dość niefortunnie wybrałeś obrazek zważając na to, co wydarzyło się zaraz po tej kwestii. :D
Cóż, wygrałeś :D
Ale ok, już skończmy obrazkowy spam.
Nowa mapka:
http://wiki.totalwar.com/images/3/30/Macedon1.jpg
Do pana KLA...
Czyżby w Italii były takie same prowincje jak przy preview Rzymu? O rany, czyjaś wielka teoria spiskowa zaczęła się sypać ;)
PS:
Zwróćcie uwagę na Greków! Tylko jedna prowincja? Szykuje się tylko jedna grecka frakcja?
Jaka jedna? Ateny i Sparta to co najmniej 2 :roll: .
tomciopogromcio
18-01-2013, 12:50
Nie wiem jacy byli wtedy Grecy, ale wydaje mi się, że oceniasz po kreskach (granicach), a może należy brać pod uwagę kropki i nazwy miast? Ma być możliwość "zagarnięcia" nie całej prowincji, czyli prowincje mogą być teraz gigantyczne, ale miasta pojedyncze będą pełnić rolę starych prowincji. Na mapie z Rzymem, widzimy napis MACEDONIA i grube granice, mające w sobie Larissę, Apollonię, Pellę, tutaj są ukazane jako osobne prowincje (a tam widać cieniutkie granice na preview Rzymu). Tak samo mamy z Grecją (ale nie wiem czy to wtedy była Grecja), jest ASIA (???), grube granice w których znajdują się miasta EPHEUS, PERGAMON, PESSINUS z cienkimi granicami między sobą. Czyli gdyby to był prewiev tych terenów byśmy widzieli jako osobne prowincje zdecydowanie :P.
No, ale jak w poście wyżej, także Ateny i Sparta to już też osobne :P.
Widać jasno jak ogień w puszczy nocą
Patrzcie na Macedonię, część tej prowincji jest zamalowana na czarno a reszta nie, system podziału prowincji na mniejsze okręgi zbliża się ^^
Widać jasno jak ogień w puszczy nocą
Patrzcie na Macedonię, część tej prowincji jest zamalowana na czarno a reszta nie, system podziału prowincji na mniejsze okręgi zbliża się ^^
Gdzie jest niezamalowane na czarno w Macedonii? W tym górnym rogu? jak dla mnie, to to są góry...
tomciopogromcio
18-01-2013, 13:29
Apollonia, jest w prewievu Rzymu, w grubych granicach Macedonii, a tutaj nie należy do Macedonii, natomiast Pulpudeva należy do wielkiej prowincji o nazwie THRACJA razem z miastami Issos, Odessos, Anthea, a tylko ona jest zamalowana. To widać jak..... czarno na białym :).
Z resztą Sparta i Ateny należą do wielkiej prowincji której nazwa zaczyna się na wiele mówiącym "HELL", co znaczy, że Greckich/Hellenistycznych prowincji będzie jeszcze więcej, bo na wyspach także, z tym, że może się skończyć tylko jedną wielką w takim razie. (ja to mówię wielką, ale można mówić, grupą prowincji czy jak tam się chce xD).
Seba Fallus III Wielki
18-01-2013, 13:41
Dlaczego nie ma Koryntu i dlaczego Etolia i Akarnania należą do Macedonii ?? Nie widać też Bizancjum ani Lizymachi . Ubogo trochę :(
tomciopogromcio
18-01-2013, 13:45
Może te mniejsze prowincje będą jeszcze podzielone :P.
Może te mniejsze prowincje będą jeszcze podzielone :P.
A może tych mniejszych w ogóle nie będzie? :D
tomciopogromcio
18-01-2013, 14:05
A może tych mniejszych w ogóle nie będzie? :D
To chyba tylko przez fanów z totalwar.org.pl, którzy wymusili na CA zeznania o "artystycznej wizji" mapy i ją zmienią, a na jaką to rzeczywiście nie wiadomo :/.
Memnon[pl]
18-01-2013, 21:54
Po kolejnym previevie doszedlem do jednego wniosku-co z tego ze mapa bedzie najwieksza w serii skoro prowincje tez bede najwieksze w serii i do tego jeszcze bardziej zepsute niz w pierwszym Rome...Brakuje waznych mist na mapie-np Koryntu.A w to ze to wersja artystyczna to ja CA nie wierze.Pewno na miesiac przed premiera powiedza ze to jednak ostateczna wersja bo nie mieli czasu z tym zrobic,a teraz juz jest za pozno na zmiany-ot taki stary zwyczaj CA....
Poliorketes
18-01-2013, 22:59
Boli mnie strasznie ta mapa, o ile jednostki można poprawić w modach, to już mapy przy obecnej polityce CA nie da się przerobić :(
Lord Wełnowór
19-01-2013, 22:26
No widać wyraźnie, że w jednej prowincji będzie kilka miast, "stolice" prowincji są większymi literami napisane, np. napis Ateny jest większy niż napis Sparta, a wydaje się, że leżą w jednej prowincji. Martwi jednak tak mała ilość tych miast i troche nie trafione są :| kurde, oby to jednak była artystyczna wizja, bo jest gorzej niż w pierwszym romie.
I gdzie oni chcą dać te 50 frakcji skoro tak mało prowincji będzie? Myślałem, że grecja będzie porozbijana na różne poleis - Ateny, Sparta, Korynt, Etolia itd. a tu nie ma nawet gdzie ich poumieszczać... Znowu Grecja będzie jednym państwem? :(
KLAssurbanipal
23-01-2013, 11:46
http://wiki.totalwar.com/images/3/37/Romefactionbannermap.jpeg
http://wiki.totalwar.com/images/6/6c/Carthage_map.jpg
http://wiki.totalwar.com/images/3/30/Macedon1.jpg
Tak sobie patrzyłem na skrawki map z previewów, przeanalizowałem i ewidentnie widać, że są to fragmenty jednej mapy. Nie są to jakies artystyczne kawałki osobno robione, a mapa Macedonii jest uciętym kawałkiem od mapy jaką widzieliśmy przy Rzymie. Widać też że boki są specjalnie rozmazane tak jakby były tam inne nazwy. Zaczynam się coraz bardziej utwierdzać w tym co pisze wielu userów - to ostateczna mapa a gadka o "artystycznej wizji" jest dla spokoju na forach. Potem powiedzą, że planowali większą mapę ale nie wyrobili się z czasem i że to trudne do wykonania.
Te skrawki to wg mnie nic innego jak mapa widoczna w menu kampanii, kiedy wybieramy frakcje zmienia się kolor prowincji frakcji którą zaznaczyliśmy.
Lord Wełnowór
23-01-2013, 16:13
Ja to mam nadzieję, że to jest tylko mapka poglądowa. Ale tak naprawde to nic nam ona nie mówi odnośnie wyglądu mapy kampanii. Bo być może skala mapy w grze będzie dużo większa niż w dawnym romie, czyli może mieć dużo więcej niż 255x156 pól/pikseli (o ile dobrze pamietam) i mielibyśmy wtedy większe pole działania, i na Peloponezie powiedzmy zamiast 2 miast, zmieszczą się spokojnie 4 i nadal będzie luz. Podobno obiecywali, że na jednej prowincji będzie kilka miast, więc mam nadzieję, że na tej mapce pokazali poglądowo tylko kilka miast, ale bedzie ich dużo więcej, tylko nie pozaznaczali, żeby za ciasno z napisami nie było. Chociaż z drugiej strony po co w ogóle taką mapę robili? :|
PS. A nie zauważyliście, że te grube granice to są w sumie identyczne jak granice prowincji rzymskich sprzed reformy administracyjnej dioklecjana?
MichalKruk
23-01-2013, 16:20
Podobno obiecywali, że na jednej prowincji będzie kilka miast, więc mam nadzieję, że na tej mapce pokazali poglądowo tylko kilka miast, ale bedzie ich dużo więcej, tylko nie pozaznaczali, żeby za ciasno z napisami nie było.|
Na jednej prowincji będzie pare regionów a miasto jedno :P
Lord Wełnowór
23-01-2013, 16:24
No a na każdym regionie chyba miasto, czyli wychodzi na to samo
MichalKruk
23-01-2013, 16:31
No a na każdym regionie chyba miasto, czyli wychodzi na to samo
Nie wiem co będzie w każdym regionie ale na pewno nie miasto. Gdzieś czytałem (chyba nawet na tym forum) że CA chce zwiększyć liczbę bitew w polu i zajęcie wszystkich regionów spowoduje zdobycie prowincji bez oblegania miasta.
Ogólnie jak spojrzę na te frakcje na mapie, to trochę jestem zawiedziony.. Kartagina zaczyna z 5 prowincjami, Rzym z 4.. nie za dużo trochę? Ja tam bym wolał aby Kartagina miała np. 3, a Rzym jako nowe i powstające państwo np. 2. I rozrastamy się powolutku.
Taka Kartagina przejmie z 2 prowincje i już może być samowystarczalną potęga (chyba że pozmieniali systemy jakie były w Shogunie, ale jakoś w to wątpię...). Chodzi mi o to, iż aby nie było za prosto ;)
Tyle, że Kartagina powinna mieć jeszcze prowincje w Hiszpanii i chyba Thapsus też powinien być jej. Poza tym Kartagina była wtedy samowystarczalną potęgą :D.
Ja tam wolę, żeby granice były jak najbardziej prawdziwe, bo nie ma frajdy w graniu wszystkimi państwami skoro każdym z nich spora część rozgrywki to byłby ten sam schemat.
Tyle, że Kartagina powinna mieć jeszcze prowincje w Hiszpanii i chyba Thapsus też powinien być jej.
Tak, szkoda tylko że na mapce Thapsus'u nie ma... :?
Tyle, że Kartagina powinna mieć jeszcze prowincje w Hiszpanii i chyba Thapsus też powinien być jej.
Tak, szkoda tylko że na mapce Thapsus'u nie ma... :?
To ciekaw jestem jakie miasto znajduje się pod Kartaginą.... Ja widzę Thapsus, ale może oczy mnie mylą...
Ojej, pomieszało mi się... :oops: :P
Seba Fallus III Wielki
24-01-2013, 14:29
Ale z jakiej racji Kartagina ma Tingis i co to za miasto Iol w Numidii :roll: ? Czemu Rzym nie ma ziem Etruskich , a Macedonia nie ma Koryntu ale za to ma Etolie ?
Nic się nie trzyma kupy :x
Przecież to jest tylko "artystyczna wizja", nie prawdziwa mapa. :lol:
MichalKruk
24-01-2013, 17:55
Przecież to jest tylko "artystyczna wizja", nie prawdziwa mapa. :lol:
Znając CA to jest prawdziwa mapa ;)
Memnon[pl]
24-01-2013, 18:05
Przecież to jest tylko "artystyczna wizja", nie prawdziwa mapa. :lol:
I obys mial racje......z tym ze ja po ostatnich doswaidczeniach z arogantami z CA jakos za bardzo w to nie wierze.....Odsylam kilka postow wyzej ;)
KLAssurbanipal
24-01-2013, 18:16
Tylko zasadnicze pytanie: po co bawić się w "artystyczne wizje" skoro goni ich czas? W dodatku przy oficjalnych preview jaki jest sens robić mapki nie mające nic wspólnego z kampanią? ;)
cyborgowiec97
24-01-2013, 18:21
Ludzie co z wami? CA wciska nam kit z artystyczną wizją żeby mieć święty spokój. Mogę się założyć że ostatecznie mapa będzie niemal identyczna z tą ich "artystyczną wizją", o ile nie będzie identyczna.
MichalKruk
24-01-2013, 18:23
Mnie ta mapa jakoś specjalnie nie boli przyzwyczajenia z Medi2 i Rome. Mnie najbardziej boli że Kartagina ma 5 prowek a Macedonia 3.... Na multi kooperacji raczej taka Kartagina będzie miała przewagę :/
Ludzie co z wami? CA wciska nam kit z artystyczną wizją żeby mieć święty spokój. Mogę się założyć że ostatecznie mapa będzie niemal identyczna z tą ich "artystyczną wizją", o ile nie będzie identyczna.
Z wami znaczy z kim? kuroi napisał coś ironicznie wywołując przy okazji mini lawinę spamu.
tomciopogromcio
24-01-2013, 19:38
Mnie ta mapa jakoś specjalnie nie boli przyzwyczajenia z Medi2 i Rome. Mnie najbardziej boli że Kartagina ma 5 prowek a Macedonia 3.... Na multi kooperacji raczej taka Kartagina będzie miała przewagę :/
To niech zrobią 2 wersje, dla multi, gdzie będzie mega balans i każda frakcja identyczna, oraz historyczną dla single player, gdzie różnice będą widoczne, jak w rzeczywistości w tamtym okresie i Kartagina będzie miała jeszcze większą przewagę nad Macedonią niż 5 do 3.
MichalKruk
24-01-2013, 19:47
To niech zrobią 2 wersje, dla multi, gdzie będzie mega balans i każda frakcja identyczna, oraz historyczną dla single player, gdzie różnice będą widoczne.
Marzenia :D
Ogólnie jak spojrzę na te frakcje na mapie, to trochę jestem zawiedziony.. Kartagina zaczyna z 5 prowincjami, Rzym z 4.. nie za dużo trochę? Ja tam bym wolał aby Kartagina miała np. 3, a Rzym jako nowe i powstające państwo np. 2. I rozrastamy się powolutku.
Taka Kartagina przejmie z 2 prowincje i już może być samowystarczalną potęga (chyba że pozmieniali systemy jakie były w Shogunie, ale jakoś w to wątpię...). Chodzi mi o to, iż aby nie było za prosto ;)
Tak a Seleucydom i Ptolemeuszom po jednej..... Zastanów się co Ty za bzdury opowiadasz, oby CA nie myślało podobnie. W tym właśnie rzecz i urok tego okresu że były mocarstwa i malutkie państewka. Wiadomo że niektórymi państwami będzie się grało łatwiej a innymi trudniej, gdyby wszystkimi było tak samo to gra nudziłaby się po paru godzinach ;)
Lord Wełnowór
24-01-2013, 21:45
Nie wiem skąd oni brali w ogóle wygląd granic państw z tych czasów, szczególnie beznadziejnie Kartagina wygląda. Granice prowincji od biedy jeszcze mogą być, bo przypominają w miare te z czasów rzymskiej administracji, ale żeby na miłość boską pozmieniali stan posiadania państw, bo masakra będzie.
i co to za miasto Iol
Iol to jeszcze w miare znane miasto było, bardziej znane jest nam jako Cezarea, bo taką nazwę nosiło za cesarstwa rzymskiego, to w każdym prawie atlasie się znajdzie, ale nigdy nie słyszałem o jakiejś Pulpudevie czy pessinus :|
tomciopogromcio
24-01-2013, 21:56
http://portalwiedzy.onet.pl/71445,,,,plowdiw,haslo.html
Proszę o jakiejś Pulpudevie :P.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pesynunt
I Pessinus :P.
No i jako według, zasady, że jutro kolokwium to, żeby się nie uczyć robić wszystko co się da wklejam też coś o Iol xD: http://portalwiedzy.onet.pl/79194,,,,ce ... l?drukuj=1 (http://portalwiedzy.onet.pl/79194,,,,cezarea_mauretanska,haslo.html?drukuj=1)
Lord Wełnowór
24-01-2013, 22:16
Dzięki tomciopogromcio :) A więc Pulpudeva to Philippopolis, no to już wszystko jasne, e no to nie takie złe te miasta, chociaż zdecydowanie uważam, że na peloponezie powinni dodać jeszcze korynt albo jakąś elidę. I mam nadzieję, że te dziwne nazwy w Hiszpani to są po kartagińsku :)
tomciopogromcio
24-01-2013, 22:22
Drobiazg, wykazałem się tylko umiejętnością korzystania z google xD. Widać, że chcieli zaszpanować i użyli jak najstarszych nazw się dało :P.
Seba Fallus III Wielki
24-01-2013, 23:21
Iol to jeszcze w miare znane miasto było, bardziej znane jest nam jako Cezarea, bo taką nazwę nosiło za cesarstwa rzymskiego, to w każdym prawie atlasie się znajdzie, ale nigdy nie słyszałem o jakiejś Pulpudevie czy pessinus :|
Tylko że w tamtych czasach raczej centrum administracyjnym i kulturowym państwa Massyliów i ogólnie Numidii była Cyrta.To trochę tak jak by zamiast Kartaginy dali Utyke. :?
Tytaneks
25-01-2013, 19:02
Nie traktowałbym tych map frakcji poważnie. Jak pojawiła się mapa Rzymu to wydawało się że Sycylia to jedna prowincja a po prezentacji Kartaginy okazało się że Sycylia to nie jedna prowincja. Podobnie będzie po zaprezentowaniu Greckich Polis. Jednak faktem jest że co do mapy kampanii jest dużo nie ścisłość a CA nie spieszy żeby coś na ten temat powiedzieć.
tomciopogromcio
26-01-2013, 01:59
W dodatku Korsyka i Sardynia to osobne prowincje, a w Rome I były jedną :P.
I dobrze, że osobne. W każdym porządnym modzie były osobne.
No tak ale wolałbym żeby były razem a żeby dali Korynt
http://wiki.totalwar.com/images/6/6c/Iceni2.jpg
Nowa "artstyczna wizja" mapy :D
Czyżby w Germanii była tylko jedna wielgachna prowincja?
Ja już widzę co najmniej pięć
Dodali frakcję Brytów jako jedną z 8 grywalnych... :?: :x
Ja już widzę co najmniej pięć
"Belgica" to jeszcze Galowie-Celtowie. Dopiero dalej na północny-wschód Germania.
tomciopogromcio
01-02-2013, 13:54
Widzę 4 duże prowincje na kontynencie na tej mapie i 2 na wyspach brytyjskich :O.
Edit. Nie 5 na kontynencie :P, w prawnym górnym rogu, rozmazana to już kolejna duża się zaczyna :P.
Wyspy brytyjskie to sześć (chyba, że Irlandia jest połączona ze Szkocją).
Mi chodzi o tą wielką prowincję najbardziej na prawo. Ogromna:/
K A M 2150
01-02-2013, 13:57
Nie no, Icenowie to przecież potęga na miarę starożytnego świata xD Ta ich ekspansywna gospodarka, te ich wielkie podboje i wielkie zwycięstwa, zwłaszcza w okresie startowym gry...
tomciopogromcio
01-02-2013, 13:59
No to mówisz o dużych czy o małych prowincjach? Tamta co się zaczyna na MAGNA ma co najmniej 3 małe w sobie, bo widać ich granice.
Edit. W Brytanii są 2 duże, a w nich 7 małych ;).
Nie no, Icenowie to przecież potęga na miarę starożytnego świata xD Ta ich ekspansywna gospodarka, te ich wielkie podboje i wielkie zwycięstwa, zwłaszcza w okresie startowym gry...
Ciekawe, czy dostaną jakieś oddziały toczące / miotające wielkie płonące kule... :P (film o tzw. masakrze 9-tego legionu w 60 roku n.e.):
[youtube:q77vwt53]http://www.youtube.com/watch?v=M3KqTcIZnh4[/youtube:q77vwt53]
Poliorketes
01-02-2013, 14:03
Już śpieszę z odsieczą co do tej Germanii. Na mapie obok Belgica jest prowincja o nazwie Germania M. Dla mnie to Germania Minor - Germania mała ( reszta słowa Minor po prostu się na screenie nie zmieściła). Dalej widać nazwę Magna Ge(ucięty obrazek), moim zdaniem to Magna Germania - Wielka Germania.
tomciopogromcio
01-02-2013, 14:09
W każdym razie w czystym Rome, w Brytanii były 4 prowincje, tutaj 7, wybrzeża od Francji do Danii to też były 4 prowincje, tutaj mamy już 5 Dużych z czego każda 3-4 małe w sobie ;].
7 prowincji w Brytanii to "lekka" przesada, skoro np. w takiej Afryce zachodniej są 3.
tomciopogromcio
01-02-2013, 14:14
W Afryce na mapie prewievu Kartaginy jest 8, chyba, że zachodnia to bardzo niewielka część tamtej mapy, bo nie wiem :). A może po prostu zaczynają zamieszczać nie artystyczną wizję mapy? :P
Edit. Ale np. w Rome I Hiszpania to było 6 prowincji, teraz widzę 8 przy czym Północno-Zachodnia część jest już strasznie rozmazana i nie widać, ale co najmniej 2 jeszcze tam są, więc wszędzie liczba prowincji się powiększyła o 1,5-2 razy.
Kartagina i Tapsus to dla mnie "centralna". Zachodnia to to co na zachód od nich. Tam były 3 duże prowincje, jeśli dobrze pamiętam :?:
tomciopogromcio
01-02-2013, 14:22
4 , Dimmidi, Iol, Tingis i jakaś kończąca się na Dol. Przy czym prawie na pewno, jeszcze na południe od nich coś będzie :P.
Nie zapominajcie drodzy panowie, że i może Kartagina ma mało prowincji to mogą być mocno eksploatowane. Od Empire Total War w prowincji mamy miasta, które się rozwijają i budujemy tam różne budynki, tak więc nie zdziwcie się, że Kartagina może mieć taką masę startową jak Francja w ETW i NTW, tzn mocne, bogate prow.
To też może iść w drugą stronę (wg.teorii Hetmana) -> Galowie i germanowie którzy w cholerę posiadają prowincji ale bardzo słabo rozwiniętych.
Jeśli dobrze pamiętam to CA coś zapowiadało że prowincję nie zdobywa się poprzez zdobycie jednego miasta (anymore) jeśli to prawda to działa to na korzyść mniejszych ale jakościowo mocniejszych państw a na niekorzyść kolosów na glinianych nogach. W sumie wszystko układa się w jedną całość
MichalKruk
01-02-2013, 21:59
Tak, i to może być fajny pomysł i zmieni nasze spojrzenie na mape kampanii, co nie zmienia faktu że dalej Lusted to zwykły egoista który nie liczy sie ze zdaniem ogarniętych fanów.
To też może iść w drugą stronę (wg.teorii Hetmana) -> Galowie i germanowie którzy w cholerę posiadają prowincji ale bardzo słabo rozwiniętych.
Jeśli dobrze pamiętam to CA coś zapowiadało że prowincję nie zdobywa się poprzez zdobycie jednego miasta (anymore) jeśli to prawda to działa to na korzyść mniejszych ale jakościowo mocniejszych państw a na niekorzyść kolosów na glinianych nogach. W sumie wszystko układa się w jedną całość
Tak, i to może być fajny pomysł i zmieni nasze spojrzenie na mape kampanii, co nie zmienia faktu że dalej Lusted to zwykły egoista który nie liczy sie ze zdaniem ogarniętych fanów.
Przecież on nie jest szefem ni nic z tych rzeczy ażeby móc od tak decydować o zmianach, on robi swoją pracę.
Seba Fallus III Wielki
02-02-2013, 12:19
To z tymi prowincjami to jest dobry pomysł ale dawanie Numidii i Mauretanii Kartaginie ,Etolie Macedonii i obcięcie Rzymowi Etrurii i Umbrii jest niedopuszczalne ;) I nie piszcie że to tylko wizja artystyczna bo nawet tu powinny być poprawne granice państw. ;)
Numidię i Mauretanię chcesz Kartaginie dać - z jakiej racji :?: To były niepodległe królestwa.
Ogólnie przydałaby się frakcja Numidia - tak samo jak w Rome I.
tomciopogromcio
02-02-2013, 13:23
Na pewno będzie Numidia, jak nie będzie rebelianckich miast, prowincji jest ogólnie jakieś 1,5 razy więcej jak w Rome I, a wcale nie startują z większą ilością np. Rzym nawet ze sporo mniejszą bo z 4, a w Rome I zaczynał z 7 prowincjami. to znaczy, że i państw będzie sporo więcej jak w Rome I.
A może jest tak, że mapa jest pokazana z góry, a większość prowincji jest pokazana po zbliżeniu, co da nam możliwość historycznego podboju, co wykluczy, że w 100 p.n.e "IR" ma całą Europe :D
Seba Fallus III Wielki
02-02-2013, 13:40
umidię i Mauretanię chcesz Kartaginie dać - z jakiej racji :?: To były niepodległe królestwa.
Ogólnie przydałaby się frakcja Numidia - tak samo jak w Rome I.
Oni na mapie dali więc napisałem że to jest niedopuszczalne ;)
Wracając do wysp brytyjskich to lekko dziwi brak Londynu który chyba był już dość znaczącym miastem :?:
Reznow45
03-02-2013, 00:08
Jesteś pewien,że Londyn istniał około połowy II w.p.n.e? Bo ja niekoniecznie...
Następny. Po co cytujesz wpis, który jest nad twoim? ~v
tomciopogromcio
03-02-2013, 00:24
Londinium zostało założone w 47 r. n.e.
KLAssurbanipal
08-02-2013, 06:54
Na TWC coraz więcej osób nie wierzy w zapewnienia CA o "artystycznej wizji", bo jaki miałoby to cel? Czas ich goni, pół roku (+/-) do skończenia gry a bawiliby się w jakieś prezentacje map nie mających nic wspólnego z grą? Jaki miałoby to cel umieszczenia w previewach? Sądzę, że to zwykła mapa a zmiany będą drobne.
Tak w ogóle to podejrzewam, że późno się dowiemy jak mapa wygląda. Dopiero zaprezentowali 4 frakcje w ciągu ponad 2 miesięcy. Jeśli dziś nie będzie frakcji to kolejna za tydzień (a może i nie) i skończenie prezentacji frakcji będzie w końcu marca (optymistyczna wersja), albo w kwietniu/maju (pesymistyczna wersja). Potem pokażą kilka screenów z bitew pomiędzy frakcjami. Potem trzeba będzie zaprezentować bitwy morskie i oblężenia. Sądzę, że w połowie lata zobaczymy mapę kampanii. Jeszcze muszą być "chaptery".
http://wiki.totalwar.com/images/8/87/Averni3.jpg
5 prowincji we Francji + Galia Cisalpińska...nie jest najgorzej, choć ja i tak bym dał więcej :P
Czyżby w Hiszpanii znowu dali mało prowincji? Na screenie widać 1/3 półwyspu i jedną wielką prowincję :/
7 prowincji we Francji i 3 albo 2 Cisalpina
tomciopogromcio
08-02-2013, 21:13
W Hiszpanii z tej mapki + tej z Kartaginą widzę 10/11 prowincji.
jeśli będzie mniej prowincji to pewnie będzie więcej walk w polu :D
MichalKruk
08-02-2013, 21:57
Powoli CA przywraca mnie w swe łaski ale.... Macedonie poprawić muszą -.-
Mi się wydaje że:
- w Galii jest 9 miast (licząc z tym z Alzacji)
- w Iberii 10
- w Italii 9
- w Anglii i Walii 4
- na wyspach w zachodnim basenie Morza Śródziemnego 5
- Tunezja, Algieria i Maroko 6
- na Bałkanach 13
- Zachodnia Anatolia 8
- Szwajcaria 2
- Belgia i Holandia po 2
- Wołoszczyzna 1
- Irlandia 1
- Szkocja 1/2
W sumie zakładając że miasto miastu nie równe i że jedno odpowiada jednej prowincji z I nie jest jakoś specjalnie źle, choć przydałoby się jeszcze jedno na Sycylii i przemodelowanie Maghrebu (te prowincje na wybrzeżu powinny być mniejsze i powinny ich być więcej, w głębi lądu to mogłoby wcale prowincji nie być). Koniec końców system prowincji i tak zdaje się być już przestarzały.
Zauważyłem że są niejasności co do granic prowincji. Postanowiłem więc przyjrzeć się każdej mapie i uwidocznić granice prowincji. Teraz bez dokładnego przyglądania się mapie można analizować ilość i ułożenie prowincji.
Robiłem to dokładnie więc w takich prowincjach jak Cisalpina czy Galatia, nie widząc podziału na regiony, nie byłem w stanie ich nanieść - zaznaczyłem jedynie miasta.
1. Rzym
http://www.fotoload.pl/123aa51/d7a3b4ce7c022fa462593cc7c69edf1e9403_min.jpeg (http://www.fotoload.pl/index.php?id=d7a3b4ce7c022fa462593cc7c69edf1e14)
2. Kartagina
http://www.fotoload.pl/123aa68/95091a22ec3416ac55e02763a34f2aad8215_min.jpg (http://www.fotoload.pl/index.php?id=95091a22ec3416ac55e02763a34f2aad320)
3. Macedonia
http://www.fotoload.pl/123aa68/b4feca9f33edcc4c2da9961501b5208c15539_min.jpg (http://www.fotoload.pl/index.php?id=b4feca9f33edcc4c2da9961501b5208c568)
4. Brytowie
http://www.fotoload.pl/123aa57/c0f4bf537fc4ab358f0bea5b0cf7b33110903_min.jpg (http://www.fotoload.pl/index.php?id=c0f4bf537fc4ab358f0bea5b0cf7b331634)
5. Galowie
http://www.fotoload.pl/123aa58/b18d1171bfe97bd9fbc7af9ba0515e5f5414_min.jpg (http://www.fotoload.pl/index.php?id=b18d1171bfe97bd9fbc7af9ba0515e5f718)
6. Germanie
http://www.fotoload.pl/123aa69/f1521445a62fc67e4fe3c510058826419848_min.jpg (http://www.fotoload.pl/index.php?id=f1521445a62fc67e4fe3c51005882641810)
Dla porównania mapka z prowincjami w ROME I
http://imageshack.us/f/805/20090516192937rometotal.jpg/
PS. Myślę że można by było te mapy umieścić na pierwszej stronie tematu w spojlerze by ułatwiały analizę forumowiczom, którzy dopiero zajrzą do tego tematu. Po ujawnianiu kolejnych frakcji będę dodawał przerobione i tamte mapy. To jest tylko moja propozycja ;)
Kurczę, tych prowincji jest naprawdę sporo; biorąc pod uwagę, że od Empire mamy coraz fajniejszy model zarządzania nimi i eksploatacji zasobów to ja jestem na tak - brakuje tylko historycznych granic Kartaginy.
tomciopogromcio
09-02-2013, 12:54
Tylko tutaj system będzie taki, że będziemy na raz zarządzać 3-4 prowincjami, nie każdą z osobna. Ale myślę, że jakaś odrębność między małymi prowincjami też musi być. Zwłaszcza, że będzie się zdarzać, że duża prowincja jest w rękach 3 państw, a także da się zajmować jeszcze mniejsze obiekty jak małe prowincje (pokazane właśnie na tych mapkach).
KLAssurbanipal
09-02-2013, 13:57
Mapa wykonana zanim zaprezentowano frakcję galijską:
http://img543.imageshack.us/img543/1066/romemap.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/543/romemap.jpg/)
Seba Fallus III Wielki
09-02-2013, 14:23
Jeżeli dobrze pamiętam to kampania ma się zaczynać zaraz po albo pod koniec 1 wojny punickiej tak ? To czemu Rzym nie ma żadnej prowincji na Sycylii ?
Już nie będę mówił o Etrurii i Umbrii albo o tym że Macedonia ma Etolie , a Kartagina Mauretanię i Numidię :roll:
PS. Myślę że można by było te mapy umieścić na pierwszej stronie tematu w spojlerze by ułatwiały analizę forumowiczom, którzy dopiero zajrzą do tego tematu. Po ujawnianiu kolejnych frakcji będę dodawał przerobione i tamte mapy. To jest tylko moja propozycja
Załatwione ;)
Im więcej prowincji, tym lepiej! Mi się podoba :) Żeby tylko jeszcze modderom nie przeszkadzali...
KLAssurbanipal
09-02-2013, 14:54
Zerknijcie na mapę. Brakuje zaledwie Galii. Na jednej mapie widać, że "artystyczna wizja" to na 90% rzeczywisty układ.
No niestety, że Kartagina i Grecja są lipnie potraktowane.
Z greckich miast-państw uświadczymy:
- Ateny
- Sparta
- Syrakuzy
- Rodos (nie na pewno)
To jest liczba maksymalna.
KLAssurbanipal
09-02-2013, 17:46
http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=265514&d=1360430219
Z cyklu znalezione na YT:
[youtube:6cpix9fy]http://www.youtube.com/watch?v=aiO6KI5Ymq0&list=UUQz4NOHVL7QhPYjeu6HJScA&index=1[/youtube:6cpix9fy]
http://img571.imageshack.us/img571/7480/chrome2013020918032309.jpg
Załatwione ;)
Dzięki. Mam nadzieję że będzie to pomocne forumowiczom.
Jeśli chodzi o pięć wycinków mapy które nam zaprezentowało CA, to zdecydowanie najgorzej prezentuje się Kartagina, wręcz tragicznie. Nijak ich mapka ma się do PODSTAWOWEJ wiedzy o terenach Kartaginy:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/CarthageMap.png
http://historia.pgi.pl/obrazki/punickie.jpg
W Afryce i Hiszpanii grubość nadmorskiego pasa ziemi który posiadała Kartagina czasem jest różnie interpretowany, ale nikt nie kwestionuje jej ogólnej rozległości i posiadania tych ziem!
Kartagina od CA
http://www.fotoload.pl/123aa64/d02452a14c8bf300ab02834d9811e6c917868.jpg
Mamy tu 5 prowincji w posiadaniu Kartaginy z czego prowincja Tingis i Jol są, hmm, za grube. To nie ma nic wspólnego z historycznością i balansem w grze bo gracz wybierając Kartaginę decyduje się na grę jedną z potęg starożytności i powinien mieć znaczną przewagę nad np: Numidią czy Iberami; a obecnie mieć nie będzie. Patrząc na mapę od CA, Kartagina powinna dostać jeszcze 6 prowincji: Gadir, Nowa Kartagina, Baleary, Korsyka, Thapsus i Leptis. Jest to łącznie 11 prowincji które świadczą o sile ekonomicznej tej frakcji i dominacji jej floty w zachodniej części morza śródziemnego. Tak startująca Kartagina (mówimy o 240 p.n.e, czyli podczas I wojny punickiej) ma szansę ciągle być silna w razie przegranej wojny z Rzymem i strat terytorialnych.
Nie wiem czemu ale CA obawia się takiej Kartaginy (czyli 11 prowincji), a przecież na horyzoncie dostępne graczowi lub nie, zbliżają się Seleucydzi i Ptolemeusze! Być może obawiają się o rodzimych graczy, którzy wybierając Icenów chcą przeć naprzód i być niepowstrzymanym...
Podsumowując. Takie potęgi jak: Rzym, Kartagina, Ptolemeusze i Seleucydzi; będą same siebie nawzajem powstrzymywały/równoważyły, więc nie sądzę by tu był jakiś problem. To że te frakcje były silne jest faktem, a to że inne mniejsze są słabsze też jest faktem. Od gracza zależy którą wybierze i tym samym jaki poziom trudności sobie zaserwuje. A zresztą logicznie myślący gracz nie miałby problemów wybierając nawet Syrakuzy (gdyby były grywalne). Sztuczne balansowanie i ograniczenia od CA, pokazują za kogo mają swoich fanów...
PS. Co do sklejki map od KLA, to miałem coś takiego robić :D
A gra nie zaczyna się w 270 p.n.e? Wydaje mi się że data rozpoczęcia ma być ta sama co w przypadku pierwszego roma.
Reznow45
09-02-2013, 19:49
Nie, twórcy zapowiadali 240 r.p.n.e i było to wielokrotnie opisywane w przeróżnych tematach na tym forum.
Zdajecie sobie sprawę, że jeszcze tylko 3 frakcje grywalne zostały :?: :D Ma być podobno 8.
Dostaniemy teraz "Powrót Mumii" (zamiast Ptolemeuszy), Seleucydów i co jeszcze - Germanię :?:
A gdzie Partia, Pont, Armenia, coś w Hiszpanii (może Luzytanie :?:), Scytowie, itd. :?:
Reznow45
09-02-2013, 20:00
1. No to akurat przewodni temat dyskusji w tym dziale :P
2. "Powrót Mumii" - hmm, a ja cały czas myślałem,że właśnie w R2TW mają to naprawić i dać Hellenów...
3. No to akurat baardzo dyskusyjne - lecz nie zapominajmy, że jest coś takiego jak DLC, które tak lubi CA
KLAssurbanipal
10-02-2013, 14:59
Zwróćcie uwagę, że w Rome 1 w każdym rejonie było zdecydowanie więcej prowincji niż w Rome 2.
http://img82.imageshack.us/img82/3368/shaggymaprv0.jpg
http://img571.imageshack.us/img571/7480/chrome2013020918032309.jpg
Poliorketes
10-02-2013, 15:06
Szczerze powiem, że już nie pamiętam jak wyglądała mapa w Rome 1, ale to co wstawiłeś na pewno nie jest mapą z podstawki. To raczej mapa z jakieś modyfikacji.
KLAssurbanipal
10-02-2013, 15:11
W sumie masz rację, za dobrze to wygląda jak na czystą grę. W googlach znalazłem. ;)
tomciopogromcio
10-02-2013, 15:12
Dokładnie :p. Co to za manipulacja? W rome 2 jest właśnie wszędzie 1,5-2 razy więcej prowincji ;].
Z googla, ta jest dobra, ale bez podziału na państwa tylko jakoś każda prowincja inny kolor :P. [spoiler:2tv4o24g]http://www.unguku.com/rtw/rtw-cities-map.png[/spoiler:2tv4o24g]
Trzeba przyznać mapki bezposrednio z gry, gdzie jest cała odkryta znaleźć prawie się nie da!
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT07R_-cNgrICHa06UefQvnzrXgAV8TDxf621E_21DzMRn4opwSOArozd zielczość paskudnie mała ale jak się powiększy obrazek to da się rozczytać wszystko poza Grecją :D Można połączyć z mapką wyżej :mrgreen: i wszystko dobrze widać gdzie jest ;)
Poliorketes
10-02-2013, 15:23
Dokładnie :p. Co to za manipulacja? W rome 2 jest właśnie wszędzie 1,5-2 razy więcej prowincji ;].
Z googla, ta jest dobra, ale bez podziału na państwa tylko jakoś każda prowincja inny kolor :P. [spoiler:3hrnszl1]http://www.unguku.com/rtw/rtw-cities-map.png[/spoiler:3hrnszl1]
I właśnie na tej mapie widać, że wcale nie zrobili 1,5 - 2 razy więcej prowincji w porównaniu z pierwszą częścią. W Italii razem z Ligurią i Mediolanem było 9 prowincji i teraz jeśli wierzyć tej mapie jest też 9 ( zmienili tylko niektóre miasta ). Na Sycylii to nawet jest regres, były 3 miasta, teraz mają być dwa. W innych rejonach podobnie, jedynie na Wyspach Brytyjskich dali 6 zamiast 4 prowincji, jak było w Rome 1.
Seba Fallus III Wielki
10-02-2013, 15:25
Ja jestem ciekaw czy znowu na stepach będą takie rarytasy jak osada dom słodki dom :D
tomciopogromcio
10-02-2013, 15:55
Jak dla mnie w Brytanii teraz będzie 7 (ja tyle widzę, na mapach od CA). W Hiszpanii jest lepiej, północ Europy, Afryka, jedynie to właśnie Rzym + Sycylia,Sardynia, Korsyka razem dają tyle samo miast co Rome I, wszędzie indziej jest więcej.
KLAssurbanipal
10-02-2013, 15:59
Wszędzie więcej? Nic podobnego.
Grecja to tylko Ateny i Sparta. W podstawce był jeszcze Korynt, chyba Olimpia.
Poliorketes
10-02-2013, 16:15
Olimpii nie było na mapie, na Peloponezie były tylko Sparta i Korynt, w Attyce - Ateny, na Rodos - Rodos, jedno miasto na Krecie i Thermon w Etolii.
KLAssurbanipal
10-02-2013, 16:31
Dokładnie nie pamiętam, ale i tak jest mniej greckich prowincji. Ciekawe czy Rodos w ogóle będzie.
Na poprzedniej stronie Siwer wrzucał dobrą mapę z Rome I. http://imageshack.us/f/805/20090516192937rometotal.jpg/
Czyli tak:
Iberia: 9 (w jedynce 6)
Galia: około 11 (w jedynce 8)
Italia (razem z terenami nad Padem + Sycylia): 11 (w jedynce 12)
Brytania 6 (jedynka 4)
Afryka Zachodnia+Libia 7-8 (jedynka 7)
Bałkany (licząc podobny obszar, bez Illirii) 11 (w jedynce 10)
Więc różnica na korzyść Rome II, z wyjątkami w postaci tylko 2 prowów na Sycylii i braku Koryntu. Na plus przemawia lepszy system rozwoju prowincji od Empire i większe wyzwanie przy ich zajmowaniu - zajęcie jednej prowincji, należącej do posiadającego jakieś przymioty dyplomatyczne małego państewka nie jest już tak łatwe, jak zgarnięcie rebelianckiej Segesty w Rome 1. ;)
Poza tym patrząc na Kartaginę w filmikach można się spodziewać o wiele ciekawszych miast/ twierdz, jeśli chociaż jedno takie miasto na frakcję (też materiał na DLC- np. Syrakuzy :/ ) to też zmieni poczucie świata gry.. Pewnie to naiwne, ale marzy mi się bitwa/ desant na Rodos i te falangi rozwijające się obok ruin Kolosa.
KLAssurbanipal
10-02-2013, 21:23
W sumie wychodzi minimalnie więcej niż w Rome 1. Szkoda mi tej Grecji i Kartaginy, bo w tych rejonach lubię walczyć.
Tak zapowiadana mapa powinna być lepsza. Oby poprawili tą swoją "artystyczną wizję".
Ituriel32
11-02-2013, 16:25
Trochę martwią mnie te pozostałe 3 sloty. :?
- Trzecia nacje barbarzyńska nie bardzo mi się widzi, nie przy ośmiu miejscach początkowych. Tak więc Germanii mówię nie.
- Seleucydów i Egiptu nie lubię, ale nie wyobrażam sobie gry o starożytności w której się te nacje nie pojawią.
- Partia to mój ostatni bastion nadziei. Bo to może być jedyna nacja wyróżniająca się jednostkami, klimatem, sposobem prowadzenia/rządzenia.
KLAssurbanipal
13-02-2013, 09:54
Aktualizacja mapy z prawdopodobnym położeniem Partii i Egiptu:
http://img201.imageshack.us/img201/6361/1360523599romemap.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/201/1360523599romemap.jpg/)
MichalKruk
13-02-2013, 19:11
Aktualizacja mapy z prawdopodobnym położeniem Partii i Egiptu:
http://img201.imageshack.us/img201/6361/1360523599romemap.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/201/1360523599romemap.jpg/)
Nie wiem czy dobrze wiem ale słyszałem że mapa ma też objąć całą skandynawie.
KLAssurbanipal
13-02-2013, 20:14
Podejrzewam, że to tylko plotka. Nie miałoby to sensu.
Reznow45
13-02-2013, 20:56
Racja, byłoby to co najwyżej kilka "rebelianckich" osad, przedłużających zajęcie całej mapy ;)
http://wiki.totalwar.com/images/1/1e/Suebi4.jpg
Czyli mamy nową mapę...mam nadzieję, że ta prowincja na południu będzie trochę jeszcze podzielona.
Widać 10 miast, całkiem sporo jak na ten region. :p Źle widzę, czy nasze wybrzeże tam dalej jakoś dziwnie wygląda? Chyba, że to jeszcze nie ono?
Zaktualizowałem mój post z mapkami (dodałem germanie i brakujące linie w innych mapkach). Można również zaktualizować post z mapkami na pierwszej stronie tematu, z góry dzięki Salvo ;)
http://forum.totalwar.org.pl/viewtopic.php?f=471&t=11769&p=272186#p272186
Faktycznie nasze wybrzeże dziwacznie wygląda, co do półwyspu helskiego to rozumiałbym że w tamtych czasach po prostu nie istniał (różne mapy mówią że wtedy jeszcze nie istniał ale musiałbym to dać do potwierdzenia), ale to wbicie klinem w ląd to bardzo dziwacznie wygląda.
Siwer
Zrobione.
Następnym razem wrzuć tutaj w spoilerze i już.
Nie no, Icenowie to przecież potęga na miarę starożytnego świata xD Ta ich ekspansywna gospodarka, te ich wielkie podboje i wielkie zwycięstwa, zwłaszcza w okresie startowym gry...
Ciekawe, czy dostaną jakieś oddziały toczące / miotające wielkie płonące kule... :P (film o tzw. masakrze 9-tego legionu w 60 roku n.e.):
[youtube:w2t5gpbl]http://www.youtube.com/watch?v=M3KqTcIZnh4[/youtube:w2t5gpbl]
No i proszę - mamy wielkie płonące kule:
http://www.totalwar-rome-2.de/bilder/2013/02/total-war-rome-2-screenshot-029.jpg
rzeczywiście nasza linia brzegowa wgląda dość dziwacznie.
Ciekawi mnie ta duża prowincja na wschodzie mapy z początkiem Sarm... :D
Ascaucalis to z tego co pamiętam Bydgoszcz, tylko trochę w takim razie zbyt przesunięta na zachód. Belz to ukraiński Bełz, jeden z późniejszych grodów czerwieńskich, ten z kolei położony na południe od rzeczywistej lokacji. No i mamy też Wrocław, jak dla mnie leżący za bardzo na wschód.
Jedynym pozytywnym akcentem jest tu chyba Sarmatia, może będzie bazą dla jakiegoś ciekawego dla Polaków DLCka (mimo że totalnie niehistorycznego, ale co tam).
Inna sprawa, to że liczyłem na pojawienie się Calisii, wzmiankowanej przecież przez Ptolemeusza Klaudiusza jako jednego z większych miast na tych terenach. Może będzie jako jedna z tych pomniejszych osad składających się na region, miejmy nadzieję.
A odnośnie linii brzegowej - Mierzeja Wiślana powstała wtedy lub tylko trochę wcześniej niż Helska (z tego co pamiętam), więc zalane Żuławy byłyby całkiem logiczne.
A mnie sie podobaja te kule... I te zwarte rozciagniete formacje, idealna formacja aby wyrznac wiekszoc wojsk wroga....
Ta cała Sarmatia to raczej terenów Prus obejmować nie powinna.
Martini54
15-02-2013, 17:19
Hmm. Odnośnie tego wcięcia... Wiadomym jest, że kształt naszego wybrzeża został wykreowany przez działalność rzek (w tym wypadku m.in. Wisły). Nie mam pojęcia jakie jest tempo nanoszenia materiału skalnego w delcie Wisły ale zdaje mi się, że jeżeli akcja gry ma się toczyć w 242r.p.n.e, to faktycznie podobne wcięcie miało prawo istnieć. Nie wiem tylko na jaką skale. :?
Nie wiem tylko na jaką skale. :? Nawet jeśli skala jest za duża, to da się to przeżyć. Gorzej byłoby, gdyby CA walnęło nam obie mierzeje. Wtedy dopiero popisaliby się ignorancją.
adriankowaty
16-02-2013, 09:22
Nie wiem tylko na jaką skale. :? Nawet jeśli skala jest za duża, to da się to przeżyć. Gorzej byłoby, gdyby CA walnęło nam obie mierzeje. Wtedy dopiero popisaliby się ignorancją.
Już się popisali - w położeniu antycznych miast na naszych ziemiach.
Miałoby nie być żadnych osad, czy proponujesz inne? ;)
adriankowaty
16-02-2013, 18:22
Miałoby nie być żadnych osad, czy proponujesz inne? ;)
Chodzi o położenie - Ascaucalis to nie Bydgoszcz, jak sugeruje kolega Yarden, tylko Koszalin - a na mapie leży na terenie obecnej Wielkopolski, imitując Poznań/Gniezno. Oczywiście, brak Calisii, brak leżącej w okolicach dzisiejszego Elbląga osady Truso - ważnego punktu na szlaku bursztynowym, nie mniej od Calisii, bowiem właśnie w Truso bursztyn kupowano + to, co zauważył Yarden. Trochę dużo, nie?
Pamiętajmy, że ta gra jest o Rzymie i jego wrogach. Ja jestem miło zaskoczony samą obecnością tych terenów, spodziewałem się końca mapy gdzieś na Odrze. A otrzymujemy w miarę prawdopodobne ujście Wisły, Sarmatia nie dochodzi do Prus, powiedziałbym raczej, że to tak bardziej granice mniej więcej Polski za Kazia Wielkiego- bardziej ku Podolu niż do Bałtyku i Pomorza. Ja to trochę odebrałem jako mrugnięcie okiem do Polaków i szlacheckiej wiary w jej sarmackie pochodzenie. O ile granice Kartaginy i miasta morza Śródziemnego znamy z wielu źródeł to te wschodnie granice są trudne do konkretnego określenia, do tego dochodzi polityka, która jakiś czas podawała tezy historykom początków naszych ziem. Nie mówiąc już o tym, że nawet Paradox robiący bardziej złożone gry historyczne ma problem z granicami i miastami Polski np. w CK2.
Reznow45
16-02-2013, 18:56
Jak możesz być zaskoczony,skoro CA wielokrotnie podkreślało, ba, nawet szczyciło się powiększoną w stosunku do jedynki?? Prowincja Sarmatia jak najbardziej obejmuje Prusy, konkretnie dzisiejszy obwód kaliningradzki. O jakim mrugnięciu mówisz? Sarmaci i ich ziemie istniały niezależnie od stosunku CA do Polski i Polaków i jak najbardziej powinni się znaleźć, więc jakiegoś szczególnego gestu nie widzę.
Ascaucalis to nie Bydgoszcz
Szczerze mówiąc nie wiem jak Koszalin jest określany po łacinie (wg Wiki Coslinum), natomiast najwięcej razy spotkałem się z interpretacją Ascaucalis jako Bydgoszczy - raz Inowrocławia i może z dwa jako Nakła nad Notecią. W przypadku gdyby poprawną lokalizacją grodu opisywanego przez Klaudiusza było Nakło, to od biedy można byłoby przymknąć oko. Natomiast jeśli Bydgoszcz, miasto leżące nad rzeką - to przecież implikuje parę konsekwencji dla rozgrywki.
Myślałem, że powiększą ją w stronę Indii, Iberia Kaukazka, Armenia i Partia znalazłyby się o wiele bliżej, no i po części myślałem, że mocno rozdrobnią prowincje, bitwa będzie się toczyła o każde 100 km etc. Co do granic ja na tej mapce widzę rozmazaną granicę (zawadzającą o S z wyrazu AscucaliS) i wyraz Sarmatia może dotyczyć bardziej tej dolnej części. Tu jest zresztą mapka http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Ptole ... a_1598.jpg (http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Ptolemaic_map_Scythia_1598.jpg) z jakimś "Sarmata" nad morzem. A co do gestu to utożsamiałem sobie Sarmatów z Ukrainą i terenami bardziej na wschód niż są na tej mapce, że podciągnęli ich pod wschodnią obecną Polskę, ale nie znam się w tym temacie, więc przepraszam jak to z mojej strony głupota.
Dobrze zrobili. Powinna zajmować od wschodnich terenów Polski aż po Morze Czarne. Nazwa Sarmatia dotyczy całej prowincji podzielonej na kilka regionów, tak samo jak Magna Germania (3 regiony - Bo Swebowie mają raczej 4 region północnej prowincji - tej samej co ma między innymi region zajmujący Jutlandię i ten ze spornym ;) miastem Ascauucalis) czy Germania Minior (2 regiony). Na Twojej mapce, którą dałeś widnieje Sarmacja Azjatycka. Na tej europejska:
[spoiler:2k2kugbj]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Ancient_Germania_-_New_York%2C_Harper_and_Brothers_1849.jpg[/spoiler:2k2kugbj]
Ascaucalis to z łaciny Bydgoszcz, a nie Koszalin. W sumie mapka się mi podoba, choć mogło by być lepiej (z Callisią).
Nie wiem czemu tak się uparliście na Calisię, skoro wzmianki o niej pojawiają się dopiero w naszej erze.
Pewno dlatego, że najbardziej znana. Cóż, człowiek uczy się przez całe życie :mrgreen:
Może będzie jako jedna z mniejszych osad w regionie
Możliwe, tak samo jak Truso w północnym regionie Sarmacji. Jeszcze jakby dali w nim Prusów/Estów, jako minior fraction, to byłbym szczęśliwy... a wręcz wniebowzięty po ropracowaniu stratposu przez moderów :mrgreen: A jest to prawdopodobne, bo w przypadku barbarzyńców mamy nie 1 prowincja = 1 frakcja, tylko 1 region prowincji = 1 frakcja.
A swoją drogą, gdy wyjdzie mod ze wszystkimi grywalnymi frakcjami - to w pierwszej kolejności zagram sobie Irami z Hibernii, w drugiej Piktami z Kaledonii, a dopiero w trzeciej Sarmatami :mrgreen:
Na tej europejska:
[spoiler:pf1jb321]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Ancient_Germania_-_New_York%2C_Harper_and_Brothers_1849.jpg[/spoiler:pf1jb321]
Ascaucalis to z łaciny Bydgoszcz, a nie Koszalin. W sumie mapka się mi podoba, choć mogło by być lepiej (z Callisią).
Piękna mapa, na podstawie Rzymskich czy robiona w późniejszym okresie?
Ciężko stwierdzić. Wydana w 1849 roku w Nowym Jorku przez wydawnictwo Harper and Brothers - nie wiem czy na podstawie rzymskich zapisków, czy greckich, czy jakichś innych badań. Znalazłem ją przez przypadek w necie - szukając co to za miasto Lupfurdum.
Wg Niemieckiej Wiki Lupfurdum jest uznawane za Drezno. Akurat całkiem poprawnie umieszczone, ciekawe dlaczego. :roll:
Z innego topicu:
Witam. Ostatnio zastanawiałem się nad mapą Kartaginy (a właściwie jej rozłożeniem prowincji) i doszedłem do pewnego wniosku. Jak wszyscy zauważyli, Kartagina na starcie nie posiada rejonu dzisiejszej południowej Tunezji (miasta Tapsus) oraz Libii. Wielu forumowiczów to oburzyło i dziwiło, w tym mnie. Jednak ten stan rzeczy tłumaczy pewien fakt. Jak mi wiadomo, gra ma się rozpocząć mniej więcej w 240 r.p.n.e. W tym właśnie czasie (241-237) Kartagina toczyła wojnę ze zbuntowaną armią najemników, która opanowała powyższe terytoria. Tak więc uważam,że CA mogło zwrócić na to uwagę i pierwsze kroki, grając Kartaginą (oraz pierwsze misje jakie dostaniemy) będą dotyczyć właśnie pokonania buntowników. Na potwierdzenie linki dotyczące owej wojny: [spoiler:364m55ax]http://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_Kartagi%C5%84czyk%C3%B3w_z_najemnikami[/spoiler:364m55ax] [spoiler:364m55ax]http://www.historycy.org/index.php?showtopic=23760[/spoiler:364m55ax]
Co o tym sądzicie?
Po tym jak dobrze oddali wszystkie 3 nacje barbarzyńskie też się nad tym zastanawiałem, podobnie jak nad Rzymem i Macedonią. Gra ma zaczynać się w 242 r. p.n.e., więc brak posiadłości w Hiszpanii też nie powinien dziwić. Dopiero po zdławieniu tego buntu Hamilkar Barkas „Piorun” w 237 r. p.n.e. wyruszył na podbój Iberii. Tak więc nie jest aż tak tragicznie jak wygląda na pierwszy rzut oka. Baleary powinny być w rekach Kartagińczyków. Sporny jest brak Korsyki - bo powinna być albo Kartaginy, albo Rzymu. No i te dwa regiony wybrzeża afrykańskiego na wschód są zdecydowanie za szerokie.
Macedonia jest oddana w miarę dobrze - z dziurą na Epir (ten region z miastem Apollonia).
Rzym chyba powinien mieć jeszcze ze dwa regiony na północy italskiego buta (nie jestem tego pewny).
Południowa Hiszpania była w posiadaniu Kartaginy już przed I wojną punicką, jedną prowincję powinni mieć. Sardynię, Sycylię i Korsykę też, jeżeli zaczynamy w 242 r.p.n.e. Brakuje mi Messany na Sycylii, bo nie ma jak oddać posiadłości rzymskich na wyspie przed końcem I wojny punickiej, chyba, że jeszcze ją dodadzą...
Seba Fallus III Wielki
17-02-2013, 11:40
Macedonia jest oddana w miarę dobrze
Chyba żartujesz. Od kiedy to Macedonia władała Etolią ?
Co do Kartaginy to także jest zrobiona tragicznie. Brak koloni w Iberii i zamiast pojedynczych pasemek wybrzeża to cała Numidia i Mauretania. Z uboży to rozgrywkę w zachodniej części afryki północnej. Tylko 1 licząca się frakcja :roll:
Niekoniecznie - wprawdzie regiony należące do tych dwóch, leżących na wybrzeżu miast Kartagińskich sięgają stanowczo zbyt głęboko w ląd, ale pod spodem są jeszcze co najmniej dwa duże regiony, należące do prowincji Mauretania. Czyli przeciwnik dla Kartaginy będzie. ;)
Może te pierwsze mapy to faktycznie była wersja alpha? W końcu łatwiej byłoby dobrze umieścić Kartaginę niż jakichś tam barbarzyńców.
Chyba żartujesz. Od kiedy to Macedonia władała Etolią ?
A widzisz gdzieś na tej mapie region Etoli? Ja widzę Tesalię ze stolicą w Larissie. Owszem, błędem jest nie wydzielenie z regionu Tesalii regionu Etolii - takim samym jak nie wydzielenie osobnego regionu na Sycylii dla Rzymu. Poza tym napisałem "w miarę dobrze", a nie "bardzo dobrze" czy "doskonale".
Brak koloni w Iberii i zamiast pojedynczych pasemek wybrzeża to cała Numidia i Mauretania. Z uboży to rozgrywkę w zachodniej części afryki północnej. Tylko 1 licząca się frakcja :roll:
Kilka kolonii na wybrzeżu Iberii to nie cały region. Danie im regionu w Iberii to tak jakby dać region Tracji Egiptowi, który w tym czasie panował tylko nad jej wybrzeżem. Poza tym miasta takie jak Arse czy Quart Hadesh zostały założone już po dacie startowej gry... tak samo jak podbicie południowej części Iberii przez Kartaginę. Poza tym Kartagina nie ma całej Numidii i Mauretanii, tylko ich północną część (owszem, za dużą, z tym w pełni się zgadzam). Kartaginie brakuje dwóch regionów - Balearów i Korsyki, tak samo jak Rzymowi dwóch - tych leżących na północ od ich granic.
Niekoniecznie - wprawdzie regiony należące do tych dwóch, leżących na wybrzeżu miast Kartagińskich sięgają stanowczo zbyt głęboko w ląd, ale pod spodem są jeszcze co najmniej dwa duże regiony, należące do prowincji Mauretania. Czyli przeciwnik dla Kartaginy będzie. ;)
Na starcie powinien być sojusznik. Dopiero podczas II wojny punickiej poparcie udzielone królowi Masesyliów (Numidów zachodnich), Syfaksowi (zamiast prawowitemu królowi Numidów wschodnich, Massynisy) - uczyniło z Numidii wroga Kartaginy.
http://wiki.totalwar.com/images/1/1b/Parthia4.jpg
Jak dla mnie piękny wschód!
W prawym górnym rogu, na wschód od Baktrii- myślicie, że ta linia to koniec mapy?
Seba Fallus III Wielki
07-03-2013, 14:28
Mile mnie zaskoczyli. Sporo prowincji ,a bałem się że dadzą tylko Mezopotamię Medię i Partię ,a doszli aż do Baktrii, Arachozji i Sogdiany czyli tak jak powinno być :D
W prawym górnym rogu, na wschód od Baktrii- myślicie, że ta linia to koniec mapy?
Wydaje mi się, że tak.
Fajnie, że dali tak dużo terenów na wschodzie. Obawiałem się, że nie dostaniemy Partów, a mapa będzie się kończyć jak w Rome 1. Fajnie byłoby dostać Baktrię w jakimś DLC(najlepiej preorderowym).
JanHetman
07-03-2013, 21:35
Wziąż mniejsza, niż w EB. :)
Ale miast chyba nawet trochę gęściej. :p
tomciopogromcio
08-03-2013, 08:33
Na pewno powinno być aż tyle terenów? W Europa Universalis Rzym, Paradox słynący z poprawności historycznej dał mniej terenów :P.
Seba Fallus III Wielki
08-03-2013, 10:13
Mapa powinna ciągnąć się aż do Indii więc dobrze że nie zlekceważyli wschodu i zrobili go porządnie ;)
Na pewno powinno być aż tyle terenów? W Europa Universalis Rzym, Paradox słynący z poprawności historycznej dał mniej terenów :P.
Gry Paradoxu słyną z poprawności historycznej dopiero jak moderzy je solidnie przerobią, wcześniej nie jest dużo lepiej, niż z CA - zwłaszcza przy mapach. ;)
Zaległa mapa z podziałem na prowincje/regiony.
7. Partia
http://www.fotoload.pl/123aa50/eb99b6036fe2a3fafc5acaa6c1a0171d5750_min.jpg (http://www.fotoload.pl/index.php?id=eb99b6036fe2a3fafc5acaa6c1a0171d38)
PS. Ilość regionów i prowincji w tym rejonie mapy jest zadowalający, moim zdaniem. Jeśli dadzą Seleucydów jako ostatnią frakcje i rzetelnie przyznają im odpowiednia ilość prowincji, to granie nimi będzie bardzo ciekawe. Będą mieli wielu sąsiadów i zarazem potencjalnych wrogów oraz wewnętrzne trudności ze spójnością imperium.
Autorzy chyba sugerują się tą mapą :D
http://img818.imageshack.us/img818/9568/zdjcie0119dx.jpg
Przepraszam za jakość :D :(
Czy ja wiem?
Rzym jest całkiem inny, na mapce Macedonii nie widać też Epiru, występującego tutaj.
No i na tej mapce nie ma podziału w Brytanii ;)
http://wiki.totalwar.com/images/9/95/Egypt3.jpg
Dla mnie bomba!
8. Egipt Ptolemeuszy
http://www.fotoload.pl/123aa40/cd0fee4da4ea07bd540067a201f7a1e33406_min.jpg (http://www.fotoload.pl/index.php?id=cd0fee4da4ea07bd540067a201f7a1e3215)
Dla mnie bomba!
Dla mnie trąba... ;)
Oczywiście brakuje wielu ziem które, to Ptolemeusze posiadali. Na podstawie informacji z GRYOnline.pl - "rozgrywkę rozpoczniemy na chwilę przed wybuchem pierwszej wojny punickiej", możemy zastosować tą mapę http://sitemaker.umich.edu/mladjov/files/diadokhoi270nbc.jpg .
Nie podoba mi się sztuczne zmniejszanie frakcji. Dla mnie psuje to jakość rozgrywki.
Ja się głównie skupiam na ilości prowincji ;)
Mapki z granicami już wrzucam do pierwszego, dzięki :)
Seba Fallus III Wielki
22-03-2013, 15:45
Dla mnie ogólnie granice frakcji to parodia. Prowincji dużo ale frakcje są żałosne. W skrócie:
Rzym:Brak Meseny Etrurii i Umbrii
Kartagina: Brak Thapsus, Leptis Magna (nie wiem czy dobra nazwa) Koloni Hiszpańskich i Balearów
Do tego posiada Numidię i Mauretanię co jest śmieszne
Macedonia: Brak Koryntu Eubeji
Do tego posiadają Etolię i Akarnanię
Ptolemeusze:Brak Cypru, Cylicji , Pamfilji i ziem bardziej w głąb Sahary. Nawet widać miasto Ptolemais Theron które jest niczyje?
Według mnie to nie ma czego chwalić
KLAssurbanipal
22-03-2013, 15:48
Salvo, jaka bomba? ;) Brakuje ważnych ziem tj. Cypr, płd Azji Mniejszej. Z tego co pamiętam to mapka z Rome 1 prezentowała się lepiej.
Tak tutaj liczono na Ptolemeuszy a nie Egipcjan, jednak nie zdziwię się kiedy ''mumiowie'' z Rome1 okażą się bardziej ptolemejscy od tych z Rome 2. :lol:
Bomba, bo prowincji sporo. Do tego, że każda dotychczas zaprezentowana frakcja ma złe granice zdążyłem się przezwyczaić :P
Bałem się, że w Rome 2 będziemy mieli drugie E:TW/N:TW (gigaprowincje), lub szoguna (70 prowinji), tymczasem jest tego naprawdę sporo.
Poliorketes
22-03-2013, 16:32
Zgadzam się z przedmówcami, że mapa jest słaba. Poza zarzutami, które padły już wcześniej dodam, że Petra nie powinna należeć do Ptolemeuszy tylko do Nabatejczyków.
Dla mnie ogólnie granice frakcji to parodia. Prowincji dużo ale frakcje są żałosne. W skrócie:
Rzym:Brak Meseny Etrurii i Umbrii
Kartagina: Brak Thapsus, Leptis Magna (nie wiem czy dobra nazwa) Koloni Hiszpańskich i Balearów
Do tego posiada Numidię i Mauretanię co jest śmieszne
Macedonia: Brak Koryntu Eubeji
Do tego posiadają Etolię i Akarnanię
Ptolemeusze:Brak Cypru, Cylicji , Pamfilji i ziem bardziej w głąb Sahary. Nawet widać miasto Ptolemais Theron które jest niczyje?
Według mnie to nie ma czego chwalić
Rzym - Meseny? Chodzi o Messanę? A dlaczego miałby ją posiadać?
Kartagina: Nie posiada całej Numidii i Mauretanii, tylko część przy wybrzeżu, fakt, że powinien to być co najmniej 2x węższy pas lądu.
Tak czy siak z mapami się nie popisali, a mogli wziąć granice jak nie ze źródeł, to chociażby z modów...
Reznow45
22-03-2013, 17:38
Słabo, nie dość, że nie MS, to granice jak zwykle ... do bani.
Trochę się czepiam,ale
Kartagina: Brak Thapsus, Leptis Magna
Te 2 prowincje tłumaczyłem już w innym temacie, w momencie rozpoczęcia gry trwała wojna Kartaginy z Najemnikami, którzy zajęli właśnie te ziemie (być może 1 kroki Kartaginą to skasowanie buntu? Coś na większą skalę jak w S2?)
Przecież według najnowszego info gra ma się rozpocząć przed I wojną punicką (chyba). ;)
Skoro mapa jest tak źle zrobiona jak mówicie to nie wiem czy to dobre rozwiazanie aby CA dała Seleucydów. Obetną im połowę terytorium w imię jakiegoś chorego balansu(chyba uznali że maksimum dla każdej frakcji na starcie to 6 prowincji) więc gdzie tu sens? Jak jakieś państwo było mocarstwem to po co sztucznie zmniejszać jego terytorium? Ta idea zrodziła się w nich wraz z powstaniem shoguna 2 bo jeszcze w Napoleonie czy Empire nie mieli z tym problemów. Już pomijając zgodność historyczną jednostek to mogli by chociaż mapy dobrze zrobić.
Reznow45
22-03-2013, 20:01
Pisałem tamto ze świadomością startu 240AC
yourself - niby tak, ale i tak szkoda, choć DLC może trochę ich wzmocni?
Może ale cieżko być optymistą skoro przy każdym previewu są błędy :(
Jedyną pociechą jest fakt, że przynależność prowincji chyba można było w najnowszych TW modować, a ich kształtu już niekoniecznie, więc dobrze, że jest dużo sensownie rozplanowanych prowincji (a nie Paryż z Empire) i pozostaje czekać na pierwsze mody zmieniające nieco granice państw.
Dokładnie ;)
W E:TW/N:TW/S:TW można zmieniać tylko istniejące rzeczy na mapie, tak więc levele miast, składy armii, oraz przynależność prowincji.
http://i50.tinypic.com/13z4r3l.jpg
Nie, no teraz to muszą być Seleucydzi, Dakowie i/lub Scytowie ^^
No, Seleucydzi ładnie połączyliby te skrawki ;)
Fajnie by było jakby dali jeszcze Seleucydów i Traków/Daków.
Jeśli mapa sięgnie jeszcze dalej na wschód od Baktrii to mimo sympatii do I.R. zaczynam kampanię od Partów
cyborgowiec97
30-03-2013, 19:20
Mnie martwi to że w Azji Mniejszej wydaje się być sporo prowincji i CA w imię balansu strategicznego może okroić Selucydów.
MichalKruk
30-03-2013, 19:22
Na pewno ich uroją...
A co do tego 9 okienka na frakcję, cos wiadomo nowego?
KLAssurbanipal
30-03-2013, 21:32
Jak określacie rok na podstawie tej mapy? Nie zgadza mi się dużo rzeczy. Ptolemeusze nie pasują czasami do Kartaginy lub Rzymu.
Reznow45
31-03-2013, 10:36
Cóż, Kartagina trochę pasuje (Thapsus i Libia) a trochę nie (Wybrzeże afrykańskie, brak Hiszpanii, przynajmniej południa); Rzym coś na północy wybrakowany, Macedonia nie ma Koryntu, za to ma nie wiadomo skąd Etolię (oh, gdyby tak było OTL), Ptolemeusze też coś Cylicji nie mają; zobaczymy, może coś zmienią, może tez data rozpoczęcia będzie inna?
Na pewno ich uroją...
A co do tego 9 okienka na frakcję, cos wiadomo nowego?
Na Rally Point trzeba czekać.
Korzystając z chwili wolnego czasu postanowiłem zabawić się w członka zespołu CA, który miał za zadanie
utworzyć/przydzielić regiony w Afryce, a głównie Kartaginie.
Sposób, który wybrało CA na tworzenie mapy w Rome II powoduje problemy w odtworzeniu realistycznych posiadłości
różnych frakcji np. przydzielenie pojedynczego miasta należącego do jakiejś frakcji, ale oddalonego od niej i nie
posiadającego znaczących ziem i dlatego jest przydzielane zupełnie komu innemu... CA ustaliło sobie że najmniejszą
posiadłością frakcji jest region, a nie miasto :/ Dlatego mapa od CA obfituje w prowincje/regiony, które wchłonęły
nie swoje miasta.
Tworząc swój preview Kartaginy przyjąłem ich sposób ukazania mapy, lecz znacznie bardziej realistyczny niż
zaprezentowało nam to CA. Ich sposobem nie da się historycznie pokazać danej frakcji, ale jednak jeśli się chce to
można bardzo się do tego zbliżyć.
Musiałem zastosować pewne uproszczenia np:
- Sycylia (utworzenie regionu z Messana po to by możliwe było odwzorowanie rozpoczęcia I wojny punickiej)
- Sardynia i Korsyka (Kartagina nie miała we władaniu całych wysp, a jedynie ich obrzeża, w ich centrum żyły
"pierwotne ludy". Odwzorowanie tego budziłoby niechęć CA z powodu zbyt małych regionów...)
- Mauretania (Kartagina posiadała takie "osady" jak: Lixus, Sala, Tingis czy Rusaddir. Wiadomo, że system od CA
wymaga tworzenia regionów więc tu był mały problem, by to sensownie ukazać)
Zależnie od od wersji mapy (1 i 2 lub 3), Kartagina posiada 13 lub 14 regionów. Jest to dużo jak na to co pokazało nam
CA, ale biorąc pod uwagę to, że Kartagina powinna być potęgą i to, że inne frakcje również można by było przerobić,
wydaje sie sensowne i bardziej ciekawe. Mamy tu również sensownie pokazaną Numidie, a na screenie od CA jest
to zupełnie abstrakcyjne...
PS. Proszę mnie nie krytykować, że znów naskakuję na CA. Daję to JEDYNIE do porównania i zobaczenia innego
przedstawienia tej części mapy. Jakiś czas temu pisałem o tym, a teraz pomyślałem, że pokaże coś naocznie -
zachowując normy CA ;)
ver.1
http://i50.tinypic.com/5u2t00.jpg
ver.2
http://i47.tinypic.com/16k6vbn.jpg
ver.3
http://i47.tinypic.com/2m3if6h.jpg
Fajna mapka, mogłaby taka byc w grze... Choć wielu osób byłoby zdania, że jest zły balans itd. W końcu sporo tych prowincji w Kartaginie ;)
Seba Fallus III Wielki
01-04-2013, 14:05
No to już naprawdę fajnie wygląda chociaż Mauretania jakaś taka mała wyszła ;) . Na oryginalnej mapie dali oni Kartaginie chyba cała prowincje zamiast pojedyncze regiony.
Za dużo o prowincję z Mastią i Korsykę.
WielkodusznyBezduszny
01-04-2013, 17:57
Po jakiego *ekhm* tak nie piszemy - Amrod. ma być balans na mapie kampanii? To chyba oczywiste, że jedne frakcje mają łatwiej, a drugie trudniej. Mapa kampanii no cóż... Jakie jednostki, taka mapa, jakie studio taka gra :lol:
Według mnie Numidia sięga zbyt głęboko w Afrykę.
Seba Fallus III Wielki
02-04-2013, 09:45
I chyba jeszcze trochę Kartagina za bardzo na zachód się rozciąga i Cyrta jest przy samej granicy ;)
adriankowaty
02-04-2013, 09:50
I tak to powinno wyglądać.
Fajna mapka, mogłaby taka byc w grze
Fajna czy nie fajna, ale o lata świetlne bliższa historii niż ta od CA.
Mauretania jakaś taka mała wyszła ;)
Region z Tingis utworzyłem sztucznie by objął miasta podległe Kartaginie (pisałem o tym), więc należy te ziemie zaliczać do Mauretanii ;) . W tamtym czasie Mauretania wcale nie była duża terytorialnie. To Rzymianie przyczynili się do jej powiększenia oddając zachodnią Numidię władcy Mauretanii.
Za dużo o prowincję z Mastią i Korsykę.
Przynależność Korsyki do Kartaginy nie będę komentował bo żadnych wątpliwości ku temu nie ma. Albo dodam - jak Kartagina mogła po I wojnie punickiej stracić Sardynię i Korsykę skoro Korsyki nie posiadała? :roll:
Co do prowincji z Mastia to Kartagina posiadała już tam niewielkie obszary. Mastia natomiast była jeszcze małą osadą "zabitą dechami", która jednak miała ważne znaczenie dla punijczyków ze względu na znakomite warunki portowe - pod względem handlowym i militarnym. Nie była ona jeszcze znacząco zaludniona przez Kartagińczyków, ale już była pod ich bardzo dużymi wpływami. Wcześniej chciałem jak najbardziej wykorzystać granice dane nam przez CA i dlatego ten region wyglądał na zbyt duży, ale teraz to zmieniłem.
Według mnie Numidia sięga zbyt głęboko w Afrykę.
Nie sądzę.
I chyba jeszcze trochę Kartagina za bardzo na zachód się rozciąga i Cyrta jest przy samej granicy ;)
Masz rację... Cirta była za daleko od granicy z Kartaginą i przeniosłem ją bardziej w kierunku północno-wschodnim ;) . Położenie Cirty w Rome I było nieprawdziwe. W razie dalszych wątpliwości proszę zajrzeć do historycznych map.
I tak to powinno wyglądać.
Zdecydowanie tak. A wszystko dla większego "klimatu" w grze.
Już ostatnia mapa. Zagospodarowałem tereny Hiszpanii dodając plemiona ją zamieszkujące (oczywiście z wielu musiałem zrezygnować bo nie starczyłoby miejsca).
http://i48.tinypic.com/2mw8krn.jpg
Świetne mapki Siwer!
Wrzuć je na TWC (choć reakcja większośći userów wiadoma :( ).
Z tego co widzę, mapki raczej się podobają... ;)
A co to oznacza? Sądzę, że właśnie poprawność historyczna/realizm zaciekawia, dodaje klimatu, logicznie urozmaica rozgrywkę. I co ważne, nieświadomie dla gracza pomaga sobie przyswoić pewne fakty (mam tu głównie namyśli młodych ludzi u których historia nie jest popularna). Ja uważam że im więcej realizmu i dokładności tym gra ciekawsza. Takie mapki zamiast tych od CA, wzbogaciłyby Rome II .
Wrzuć je na TWC
Nie wiem czy wcześniej pisałem, ja nie mam konta na TWC. Czasami przeglądam co tam się dzieje, ale mój angielski nie jest na tyle dobry by spokojnie tam się udzielać. Dlatego nic tam nie będę zamieszczał bo w razie pytań nie będę mógł rzetelnie odpowiedzieć :cry: . Ale jeśli ktoś by chciał użyć moich mapek to oczywiście udzielam praw autorskich :D
Miałem już nie wklejać mapek, ale ta była już na ukończeniu więc ją teraz dokończyłem i postanowiłem jednak wam pokazać, oczywiście jako alternatywa dla previewa Arwernów od CA.
http://i45.tinypic.com/2n7dvg9.jpg
Ładnie to wygląda, ale w warunkach gry byłby to według mnie zbędny urodzaj - już nawet w EB było mniej prowincji, a jednak wartość prowincji i trud w ich zdobywaniu zwiększyły się znacząco w Shogunie 2 w stosunku do takiego Rome. Lepiej iść w stronę zmniejszenia ilości oblężeń, a zwiększenia znaczenia bitew w polu - balans w Shogunie był dla mnie złotym środkiem pomiędzy Empire z wielką Francją, a nastawionymi na masę oblężeń niektórymi modami do Medka II, gdzie zamek stał na zamku, a fort na forcie. Doceniam Twoją wiedzę historyczną, ale sądzę, że ilość prowincji w nowym Rome jest dobrze obliczone (zwłaszcza na Wschodzie, nie podoba mi się za to Hellada), to ich błędne przydzielenie raczej skrzeczy. Przekonamy się, jak to będzie wyglądało w praktyce...
Ituriel32
03-04-2013, 21:15
Nawet nie wiedziałem że tyle różnych plemion zamieszkiwało Galię.
Niestety aż takie zagęszczenie klanów za bardzo kojarzy mi się z shogunem2. Czyli nie zbyt dobrze.
Tam po kilku turach połowa nacji szła w piach. Raczej nie można by było liczyć na urozmaicenie jednostek w śrut barbarzyńców. Co niestety na dłuższą mety było by nudne.
Nawet jeśli to i tak nie powinniśmy odczuwać zbytnio braku tych nacji przez to, że w starciach z galami, będziemy spotykać te same jednostki :)
Wybacz ale muszę zwrócić uwagę na błąd : w śrut ? wśród :)
Zwracam uwagę na błont. Błont CA w tworzeniu mapy kampanii. :P
Ciekawe czy do Chin da rade fajnie by było żółtków pomęczyć.
Reznow45
05-04-2013, 16:30
E? Do Chin? Nowy wśród TW?
Wybacz nietakt imć DoznyW-emu, panie Reznow45, z karczmy pewnie wrócił co nie dawno i miód mu jeszcze krew zastąpił :D
Reznow45
05-04-2013, 16:52
Czytając jego posty, to nie mogę się nie zgodzić :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski support vBulletin©