Umbrecht
26-09-2013, 22:00
Natknąłem się na ciekawy artykuł, dotykający starożytności a konkretniej Platona.
To tak żeby trochę odciążyć, dyskusję fanów starożytnych TW od bugów i zająć się czymś konstruktywnym.
W połowie września tego roku, nurek sportowy o nazwisku Silva ujawnił (z zawodu weterynarz) odkrycie struktury o kształcie piramidy i wysokości 60m (odkrytej za pomocą sondy sonaru na jachcie), w archipelagu Azorów, pomiędzy wyspami Sao Miguel i Terceira (tymi najbliżej cieśn. Gibraltaru), mapa:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/AzoresLocation.png
reportaż:
[youtube:1pidthf1]http://www.youtube.com/watch?v=tfOc-DlBD6Q[/youtube:1pidthf1]
wzamianka na wp.pl:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1515,title, ... tml#opinie (http://wiadomosci.wp.pl/kat,1515,title,Odkryto-piramide-na-dnie-Atlantyku,wid,16023737,wiadomosc.html#opinie)
artykuł w oryginale:
http://www.libertaddigital.com/ciencia- ... 276500303/ (http://www.libertaddigital.com/ciencia-tecnologia/ciencia/2013-09-26/un-marinero-descubre-una-misteriosa-piramide-sumergida-en-las-azores-1276500303/)
Za wiki:
"Atlantydę jako pierwszy z autorów starożytnych opisał Platon. Jako źródło podał ustną tradycję przechowywaną w ateńskim rodzie Solona, który miał usłyszeć tę historię od egipskich kapłanów. W dialogu Timajos czytamy o wspaniałym królestwie położonym na wyspie większej od Libii (Prowincji Afryka) i Azji razem wziętych, która znajdowała się za Słupami Heraklesa (Gibraltarem). Królestwo to władało również, jak pisał Platon, okolicznymi krainami i dążyło do dalszych podbojów, ale zostało powstrzymane przez walecznych przodków Ateńczyków. Nadszedł jednak jego niespodziewany kres: przyszły straszne trzęsienia ziemi i potopy, a wyspa Atlantyda zanurzyła się pod powierzchnię morza i zniknęła. Miało się to zdarzyć w IX tysiącleciu p.n.e.
W innym dialogu (Krytias) Platon opisuje ukształtowanie terenu, architekturę, ustrój polityczny i bogactwa Atlantydy. Miała to być ziemia obfitująca w drewno, metale szlachetne i diamenty, które występowały tak powszechnie jak drzewa owocowe, warzywa i zioła. Wysokie góry chroniły mieszkańców przed mroźnymi północnymi wiatrami. Na łąkach, wśród strumieni i jezior pasły się ogromne stada oswojonych i dzikich zwierząt. Wyspa była podzielona na dziesięć prowincji. Każdą z nich rządził w harmonii i pokoju król."
Szczerze mówiąc jak dla mnie jest to inspirujące, głównie ze względu na moje zawodowe zainteresowanie historią architektury, jak również możliwość "udokumentowania" czegoś co już dla Platona ocierało się o mit.
Piramida jest zlokalizowana 40m pod lustrem oceanu, u wybrzeży wyspy Terceira nieopodal Bank De João de Castro w Google Earth znajdziecie to pod nazwą Banco D João de Castro .
Badania nad strukturą ogłosił Uniwerystet na Azorach , Wydział Oceanografii i Rybołóstwa: http://www.horta.uac.pt/
Sama wyspa jest ważnym startegicznie punktem, stąd zakrojone na szeroką skalę badania raczej napotkają trudności.
Na wyspie znajdują się bazy wojskowe portugalska i amerykańska (znana z tego że poza oficjalnym przeznaczeniem jako baza sił powietrznych) stanowi także punkt bazowy dla amerykańskich podwodnych okrętów nuklearnych , jeden z nich USS Scorpion zatonął na południe od Azorów w czerwcu 1968 roku.
Mam więc nadzieję, że nie jest to jedynie jakaś struktura związana z odpadkami po wojsku albo wojskową działalnością.
Co ciekawsze tezę Platona o powiązaniu formy piramid "afrykańskich" z tymi z okolic Azorów w pewien sposób uwiarygadniają nowoczesne odkrycia archeologiczne, portugalczyków z APIA z wyspy Pico na Azorach:
"Na azorskiej wyspie Pico odkryto kamienne piramidy służące obrzędom pochówku zmarłych. Według archeologów zostały one wybudowane przez prastare ludy zamieszkujące Afrykę Północną.
Piramidy wykonane są z bazaltowych kamieni i traktowane były dotychczas jako zapory przed osuwaniem się ziemi na zboczach wulkanu Pico, na których prowadzone były hodowle rolne od czasów pierwszych osadników. Łącznie na terenie Pico badacze odkryli istnienie ponad 100 piramid, z których około 70 proc. miała zostać wybudowana przed przybyciem na wyspę pierwszych portugalskich osadników w 1427 r.
Archeolodzy podsumowując trwające kilka miesięcy prace odnotowali, że część piramid faktycznie służyła celom rolniczym, czy jako efekt oczyszczania pól z zalegających na nich kamieni wulkanicznych. Ale niektóre kamienne piramidy na azorskiej wyspie służyły prawdopodobnie pochówkowi prastarych mieszkańców wyspy przybyłych z Afryki. Świadczą o tym liczne wejścia, przedsionki oraz korytarze znajdujące się w tej budowli."
Góra Pico to jednocześnie najwyższy szczyt na Oceanie Atlantyckim
dalej:
"Jak poinformował Nuno Ribeiro z Portugalskiego Stowarzyszenia Nauk Archeologicznych (APIA), badacze wykazali, że budowle w kształcie piramid skonstruowane zostały na długo przed przybyciem na tę wyspę pierwszych portugalskich osadników.
"Do złudzenia przypominają one prastare obiekty wznoszone przed wiekami na terenie Afryki Północnej. Podobne budowle, tzw. guanches wznoszone były również przez nich na sąsiadujących z Czarnym Lądem Wyspach Kanaryjskich" - stwierdził Nuno Ribeiro.
Portugalski uczony przypomniał, że wykonane z bazaltowych kamieni budowle traktowane były dotychczas głównie jako zapory przed osuwaniem się ziemi na zboczach wulkanu Pico, na których prowadzone były hodowle rolne od czasów pierwszych osadników zaludniających wyspę w XV w.
Trwające kilka miesięcy prace archeologiczne przy kamiennych budowlach, tzw. maroicos wspierane były z budżetu gminy Madalena. Łącznie na terenie Pico badacze stwierdzili istnienie ponad 100 piramid, z których około 70 proc. miała zostać wybudowana przed przybyciem na wyspę pierwszych portugalskich osadników w 1427 r.
"Część z nich rzeczywiście służyła celom rolniczym, głównie jako podparcie terenu, czy jako efekt oczyszczania pól z zalegających na nich kamieni wulkanicznych. Nasi archeolodzy udowodnili jednak, że wiele starych budowli na Pico służyło zupełnie innym celom, wyróżniając się wysokością przekraczającą 10 metrów" - dodał portugalski naukowiec.
W podsumowaniu badania portugalscy naukowcy odnotowali, że niektóre kamienne piramidy na azorskiej wyspie mogły służyć pochówkowi prastarych mieszkańców wyspy przybyłych z Afryki. "Świadczy o tym fakt występowania w budowlach wejść, przedsionków oraz korytarzy" - odnotował Ribeiro.
Pico należy do centralnej grupy portugalskiego archipelagu Azorów. Znajdujący się na niej wygasły wulkan o tej samej nazwie jest najwyższym wzniesieniem Portugalii (2351 m n.p.m.). Wyspę zamieszkuje obecnie ponad 15 tys. osób.
Z Lizbony Marcin Zatyka (PAP)"
Oto one:
[youtube:1pidthf1]http://www.youtube.com/watch?v=mDF4Z5oJKIk[/youtube:1pidthf1]
Wybrzeże wyspy Terceira od wybrzeża wyspy Pico dzieli około 66km w najbliższym miejscu, (Pico położona jest na zachód do Terceiry).
Piramida "podwodna" ma podstawę wielkości ok. 8 arów (8000m2) czyli pi razy drzwi ok 90x90 i wysokość 60 m.
Dla porównania podstawa piramidy Cheopsa(po grecku :) (eg. Chufu) (co ciekawe pasuje mniej więcej podstawą do wymiarów krakowskiego Rynku) 230x230 to 52900m2
Wcześniejsza,"kanonicznie" uznawana za "początek" "właściwych" piramid, autorstwa Imhotepa, schodkowa piramida Dżesera ma wymiary podstawy 109x121m (i wysokość niecałych 63m) co daje 13189m2 , piramida ta pochodzi z ok. 2630 p.n.e (początek bierze od mastaby władcy, czego ukoronowaniem jest cały zespół grobowy , w skład którego wchodzi słynna sześcioschodkowa piramida z pierwszym zapamietanym przez historię architektem).
Może i Platon pisząc o Atlantydzie miał na oku "Państwo" (swoją droga polecam innym fanom Tatarkiewicza :) ) : http://www.filozofia.umk.pl/pliki/platon_panstwo.pdf ,
a może i dał się ponieść romantycznym mrzonkom, ale jak by nie patrzeć bohaterowie książki C.W. Cerama dokonali wspaniałych odkryć również podążając za romantycznymi mrzonkami, czy w dziesiejszym świecie nauki nie ma całkiem miejsca na romantyzm?
Na sen:
Platon dialog "Kritias" http://www.fpt.uksw.edu.pl/files/biblio ... ritias.pdf (http://www.fpt.uksw.edu.pl/files/biblioteka/Platon%20-%20Kritias.pdf) -opis geografii i historii Atlantydy w oryginale po naszemu
Platon dialog "Timajos" http://www.fpt.uksw.edu.pl/files/biblio ... imaios.pdf (http://www.fpt.uksw.edu.pl/files/biblioteka/Platon%20-%20Timaios.pdf) -odniesienia do królestwa Atlantydy po naszemu opisuje Plato
Co Wy o tym sądzicie?
PS.
Polecam obejrzeć sobie obszar pomiędzy dwoma wspomnianymi wyspami Azorów na Google Earth z usługą Ocean.
Strona piramidy: http://www.azores-pyramid.org/
Jak ktoś chce sobie zadzwonic i zapytać gościa o koordynaty "znaleziska" to jego gabinet :
Associaçăo Amigos dos Animais da Ilha Terceira
Telefone: 295216995
"Vet Praia" - Clínica Veterinária Rua 25 de Abril, 12
Praia da Vitória 2Ş a 6Ş das 18 ŕs 20 h
Dr. Diocleciano Silva
telefony :) :
295642330
962926494
Żeby nie było ,że nie na temat to Rzymianie też z "piramidami" mieli do czynienia np. grobowiec Cestiusza w Rzymie
To tak żeby trochę odciążyć, dyskusję fanów starożytnych TW od bugów i zająć się czymś konstruktywnym.
W połowie września tego roku, nurek sportowy o nazwisku Silva ujawnił (z zawodu weterynarz) odkrycie struktury o kształcie piramidy i wysokości 60m (odkrytej za pomocą sondy sonaru na jachcie), w archipelagu Azorów, pomiędzy wyspami Sao Miguel i Terceira (tymi najbliżej cieśn. Gibraltaru), mapa:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/AzoresLocation.png
reportaż:
[youtube:1pidthf1]http://www.youtube.com/watch?v=tfOc-DlBD6Q[/youtube:1pidthf1]
wzamianka na wp.pl:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1515,title, ... tml#opinie (http://wiadomosci.wp.pl/kat,1515,title,Odkryto-piramide-na-dnie-Atlantyku,wid,16023737,wiadomosc.html#opinie)
artykuł w oryginale:
http://www.libertaddigital.com/ciencia- ... 276500303/ (http://www.libertaddigital.com/ciencia-tecnologia/ciencia/2013-09-26/un-marinero-descubre-una-misteriosa-piramide-sumergida-en-las-azores-1276500303/)
Za wiki:
"Atlantydę jako pierwszy z autorów starożytnych opisał Platon. Jako źródło podał ustną tradycję przechowywaną w ateńskim rodzie Solona, który miał usłyszeć tę historię od egipskich kapłanów. W dialogu Timajos czytamy o wspaniałym królestwie położonym na wyspie większej od Libii (Prowincji Afryka) i Azji razem wziętych, która znajdowała się za Słupami Heraklesa (Gibraltarem). Królestwo to władało również, jak pisał Platon, okolicznymi krainami i dążyło do dalszych podbojów, ale zostało powstrzymane przez walecznych przodków Ateńczyków. Nadszedł jednak jego niespodziewany kres: przyszły straszne trzęsienia ziemi i potopy, a wyspa Atlantyda zanurzyła się pod powierzchnię morza i zniknęła. Miało się to zdarzyć w IX tysiącleciu p.n.e.
W innym dialogu (Krytias) Platon opisuje ukształtowanie terenu, architekturę, ustrój polityczny i bogactwa Atlantydy. Miała to być ziemia obfitująca w drewno, metale szlachetne i diamenty, które występowały tak powszechnie jak drzewa owocowe, warzywa i zioła. Wysokie góry chroniły mieszkańców przed mroźnymi północnymi wiatrami. Na łąkach, wśród strumieni i jezior pasły się ogromne stada oswojonych i dzikich zwierząt. Wyspa była podzielona na dziesięć prowincji. Każdą z nich rządził w harmonii i pokoju król."
Szczerze mówiąc jak dla mnie jest to inspirujące, głównie ze względu na moje zawodowe zainteresowanie historią architektury, jak również możliwość "udokumentowania" czegoś co już dla Platona ocierało się o mit.
Piramida jest zlokalizowana 40m pod lustrem oceanu, u wybrzeży wyspy Terceira nieopodal Bank De João de Castro w Google Earth znajdziecie to pod nazwą Banco D João de Castro .
Badania nad strukturą ogłosił Uniwerystet na Azorach , Wydział Oceanografii i Rybołóstwa: http://www.horta.uac.pt/
Sama wyspa jest ważnym startegicznie punktem, stąd zakrojone na szeroką skalę badania raczej napotkają trudności.
Na wyspie znajdują się bazy wojskowe portugalska i amerykańska (znana z tego że poza oficjalnym przeznaczeniem jako baza sił powietrznych) stanowi także punkt bazowy dla amerykańskich podwodnych okrętów nuklearnych , jeden z nich USS Scorpion zatonął na południe od Azorów w czerwcu 1968 roku.
Mam więc nadzieję, że nie jest to jedynie jakaś struktura związana z odpadkami po wojsku albo wojskową działalnością.
Co ciekawsze tezę Platona o powiązaniu formy piramid "afrykańskich" z tymi z okolic Azorów w pewien sposób uwiarygadniają nowoczesne odkrycia archeologiczne, portugalczyków z APIA z wyspy Pico na Azorach:
"Na azorskiej wyspie Pico odkryto kamienne piramidy służące obrzędom pochówku zmarłych. Według archeologów zostały one wybudowane przez prastare ludy zamieszkujące Afrykę Północną.
Piramidy wykonane są z bazaltowych kamieni i traktowane były dotychczas jako zapory przed osuwaniem się ziemi na zboczach wulkanu Pico, na których prowadzone były hodowle rolne od czasów pierwszych osadników. Łącznie na terenie Pico badacze odkryli istnienie ponad 100 piramid, z których około 70 proc. miała zostać wybudowana przed przybyciem na wyspę pierwszych portugalskich osadników w 1427 r.
Archeolodzy podsumowując trwające kilka miesięcy prace odnotowali, że część piramid faktycznie służyła celom rolniczym, czy jako efekt oczyszczania pól z zalegających na nich kamieni wulkanicznych. Ale niektóre kamienne piramidy na azorskiej wyspie służyły prawdopodobnie pochówkowi prastarych mieszkańców wyspy przybyłych z Afryki. Świadczą o tym liczne wejścia, przedsionki oraz korytarze znajdujące się w tej budowli."
Góra Pico to jednocześnie najwyższy szczyt na Oceanie Atlantyckim
dalej:
"Jak poinformował Nuno Ribeiro z Portugalskiego Stowarzyszenia Nauk Archeologicznych (APIA), badacze wykazali, że budowle w kształcie piramid skonstruowane zostały na długo przed przybyciem na tę wyspę pierwszych portugalskich osadników.
"Do złudzenia przypominają one prastare obiekty wznoszone przed wiekami na terenie Afryki Północnej. Podobne budowle, tzw. guanches wznoszone były również przez nich na sąsiadujących z Czarnym Lądem Wyspach Kanaryjskich" - stwierdził Nuno Ribeiro.
Portugalski uczony przypomniał, że wykonane z bazaltowych kamieni budowle traktowane były dotychczas głównie jako zapory przed osuwaniem się ziemi na zboczach wulkanu Pico, na których prowadzone były hodowle rolne od czasów pierwszych osadników zaludniających wyspę w XV w.
Trwające kilka miesięcy prace archeologiczne przy kamiennych budowlach, tzw. maroicos wspierane były z budżetu gminy Madalena. Łącznie na terenie Pico badacze stwierdzili istnienie ponad 100 piramid, z których około 70 proc. miała zostać wybudowana przed przybyciem na wyspę pierwszych portugalskich osadników w 1427 r.
"Część z nich rzeczywiście służyła celom rolniczym, głównie jako podparcie terenu, czy jako efekt oczyszczania pól z zalegających na nich kamieni wulkanicznych. Nasi archeolodzy udowodnili jednak, że wiele starych budowli na Pico służyło zupełnie innym celom, wyróżniając się wysokością przekraczającą 10 metrów" - dodał portugalski naukowiec.
W podsumowaniu badania portugalscy naukowcy odnotowali, że niektóre kamienne piramidy na azorskiej wyspie mogły służyć pochówkowi prastarych mieszkańców wyspy przybyłych z Afryki. "Świadczy o tym fakt występowania w budowlach wejść, przedsionków oraz korytarzy" - odnotował Ribeiro.
Pico należy do centralnej grupy portugalskiego archipelagu Azorów. Znajdujący się na niej wygasły wulkan o tej samej nazwie jest najwyższym wzniesieniem Portugalii (2351 m n.p.m.). Wyspę zamieszkuje obecnie ponad 15 tys. osób.
Z Lizbony Marcin Zatyka (PAP)"
Oto one:
[youtube:1pidthf1]http://www.youtube.com/watch?v=mDF4Z5oJKIk[/youtube:1pidthf1]
Wybrzeże wyspy Terceira od wybrzeża wyspy Pico dzieli około 66km w najbliższym miejscu, (Pico położona jest na zachód do Terceiry).
Piramida "podwodna" ma podstawę wielkości ok. 8 arów (8000m2) czyli pi razy drzwi ok 90x90 i wysokość 60 m.
Dla porównania podstawa piramidy Cheopsa(po grecku :) (eg. Chufu) (co ciekawe pasuje mniej więcej podstawą do wymiarów krakowskiego Rynku) 230x230 to 52900m2
Wcześniejsza,"kanonicznie" uznawana za "początek" "właściwych" piramid, autorstwa Imhotepa, schodkowa piramida Dżesera ma wymiary podstawy 109x121m (i wysokość niecałych 63m) co daje 13189m2 , piramida ta pochodzi z ok. 2630 p.n.e (początek bierze od mastaby władcy, czego ukoronowaniem jest cały zespół grobowy , w skład którego wchodzi słynna sześcioschodkowa piramida z pierwszym zapamietanym przez historię architektem).
Może i Platon pisząc o Atlantydzie miał na oku "Państwo" (swoją droga polecam innym fanom Tatarkiewicza :) ) : http://www.filozofia.umk.pl/pliki/platon_panstwo.pdf ,
a może i dał się ponieść romantycznym mrzonkom, ale jak by nie patrzeć bohaterowie książki C.W. Cerama dokonali wspaniałych odkryć również podążając za romantycznymi mrzonkami, czy w dziesiejszym świecie nauki nie ma całkiem miejsca na romantyzm?
Na sen:
Platon dialog "Kritias" http://www.fpt.uksw.edu.pl/files/biblio ... ritias.pdf (http://www.fpt.uksw.edu.pl/files/biblioteka/Platon%20-%20Kritias.pdf) -opis geografii i historii Atlantydy w oryginale po naszemu
Platon dialog "Timajos" http://www.fpt.uksw.edu.pl/files/biblio ... imaios.pdf (http://www.fpt.uksw.edu.pl/files/biblioteka/Platon%20-%20Timaios.pdf) -odniesienia do królestwa Atlantydy po naszemu opisuje Plato
Co Wy o tym sądzicie?
PS.
Polecam obejrzeć sobie obszar pomiędzy dwoma wspomnianymi wyspami Azorów na Google Earth z usługą Ocean.
Strona piramidy: http://www.azores-pyramid.org/
Jak ktoś chce sobie zadzwonic i zapytać gościa o koordynaty "znaleziska" to jego gabinet :
Associaçăo Amigos dos Animais da Ilha Terceira
Telefone: 295216995
"Vet Praia" - Clínica Veterinária Rua 25 de Abril, 12
Praia da Vitória 2Ş a 6Ş das 18 ŕs 20 h
Dr. Diocleciano Silva
telefony :) :
295642330
962926494
Żeby nie było ,że nie na temat to Rzymianie też z "piramidami" mieli do czynienia np. grobowiec Cestiusza w Rzymie