Zobacz pełną wersję : Marudzenie ludzi na temat grafiki i optymalizacji - zbiorczy
Promulgacja
03-09-2013, 10:55
Optymalizacja tragiczna. Pierwsza niezbyt duża bitwa i 12-30 fps! Zmniejszyłem detale na wysokie i trochę lepiej ale spada co jakiś czas do nieakceptowalnej płynności. Myślałem, że mój komp sobie poradzi z tą grą... :(
marko1805
03-09-2013, 11:02
Promulgacja, mardar282 na jakim sprzęcie gracie ?
Mnie ciekawi gdzie jest ta szeroko zapowiadana "optymalizacja", chyba optymalizacja w drugą stronę - w końcu nvidia/amd/intel musi zarobić, na tym iż ludzie kupią nowy sprzęt.
Dodając to, co widzę na twcenter - multum tematów z błędami gry, żałosną optymalizacją, screeny gdzie jednostki/teren nie ma tekstur, inne "artefakty" muszę w pełnej szczerości przyznać i jestem zadowolony z faktu iż nie kupiłem tego pre-orderowego kota w worku, który worek ma zrobiony z sita.
To co widzę, jest tragiczne. Jak można wydać grę w takim stanie? To nawet nie zasługuję na miano bety, a alpha bądź Rome 2 'Empire' edition. :( Łudziłem sie na pełnoprawny produkt, a wyszło Rome 2 'Empire' edition. :(
Pytanie: wiadomo chociaż kiedy będą narzędzia moderskie dostępne?
Aż zaczynam się bać, że nawet na lowach nie pogram, mimo, że sprzętu takiego złego i starego nie mam;/ Czekam już tylko do jutra do zakupu gry, recenzje są warte uwagi
Promulgacja
03-09-2013, 11:17
~marko1805
I5 2500k wykręcony na 4,5 Ghz, Radeon 7970 Matrix Platinum Edition, 8Gb ram, dysk ssd, a i tak kupa wielka! Zmniejszam na średnie bo na wysokich jednak nie mam płynności zadowalającej.
KLAssurbanipal
03-09-2013, 11:30
To ja zaczynam się bać, że mi w ogóle nie pójdzie. :shock:
:o :o :o no toś mnie chłopie dobił, jesli na takim zestawie idzie na średnich.
Nie tylko Ciebie, bo sam ze swoim PhenomemII 955 3,2 GHz, GTX460 i 4 GB ramu liczyłem na coś około wysokich (wersje testowe Shoguna 2 - czyli nawet wcześniejsze niż recenzenckie - działały właśnie na takich ustawieniach). Byłem pewien, że znany silnik = lepsza optymalizacja i będę mógł wymagać minimum tego samego. :( Zaczynam żałować tego, że pod wpływem impulsu porwałem się na preorder...
No ciekawe jak mi pojdzie.Szogun2 szedl na maksymalnych ustawieniach jak ta lala. Jak bedzie mi szedl Rome 2 bez problemow to Wam podam swoj sprzet i taki kupujcie;)
marko1805
03-09-2013, 11:48
No właśnie, u mnie demo Shogona II śmigało na ultra, więc myślałem iż Rome II pójdzie mi spokojnie na wysokich, cóz dojdzie przesyłka to przetestuję. Jak spartolili optymalizację to ostatnia gra CA zakupiona w dniu premiery.
Jak pisałem wczoraj że voitek gra na gtx780 i ma zacinki to jakiś kmiotek odpisał że sieje panikę , to teraz macie.... :lol:
Kamiloss
03-09-2013, 12:35
Mój komp:
AMD Athlon 64 X2 5200+,
4 gb Ram,
GF 9600 GT 512 mb
O dziwo gra odpaliła z zalecanymi ustawieniami ustawionymi na ultra - odpalam benchmarka - średni fps ok 12 klatek na sekundę. A jak to wygląda? PASKUDNIE - tekstury jednostek wyglądają podobnie jak w... pierwszym Rome! I to niezależnie od tego czy ustawię je na ultra czy na średnie. Zresztą o dziwo gra na ultra nie wygląda w całości wcale lepiej niż na średnich - różnica jest tylko w fpsach - średnia ilość klatek dla większości ustawień na średnich plus tekstury jednostek na ultra wynosi około 30 fps. Ale jednostki i tak są paskudne.
:/ Słabo
Jak juz wspomnialem Szogun 2 mi smigal na maksymalnych i Rome 2 tez. Jakby kogos interesowalo, to mam Intel core i7 2600,8gb ram, nvidia geforce gtx 560, dysk 2TB. A i na rozdzialce 1900 cos tam. WIndows 7.
A jakiego masz windowsa ?
Jak juz wspomnialem Szogun 2 mi smigal na maksymalnych i Rome 2 tez. Jakby kogos interesowalo, to mam Intel core i7 2600,8gb ram, nvidia geforce gtx 560, dysk 2TB.
Mam to samo, tylko GTX570, czyli dodajesz mi otuchy.
Wrzuć jak możesz jakieś screeny jak bitwa u Ciebie wygląda :)
Na pewno win7, bo XP tyle ramu nie czyta.
Może być jeszcze win8 który jest lepiej zoptymalizowany :)
Promulgacja
03-09-2013, 13:13
Promulgacja, mardar282 na jakim sprzęcie gracie ?[/quote
Od tygodnia nowiutki -intel core i5 3470 3,20 GHz Box trzeciej generacji, Geforce GTX660 msi 2048 mb OC Z nvidia ge force EXPERIENCE, 8 GB, 64 BITOWY SYSTEM, WYDAJNOŚĆ 5,9, to chyba wszystko, jak dla mnie wystarczający na Rome 2
Ja mam indeks wydajności systemu na 7,6 i gra jest dla mnie niegrywalna... Kampania jeszcze ujdzie, ale bitwy odpadają. Jestem przyzwyczajony do płynności więc jakiekolwiek ścinki nie mogą mieć miejsca gdy wydaję rozkazy.
Przemysł II
03-09-2013, 13:14
A faktycznie :D zapomniałem, że 8 jeszcze jest :D mój świat zatrzymał się na 7 i długo będzie dominowała.
Promulgacja, mardar282 na jakim sprzęcie gracie ?[/quote
Od tygodnia nowiutki -intel core i5 3470 3,20 GHz Box trzeciej generacji, Geforce GTX660 msi 2048 mb OC Z nvidia ge force EXPERIENCE, 8 GB, 64 BITOWY SYSTEM, WYDAJNOŚĆ 5,9, to chyba wszystko, jak dla mnie wystarczający na Rome 2
Ja mam indeks wydajności systemu na 7,6 i gra jest dla mnie niegrywalna... Kampania jeszcze ujdzie, ale bitwy odpadają. Jestem przyzwyczajony do płynności więc jakiekolwiek ścinki nie mogą mieć miejsca gdy wydaję rozkazy.
Indeks wydajności jest mało wiarygodny w stosunku do gier ponieważ zależy on od najmniejszej składowej gdzie dla mojego kompa jest to 5,9 ale przez dysk twardy "szybkość transferu danych dla dysku" pozostałe noty dla cech istotnych z punktu widzenia gier czyli procesora,ramu oraz karty graficznej mam wiele wyższe odpowiednio 7,3;7,3;8 .
Uwaga, uwaga... jeżeli odpalacie ustawienia "ultra" i macie grafikę [jakość tekstur] jak z R1.. oznaczy że macie "ten" błąd, który powoduje iż macie "low resolution textures" na.. ultra ustawianiach (buhahahaha.. dobra koniec śmiechu). Na forum CA juz jest temat o tym, rzekomo przyczyną tego jest zbyt mało VRamu.
Ha,
To ja chyba o grze na laptopie:
i5 2430M, 8 GBRAM, GT 540M 2GB
mogę zapomnieć, przynajmniej na razie. No chyba, że na LOW
Umbrecht
03-09-2013, 13:23
Hej, ja juz pogralem nieco. Wszystko wspaniale nie mam uwag. Jedyne co mnie zastanawia to
podobnie do tego co napisal voitek, mimo ustawienia max detali, wszystko extreme, shadery 5.0 grafika wyglada nieco biednie w bitwach. Tak jakby czesc ustawien
nie dzialala w bitwie mimo ich wlaczenia w menu. Moj konfig
intel quad2core q9550 3,4ghz /8gb ram /asus geforce780gtx direct2cu oc .
gra dziala doskonale grafika plynna a czasy wczytywania krotsze niz w szogunie2
Przepraszam za brak pl znakow ale stukam szybko z telefonu.
ps. Moze ta bitwa tak wygladala bo toczyla sie we mgle i przy pelnym zachmurzeniu wiec swiatlo nie dawalo czesci efektow.
Tak czy siak mam nadzieje ze spatchuja takie kwiatki bo gra jest doskonala i nie moge sie doczekac kiedy wroce dalej grac:)
Ha,
To ja chyba o grze na laptopie:
i5 2430M, 8 GBRAM, GT 540M 2GB
mogę zapomnieć, przynajmniej na razie. No chyba, że na LOW
Nie mów tak... mam podobnego laptopa. A właśnie instaluje.
Coraz większe mam wrażenie że gra mogła by wyjść dwa tygodnie później a mogła by być lepiej zoptymalizowana.... wtedy byśmy wszyscy z pewnością byli bardziej szczęśliwi
mardar282
03-09-2013, 13:31
Promulgacja, mardar282 na jakim sprzęcie gracie ?[/quote
Od tygodnia nowiutki -intel core i5 3470 3,20 GHz Box trzeciej generacji, Geforce GTX660 msi 2048 mb OC Z nvidia ge force EXPERIENCE, 8 GB, 64 BITOWY SYSTEM, WYDAJNOŚĆ 5,9, to chyba wszystko, jak dla mnie wystarczający na Rome 2
Ja mam indeks wydajności systemu na 7,6 i gra jest dla mnie niegrywalna... Kampania jeszcze ujdzie, ale bitwy odpadają. Jestem przyzwyczajony do płynności więc jakiekolwiek ścinki nie mogą mieć miejsca gdy wydaję rozkazy.
hmm , ale mi wszystko chodzi bardzo płynnie, nie jestem znawcą :) ale wszystko chodzi doskonale
Kamiloss
03-09-2013, 13:38
Uwaga, uwaga... jeżeli odpalacie ustawienia "ultra" i macie grafikę [jakość tekstur] jak z R1.. oznaczy że macie "ten" błąd, który powoduje iż macie "low resolution textures" na.. ultra ustawianiach (buhahahaha.. dobra koniec śmiechu). Na forum CA juz jest temat o tym, rzekomo przyczyną tego jest zbyt mało VRamu.
:/ Czyli nie ma szans na poprawę tego w łatkach ? :/
Kamiloss
03-09-2013, 14:40
Jest już rozwiązanie na kiepskie tekstury:
http://forums.totalwar.com/showthread.p ... post646496 (http://forums.totalwar.com/showthread.php/76672-Low-Resolution-Texture-when-running-on-Extreme?p=646496#post646496)
Panowie zanim zaczniecie marudzić na wydajność podajcie od razu w jakich rozdziałkach gracie.
To że jednemu działa tragicznie a drugiemu ok przy podobnym sprzęcie nic nie oznacza (happy user 19" 1280x1024) :D
jeszcze 15min pracy....
janrod11
03-09-2013, 14:44
(happy user 19" 1280x1024) :D
To ja to ja!!:D
a jak poprawić te tekstury gram na wysoko- średnie ustawioenia a brzydko jak w rome 1 ( nie rozumiem co oni napisali na stronie steam)
Mój komp:
AMD Athlon 64 X2 5200+,
4 gb Ram,
GF 9600 GT 512 mb
O dziwo gra odpaliła z zalecanymi ustawieniami ustawionymi na ultra - odpalam benchmarka - średni fps ok 12 klatek na sekundę. A jak to wygląda? PASKUDNIE - tekstury jednostek wyglądają podobnie jak w... pierwszym Rome! I to niezależnie od tego czy ustawię je na ultra czy na średnie. Zresztą o dziwo gra na ultra nie wygląda w całości wcale lepiej niż na średnich - różnica jest tylko w fpsach - średnia ilość klatek dla większości ustawień na średnich plus tekstury jednostek na ultra wynosi około 30 fps. Ale jednostki i tak są paskudne.
:/ Słabo
mam dokładnie taka samą konfiguracje tylko 2Gb ramu ... czyli muszę wykonać szybki skok po dodatkowe 2Gb .. zastanawiałem się czy nie zmienić karty graficznej.... tylko czy to będzie najbardziej istotne ??? KOmuś ta gra w ogóle ta gra jakoś sensownie chodzi ???
janrod11
03-09-2013, 16:15
Powiem Ci za około 200 MB...
Powiem Ci za około 200 MB...
fajnie masz mi jeszcze godzina została...
Powiem Ci za około 200 MB...
fajnie masz mi jeszcze godzina została...
'
mi przy aktualizacji stanęło.... w połowie... kilkaset MB....
Mój komp:
AMD Athlon 64 X2 5200+,
4 gb Ram,
GF 9600 GT 512 mb
O dziwo gra odpaliła z zalecanymi ustawieniami ustawionymi na ultra - odpalam benchmarka - średni fps ok 12 klatek na sekundę. A jak to wygląda? PASKUDNIE - tekstury jednostek wyglądają podobnie jak w... pierwszym Rome! I to niezależnie od tego czy ustawię je na ultra czy na średnie. Zresztą o dziwo gra na ultra nie wygląda w całości wcale lepiej niż na średnich - różnica jest tylko w fpsach - średnia ilość klatek dla większości ustawień na średnich plus tekstury jednostek na ultra wynosi około 30 fps. Ale jednostki i tak są paskudne.
:/ Słabo
mam dokładnie taka samą konfiguracje tylko 2Gb ramu ... czyli muszę wykonać szybki skok po dodatkowe 2Gb .. zastanawiałem się czy nie zmienić karty graficznej.... tylko czy to będzie najbardziej istotne ??? KOmuś ta gra w ogóle ta gra jakoś sensownie chodzi ???
Mi chodzi bardzo sensownie poza jednym przypadkiem że zrobił mi się czerwony ekran nagle
panowie to jak to zrobić ,mam to samo żeby ta grafika wygladała fajnie
panowie to jak to zrobić ,mam to samo żeby ta grafika wygladała fajnie
Kupic lepszego kompa :D. Gra sie chyba szybciej;biegaja szybciej:), AI bez przelomowych zmian. Na razie gra jest okey, nie powala:>
Chris Aen Sidhe
03-09-2013, 18:18
W kwestii optymalizacji. Wszystko max/ekstremalnie z wyjątkiem: roślinność alfa - wył., głębia obrazu - niska, rozmiar oddziału - średni, winieta - wył., DRA - nieaktywne (zdaje się, że to coś obsługują tylko nowsze procki), bez limitu pamięcie wideo - wył. Rozdzielczość full hd. Test załączonym benchmarkiem (prolog bitwy w lesie) to średnia 38,9fps, min. 30fps. Po odpaleniu pierwszej bitwy prologu fraps pokazywał spadki pod 20 fps ale bardzo krótkie, poza tym stałe +30 fps, także ogólna płynność była na akceptowalnym poziomie. Myślę, że lada dzień NVIDIA wypuści nową betę sterowników i wydajność wzrośnie o parę klatek jeszcze. Na CA bym nie liczył w tej kwestii... Mój sprzęt: win7 64bit + i5 3570K 3,4 GHz + GTX 760 Gigabyte +16gb RAM. Więcej pogram dopiero w weekend i przekonam się jak wygląda zabawa na mapie globalnej.
Z pierwszych wrażeń najbardziej rzuciły mi się w oczy obrzydliwie nieczytelne karty jednostek. Stylizowanie na antyczne rysunki było ciekawym pomysłem, ale w przypadku tych dwukulorowych bazgrołów, rozeznanie się w rodzajach jednostek po nierzadko jednej kresce różniącej obrazki, to katorga dla oczu... Nie przemawia do mnie ta estetyka i ciężko będzie mi się do tego przyzwyczaić.
adi- co mama kupić nowego kompa za 3tyś dla jednej gry co przycina, raczej to żenada bo wszystkie gry na max detalach chodzą na moim kompie oprócz tej co na średnich się tnie
Optymalizacja kuleje, gra potrafi raz działać płynnie, a później pod innym kątem kamery drastycznie zwalniać. Gra mi wykryła automatycznie ekstralmane/ultra. Mam nadzieję że coś z tym zrobią bo jest to dla mnie dziwne ;)
Optymalizacja kuleje, gra potrafi raz działać płynnie, a później pod innym kątem kamery drastycznie zwalniać. Gra mi wykryła automatycznie ekstralmane/ultra. Mam nadzieję że coś z tym zrobią bo jest to dla mnie dziwne ;)
Mowisz,ze to optymalizacja? Mi w sumie dziala normalnie ale jakos graficznie, to gorzej wyglada niz sie spodziewalem. Szogun 2 lepiej jak dla mnie. Moze to wina mojej karty?Ustawienia mam maksymalne.
Znaczy graficznie u mnie wygląda okej, porównywalnie do shoguna, ale chodzi o nagłe spadki klatek i to drastyczne.
KLAssurbanipal
03-09-2013, 22:19
Wy tak ględzicie a prawda jest taka, że jednostki na ULTRA wyglądają u mnie tak:
http://img826.imageshack.us/img826/1529/9ev0.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/826/9ev0.jpg/)
K A M 2150
03-09-2013, 22:25
Było już wspominane o tym. Masz za mało pamięci, więc zamiast ULTRA robi Ci się Low ;) W opcjach gry jest po prawej chyba coś od zarządzania pamięcią graficzną i gdy to klikniesz to będzie wszystko ślicznie wyglądać ;)
Tak to wygląda na prawie najwyższych:
[spoiler:27s8ygda]http://oi43.tinypic.com/av0ew4.jpg[/spoiler:27s8ygda]
Dokładnie, trzeba zaznaczyć brak limitu pamięci wideo, czy coś takiego, w prawym dolnym rogu ustawień i tekstury wrócą do normy.
Sunbeach
03-09-2013, 23:26
Jak dla mnie to i tak grafika jest słaba jakaś... nawet po czcionce widać że nie jest taka wyraźna jak powinna, jednostki jak się zbliży to tekstury słabe, w prologu jak widać mury to kompletnie gładkie bez tekstur!
Nie wiem czy to prawda ale gdzieś tutaj na forum ktoś napisał że jest jakiś błąd z grafiką potwierdzony przez CA i szykuja już poprawkę. Zobaczymy i mogli by też odrazu optymalizacje poprawić bo jest chyba najgorsza z całej serii!
Irytuje mnie grafika w tej grze... Nie tyle, że jest brzydka czy coś. Dla mnie jest zwyczajnie nieczytelna. Krawędzie są poszarpane, wszystko dziwnie miga, jest strasznie kolorowe i te "głowy" wodzów są okrutnie brzydkie(i też krawędzie są poszarpane). Czy to jest normalne w tej grze czy tylko ja mam takie problemy? Jakby co to moja karta to AMD Radeon 6950 1GB.
Co też jest smutne chciałem sobie nawet pograć wczoraj całą noc ale nie potrafił znaleźć sobie żadnej frakcji, która by mnie satysfakcjonowała, a to że na oddaleniu mapa kampanii jest mało czytelna to mnie strasznie irytuje. Pograł może maks godzinkę jedną frakcją i tyle...
Sunbeach
04-09-2013, 11:03
Vrael i reszta co do grafiki: PODOBNO COŚ JEST NIE TAK Z GRAFIKĄ I WIE O TYM CA I SZYKUJĄ JUŻ JAKĄŚ POPRAWKĘ DO TEGO!!!
Przecież widać że mimo zaznaczenia opcji w ustawieniach po prawej odnośnie limitu pamięci czy jakoś tak grafika jest nadal słaba! Przy okazji też wyświetla wam obok tego ustawienia nazwę waszej karty i pod spodem ilość pamięci mniejszą niż ma karta??? Bo moja GTX 460 ma 2 GB pamięci a wyświetla tam 978 MB!? O co tu chodzi?
Poza tym optymalizacja jest tak samo bardzo słaba bo obojętnie czy by się zrobiło ustawienia ekstremalne czy low to gra zwalnia!
Promulgacja
04-09-2013, 11:31
Mi też Rome 2 kiepsko działał na mocnym sprzęcie.
Trochę pokombinowałem i mam średnio 50 fps na ultra/extreme. Min 29 fps w benchmarku.
Zapraszam do tematu w którym opisałem co zrobiłem - viewtopic.php?f=574&t=13871 (http://forum.totalwar.org.pl/viewtopic.php?f=574&t=13871)
Sunbeach
04-09-2013, 13:35
Zobaczcie co ludzie piszą i to mnóstwo ludzi to samo! "I really hope there will be an optimization patch for the game soon. Game lags terrible even on low settings. Despite that textures are always low-res, no matter what settings you select"
Obojętnie jakie ustawienia byś nie wybrał to grafika i tak jest słabiutka i optymalizacja cienka! PATCH!!!
kauczuk999
04-09-2013, 14:18
na 560ti i procku 2500k mi dziala na maksa plynie :)
No i dlaczego... Nie wiem, CA nie wspiera połowy kart graficznych czy co? :|
Sunbeach
04-09-2013, 15:29
Inny wpis jest np taki: "I played Shougun 2 on ultra with +100fps
I play Rome 2 on low with 8-15fps"
"Gimme dat optimisation patch CA!! Also, the game seems to only use 25% of my GPU. Rest is used by the CPU, it jumps up and down. So my FPS goes from 140fps to 15fps :l"
Jakby ktoś miał problemy z płynnością gry to ten sterownik http://www.nvidia.pl/object/win8-win7-w ... er-pl.html (http://www.nvidia.pl/object/win8-win7-winvista-64bit-326.80-beta-driver-pl.html) poprawia zdecydowanie ilość klatek. Oprócz tego zalecam czystą instalację sterownika ;) U mnie pomogło i wreszcie można grać tak jak się powinno
Kamiloss
05-09-2013, 08:18
Jakby ktoś miał problemy z płynnością gry to ten sterownik http://www.nvidia.pl/object/win8-win7-w ... er-pl.html (http://www.nvidia.pl/object/win8-win7-winvista-64bit-326.80-beta-driver-pl.html) poprawia zdecydowanie ilość klatek. Oprócz tego zalecam czystą instalację sterownika ;) U mnie pomogło i wreszcie można grać tak jak się powinno
Zależy jeszcze na jakiej karcie - mi benchmark pokazuje że gra straciła kilka fpsów po tych sterach :P
Sam Fisher
05-09-2013, 08:30
A znalazłby się taki wspaniały sterownik dla Radeonów? :P
Sunbeach
05-09-2013, 11:29
W sprawie tematu grafiki i wydajności to jeśli chodzi o mnie to próbowałem wszystkiego - ponowna instalacja Directx, ponowna instalacja plików vcredist, ponowna instalacja najnowszych driverów beta Nvidii, benchmarki, obniżanie shaderów na 4 lub 3 i kochani moi NIC TO NIE DAŁO!!!
W grze są po prostu błędy z optymalizacją i grafiką i samo CA się do tego przyznało :)
Jutro wychodzi patch i miejmy wszyscy nadzieję że w końcu będzie można normalnie pograć jak w poprzednie gry z serii!
Ostatni raz piszę jaki mam sprzęt. Intel Core i7, GTX 660, 16 gb ram. Powinno działać bez żadnych zarzutów.
hellbilly
07-09-2013, 12:11
Mam wrazenie zarówno czytając opinie w sieci jak i rozmawiając z ludźmi grającymi w Rome 2 odnoszę wrazenie, że często dotyczy to sprzetu z i7. Może to tylko złudna statystyka i przypadek ale czy ktoś ma problem na i5 haswell? Akurat znam 3 osoby poza mną które zakupiły niedawno kompa i 1 z nich akurat na jakiejs i7 i tylko ona z grą ma problem. Haswelle i jedna i53570k chodzą dobrze choc i5 3570k podkecona do 4.1 i tak została w tyle za 4670 słabiej taktowanym. Karty wszyskie na podobnym poziomie, gtx 660 Ti, gtx 660, i jedna 580 i moja 760
Kwestia optymalizacji i patchów, choć kumpel grający w Planetside 2 po jednym z nich stracil prawie polowę fps na tej grze. Z czasem to poprawili o ale wku... sie neisamowicie.
kraven2000
07-09-2013, 13:03
David....powtarzam. Jezeli sprzedadza sie 3 000 000 kopii a niezadowolonych jest 100 000 to takie glosy sa widoczne ale nikt sie nimi nie przejmie misiu pysiu. Zaslepia was wspomnienie starych dobrych czasow polaczonych z marketingiem. Gra jest swietna ale latwieh skupic sie na wpadkach jak plusach...ehhhh. Odinstalujcie i wyrzuczcie jak wam tak zle.
Ja mam I7 i zadnych problemow:) No chyba,ze ich nie widze a co do gry, to mam wrazenie,ze tworcy stoja w miejscu i nawet sie cofaja. Szczegolnie w materii grywalnosci, AI . Ciagle te same problemy; dziwne zachowanie jednostek itd.
Takze odkladam ta gierke do czasu az bede mogl zagrac kampe Mp a jutro zagram sobie w to; http://vimeo.com/51447727
No wlasnie przez takich ludzi jak kraven2000 Ca nie bedzie sie starac:P. Moze Ci tworcy tej gry to tacy kravenowie?? Jednostki lataja po mapie bez logiki, ladu i skladu ale wszyscy tam ; Gra jest swietna!!! Ale lataja fajnie!!!;)
Gra jest tak swietna,ze grajac w Szoguna 2 na SP wciagnelo mnie na kilkanascie godzin a tu gram tak od niechcenia. Jest 14 godizna a dzis nie odpalilem gry :P
Hej,
Mam prośbę o ocenę. Mam taki sprzęt i się tnie na bardzo wysokich:
- procek: DUAL CORE E8400 3gGHz
- karta: ATI Radeon HD 4800 (1024mb)
- 3072 mb RAMu
Co powieniem głównie poprawić by cieszyć się lepszą grafiką i jakością gry?
Liczę na pomoc.
Pozdrawiam,
Cosiek
zaktaulizuj sterowniki do karty graficznej , i gre (pobierz patcha do Rome )
Zależy co rozumiesz przez "lepszą grafikę". Jeśli chodzi ci o ustawienia very high, to powinieneś dokupić minimum 1gb ram wymienić proca, grafe no i pewnie płytę główną :D
mam pytanko jaką najlepiej kupić karte graficzną do Romka? Czy ta wystarczy GeForce GTX560 ?
janrod11
08-09-2013, 08:34
Ta będzie najlepsza;
http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/amd-radeon-hd-7990-test.html
Za jedyne 3500 zl.
hehe miałem na myśli karte grafiki w cenie do 1000 zł
Heh aktualizacja sterownika nie pomogła. No tak myślałem że potrzebne będzie dokupienie pamięci, grafiki i procesora. Ale zastanawiam się czy po prostu pamięć nie starczy, po co wymieniać od razu cały sprzęt i ponad 1000 zeta w plecy.
A macie też może tak, że napisy w kampanii i bitwach się rozmywają że ledwo widać co Wam każe senat zrobić lub mówi doradca?
Wiadomo jak to poprawić?
Pozdrawiam,
Cosiek
newslayer
08-09-2013, 12:58
Cosiek proponuje Ci podkręcić tego C2D E8400 do 4.0 GHZ (ten proc, to legenda miałem taki – dobrze się kreci) i wymienić kartę GFX na cos pokroju HD 5870 2GB lub HD 6950 (są tanie jak barszcz i rewelacyjnie się kręcą – kiedyś swoją @ z 800 na 950 Mhz) najlepiej ver. 2GB. Pozdro.
Wiece kiedy będzie ten patch dzięki której poprawi sie optymalizacja bo już mam dość czekania by grać w grę którą kupiłem żeby grać a się nie da.???
Nie prędko, kiedy to nastąpi nie wiadomo. Ale prędzej niż 3 miesiące bym nie liczył ;)
Tom4shCK
08-09-2013, 14:24
U mnie patch nie wpłynął kompletnie na ilość FPSów, bo z resztą chyba nic z tym nie robili.
Autor tematu ledwo spełnia minimalne wymagania gry i narzeka że gra mu tnie na BARDZO WYSOKICH detalach, czyli na takich, których część osób z trzykrotnie lepszymi komputerami nie może się cieszyć płynną grą. Jedyne co w tym momencie możesz zrobić to zmniejszyć opcje graficzne.
http://pclab.pl/art51958.html Proszę wszystko ładnie i czytelnie
Dlaczego po tym drugim patchu dalej tnie mi mapa kampanii i bitwy jak przybliżę ?
intel core i5-2500k
grafika: gtx 560 1GB
8 GB ram
U mnie z modem czy bez ,spadki na mapie kampanii do 5 fpsow..Pomimo calej mojej milosci do serii,trace cierpliwosc.Coz trzeba bedzie wrocic do Medka z BC,albo Fotsa jeszcze pomeczyc.
Umbrecht
18-09-2013, 23:22
U mnie ładnie chodzi i płynnie na wymaksowanej grafice 1920x1200 z dokładkami sweetfx i unitach x 1.5, po ostatnim patchu jeszcze tury AI lecą wyraźnie szybciej.
Wielu osobom też, to już raczej sprawa sprzętu/stanu kompa w sensie softłarowym ;)
Scorpi80
19-09-2013, 00:18
Muszę przyznać, że patch 2.0 po sprawdzeniu integracji plików poprawił mi zauważalnie fps na mapie strategicznej i podczas bitew. Mogę nawet AA włączyć i gra działa w końcu na przyzwoitym poziomie. Oczywiście mam roślinność alfa wyłączoną, ale może spróbuję nawet z tym. Detale bardzo wysokie full hd. Mile się zaskoczyłem po kilku dniach przerwy w grze.
@Umbrecht
Przeciez na totalwar.com jest cala masa ludzi ktorym gra dalej laguje.Wczoraj czytalem ze ktos ma problemy na 690 ktora jest dwurdzeniowa,a gra dalej ssie w kwestii multi gpu.Sugerujesz ze i5. 4.2,8 gb ram i gtx 770 oc to za malo zeby gra chodzila plynnie na srednich?Czy moze dasz mi jaka zlota rade typu,game booster,albo defragmentacja dysku?Myslisz ze jak Ty nie widzisz problemu to go niema,ze jak Tobie chodzi plynnie to inni maja problem z softem i sprzetem?Prosze Cie....
ps.
Firma..nie spodziewalbym sie :D ..hehehe,ale bez Kaliego to nie to samo
Shane, mam bardzo podobną sytuację do Twojej ;) z tym że ja mam GTX 660 ;) I nie, w wielu wypadkach nie jest to wina słabego sprzętu. Co właśnie widać po ostatnim poście ;)
Wyszły nowe sterowniki z nvidii ciekawe czy cos pomogą :P
royal1410
19-09-2013, 19:49
Mam pytanie czy gra wejdzie mi jeżeli nie wchodzi mi King Arthur? Z powodu zbyt słabej karty graficznej
Umbrecht
19-09-2013, 19:51
Próbuj, przekonaj się empirycznie. Jaką masz karte i konfig?
Odpalić pewno się odpali ale czy se pograsz wygodnie?
royal1410
19-09-2013, 19:53
Chodzi o możliwość gry na minimalnych wymaganiach sprzętowych. Ta myślałem,że mi wejdzie King Arthur.Wszedł tylko po wyborze misji zobaczyłem czarny ekran zamiast widoku z gry. Dobrze,że miałem jak wyjść z programu.
Wyszły nowe sterowniki z nvidii ciekawe czy cos pomogą :P
U mnie bez zmian,takie info znalazlem na forum steam:
"(...)Nvidia already posted a message on their forums that game has horrible optimization and they cant do much about this. Rome 2 uses about 40% of GPU power. No matter how good is your hardware, this game uses only a bit of it.(...)"
Wyszły nowe sterowniki z nvidii ciekawe czy cos pomogą :P
U mnie bez zmian,takie info znalazlem na forum steam:
"(...)Nvidia already posted a message on their forums that game has horrible optimization and they cant do much about this. Rome 2 uses about 40% of GPU power. No matter how good is your hardware, this game uses only a bit of it.(...)"
Hehhe
P.S. Umbrecht pewnie cisnie na 640 i minimalnych detalach,ze ledwo widzi menu ale na forum wszystko gra, to wtedy brak bugow jest zrozumialy bo ich nie widac ;);)
AlbertAnastazia
19-09-2013, 23:00
Tak nowe sterowniki wprowadzają jedynie program umożliwiający optymalizacje istniejących gier. Program wyświetlił mi jakie opcje mam w Rome ustawione, a jakie powinienem ustawić żeby fpsy poszły w góre. Gdy to zrobiłem obraz zrobił się fatalny więc wróciłem do starych ustawień, na których grafa jest bez szału. Więc raczej zmiany zerowe
Jak u was wyglądają cienie? Bo u mnie migają niemiłosiernie i są poszarpane :(.
Moja karta graficzne to AMD HD6950.
Grałem na Athlonie X2 245 2,9 Ghz, 4 GB Ram, karcie GeForce 650 GTX 1GB i gra chodzi tak beznadziejnie, że na chwilę obecną dałem sobie spokój. O ile w zwykłych bitwach w polu było czasem całkiem nieźle, to już podczas oblężeń miałem tylko pokaz slajdów. To był najbardziej wyczekiwany przeze mnie total war, niestety zawiodłem się niemiłosiernie. Rozumiem, że nie mam super sprzętu, lecz wymagania Rome 2 nie różniły się zbytnio od tych z Shoguna 2. Sądziłem więc, że pogram chociaż na tych średnich ustawieniach komfortowo, a tu nawet na Low idzie równie słabo jak na High... masakra.
Nie dziwię się, że ludziom z i7 na pokładzie lub dobrą i5 gra chodzi w miarę płynnie (nie wszystkim zresztą), brakowało by tego by na kompie za 4000 zł gra się cięła. Toż to żaden sukces, że trzeba mieć kompa za kupę tysi wychodzącym ponad rekomendowane wymagania, by móc pograć w miarę komfortowo.
Gdzie ta super optymalizacja? Gdzie grafika jaką pokazywano na filmiku nawet z pre-alphy? Gdzie to super AI? Gdzie podział się choćby klimat? Mam się cieszyć, że twórcy łatają produkt który wydali jako wersję beta? Skoro kupuję coś co według zapewnień twórcy pójdzie na moim sprzęcie i wygląda super, a okazuje się, że nie mogę pograć bo gra laguje, a grafika różni się diametralnie od tej prezentowanej przed premierą, przy czym sama gra zawiera tone błędów, to jest to oszustwo! Zapłaciłem za produkt, który jest syfem totalnym, co innego otrzymaliśmy niż nam obiecano Panowie. Żałuję zakupu, więcej nie zaufam zapewnieniom.
Umbrecht
24-09-2013, 20:10
Ja bym tak łatwo Rome2 na półkę z kurzem nie odkładał :), w ogóle jakoś tak jesiennie się zrobiło w tym temacie.
A u mnie się kręci płytka Czeta niezawodnego akurat, więc jest klimat. Swoją drogą polecam (do tematu też pasuje):
[youtube:2cv9o3uf]http://www.youtube.com/watch?v=z4PKzz81m5c[/youtube:2cv9o3uf]
Jaka będzie przyszłość serii czas pokaże, spejalnie bym się o nią nie martwił bo to mocna marka i pomimo, że każda z jej odsłon przy premierze była tak czy siak w pewnym stopniu skaszaniona (tak tak, te desanty w Shogunie 2 sprzed paru postów to się od razu nie pojawiły ale grubo po paru paczach, do tego sam FoTS dość późno zawitał), więc to całe larum bym skwitował :
zachowajmy spokój wodza .
Ja mam Pentium Dual Core E6700 3,2 Ghz 4 Gb ram i 460 GTX 1GB pamięci. Gram teraz 1280 x 1024
W benchmarku pokazuje mi 51 fps.
Może pięknie to nie jest ale jakoś chodzi od bidy ........- na razie :/
51 fps na takim sprzęcie? Ciekawe...
51 fps na takim sprzęcie? Ciekawe...
Im mniejsza rozdzielczość tym więcej fps, na dodatek jeżeli ustawienia ma najniższe to spokojnie te 50 fps może mieć.. ale jakim kosztem ;)
No, a teraz trochę wylania żalu na forum czemu Rome 2 to szit :x Otóż, podbijam sobie spokojnie tereny Egiptem, mam 5 armii + 1 flota, aż nagle powstaje ta idiotyczna wojna domowa która jest najbardziej niezbalansowanym elementem w całej grze. Powstaje 6 flot które sa klonami 1:1 mojej armii.. wszystko fajnie gdyby nie to że moja flota to generał + 19 balist.. efekt? moja flota nie istnieje po starciu z 2/6 wrogiej floty. A na lądzie? jeszcze zabawniej, powstaje 12 armii które oczywiście są klonami 1:1 mojej piechoty, czyli 5x słonie + 6x pikinierzy + najlepsza piechota Egiptu (galijscy szermierze). Komp oczywiście atakuje w paczkach po 4 armii naraz :mrgreen: , pierwsza tura mija jedna moja armia wybita w starciu z czterema klonami, które w czasie bitwy pojawiły z trzech różnych! stron jednocześnie (mimo iż komp atakował na mapie kampanii z jednej strony, brawo CA za ten idiotyzm), druga armia ma tak samo.. 4 odziały atakują (tu już jednocześnie nie z trzech a dwóch stron, ale w większej ilości..), trzecia armia z pięciu ma tak jak poprzednia. Efekt? po pierwszej turze flota rozwalona, 3/5 armii rozwalone doszczętnie, 3 miasta zdobyte, pozostałe dwie armie sa dalekoooo (rodos + arabia), mija kilka tur cały "podstawowy" Egipt przejęty przez tą za przeproszeniem, armią z dupy.
Balans gry według CA.. juz RD z S2 był bardziej.. logiczny i nie tworzył żadnych armii z tyłka. Szkoda słów, na dodatek jest to gra na tym "wspaniałym" Radious modzie... (na podstawce jak miałem 3 armie to 9 klonów powstało [najlepszej galijskiej piechoty + po 6 ciężkich onagerów + najlepszej galijskiej kawalerii, też gra była z miejsca "pozamiatana"). Najzabawniejsze jest to, iż te armie z wojen domowych są w takich ilościach generowane, iż są w stanie podbić praktycznie cały świat, bo żadne AI nie posiada nawet połowy ich armii, nie wspominając o poziomie technologicznym jednostek.
manolito
24-09-2013, 21:00
Ja mam Pentium Dual Core E6700 3,2 Ghz 4 Gb ram i 460 GTX 1GB pamięci. Gram teraz 1280 x 1024
W benchmarku pokazuje mi 51 fps.
Może pięknie to nie jest ale jakoś chodzi od bidy ........- na razie :/
benchmark, to też jest oszustwo, tam gdzie powinien sprawdzać średnią fpsów czyli podczas walki to się .................urywa - i stąd te zawyżone wyniki bo przez większość czasu oglądamy jak wojsko maszeruje albo coś tam gada -
generalnie średnią trzeba sprawdzać gdy dochodzi do starcia, najlepiej całej armii - wtedy realnie można ocenić wydajność
kraven2000 bez obrazy, ale ktoś kto zna od podszewki serię TW nie pisał by o rome2 - że jest bardzo dobry - coś takiego mogła napisać osoba, która pierwszy raz zetknęła się z serią, no i ma dość dobrego kompa by zobaczyć wodotryski - wtedy faktycznie można być "oczarowanym"
K A M 2150
24-09-2013, 22:19
Ja sobie sam składałem, w sklepach lubią ostro ceną zarzucić, chociaż masz przynajmniej długą gwarancję ;)
Póki co na patchu 3 Rome chodzi dużo lepiej. Normalne bitwy 2000v2000 chodzą niewiele gorzej niż w Shogunie na tych samych ustawieniach, ale o dziwo duże bitwy np. z łączną ilością 10-12tys wojska chodzą znacznie lepiej niż te w Shogunie.
Ja sobie sam składałem, w sklepach lubią ostro ceną zarzucić, chociaż masz przynajmniej długą gwarancję ;)
No narzucaja ale nie az taka. Roznica jest kilka stowek a nie kilka tysiecy;)
Właśnie testowałem tego patcha i widać, że trochę rzeczy on poprawił. Jedyne czego mi tą chwilę brakuje to poprawy polityki wewnętrznej oraz wojny domowej. Reszta jest już całkiem znośna.
Co do optymalizacji to chyba będę zmuszony wymienić kartę graficzną bo mój Radek 6670HD jest zwyczajnie za słaby i podczas bitew FPSy na zbliżeniu spadają mi do 20stu. Mam w związku z tym pytanie. Gra ktoś w tę grę na GTX650Ti BOOST? Jak R2 prezentuje się na tej karcie? Czy warto również dokupić RAM? Mam 4gb ddr 1600mhz. Czy gra wykorzystuje więcej niż ta ilość?
janrod11
15-11-2013, 16:13
Mam Radka 6870 Hawk i 4gb ramu.Mój Intel I52400 ma zużycie 100% w Romie II.Tyle w temacie.
Daj sobie spokój z kartą,ta gra prawie wcale jej nie wykorzystuje.Kup sobie takiego procusia i będziesz mógł gra w Rome II.
http://allegro.pl/procesor-intel-core-i7-3970x-extreme-edition-i3712174914.html
K A M 2150
15-11-2013, 16:23
Po co aż taki drogi? i7 2600 za 900zł pozwala na płynną grę na wysoko-ekstremalnych detalach w połączeniu z moim badziewnym GTX560.
janrod11
15-11-2013, 17:43
Drogi?Ja tam bym wolał mieć 100% pewności,że odpali:)
darius_d
15-11-2013, 19:23
@ LVEX_mackoff , @Martinus123
Acha, czyli dopóki nie wyda się pieniędzy na grę, to nie można powiedzieć czy warto ją kupić. Ciekawe... Chyba domyślam się, dokąd prowadzi takie rozumowanie. Cóż, ja obstaję przy swoim i może na tym zakończmy.
Czyli uważacie, że wymiana karty graficznej nie przyniesie żadnego wzrostu wydajności? Szkoda, bo jak mam procka wymieniać to razem z płytą główną, a na takie bajery szkoda mi kasy.
K A M 2150
15-11-2013, 23:53
Drogi?Ja tam bym wolał mieć 100% pewności,że odpali:)
I właśnie moim poprzednim wpisem podałem przykład, że za 1/4 ceny tamtego procka na 100% odpali płynnie gigantyczne bitwy ;) Za 4000 zł to można złożyć taki zestaw od podstaw, że żadna gra nie ma prawa się wieszać. Ja mam kompa 1.5 rocznego, który nawet 2000 zł nie kosztował, a wszystko póki co na full płynnie mi chodzi, no chyba, że akurat Rome, ale to w bitwach powyżej 8 tysięcy wojska co jest zrozumiałe ;)
Kam zareklamuj swój sprzęt. U mnie wszystko pięknie hula, ale przy 120 osobowych oddziałach.
janrod11
16-11-2013, 09:30
Na moim kompie Rome II tez nie miał prawa nie chodzić i co?
Martinus123
16-11-2013, 11:07
Nie przesadzaj janrod11, Rome II nie działa Ci na na Core i5?
U mojego kumpla chodzi płynnie na Core i3, nie każdy musi grać na Extream, na pewno do tej gry nie trzeba koniecznie procka za ileś tam tysięcy, by cieszyć się płynną grą, i7 2600 spokojnie wystarczy
K A M 2150
16-11-2013, 11:56
Kam zareklamuj swój sprzęt. U mnie wszystko pięknie hula, ale przy 120 osobowych oddziałach.
A co ja mam reklamować, skoro napisałem że chodzi mi płynnie na najwyższych detalach? Ze wszystkim włączonym poza alpha roślinnością na zbliżeniu mam minimum 26 FPS, średnio koło 40.
@ LVEX_mackoff , @Martinus123
Acha, czyli dopóki nie wyda się pieniędzy na grę, to nie można powiedzieć czy warto ją kupić. Ciekawe... Chyba domyślam się, dokąd prowadzi takie rozumowanie. Cóż, ja obstaję przy swoim i może na tym zakończmy.
Dokładnie tak uważam.
To trochę tak jakbyś był krytykiem filmowym oceniającym dane filmy na podstawie jedynie zwiastunów/trailerów i opinii innych.
Masz racje zakończmy ten temat.
FaelQuest
15-12-2013, 22:59
Też macie poniżej około 25 fpsów podczas oblężenia, kiedy całe armie przepychają się pod bramą? Ja praktycznie w takich momentach mam istne klatkowanie, a sprzęt nie wydaje się zły, bo:
- gtx 660 ti
- i5 760 2.8 Ghz
- 8 gb ram
A oprócz takich sytuacji, to gra działa przyzwoicie.
Może w patchu z tym dodatkiem DLC coś jeszcze poprawią pod względem optymalizacji.
przemoxdlol
22-12-2013, 23:35
Witam,
Chciałbym się was zapytać czy istnieje jakaś modyfikacja do Rome 2, która poprawiła by nieco optymalizacje ? Jeśli takowa istnieje to prosiłbym o odpowiedz i poradę skąd to ściągnąć, jak zainstalwać etc. :P
Poszperaj po forum. Temat wałkowany setki razy aż do bólu. Zamykam.
Ja mam pytanko odnośnie optymalizacji. Jak się ona ma w stosunku do shoguna 2. W sensie jak shogun 2 działa powiedzmy na wysokich to jak rome 2 będzie działać. Bo chciałbym się w nowego romka zaopatrzyć ale nie wiem czy jest sens, czy mój lapek sobie poradzi.
dawid621
26-02-2014, 06:25
Mysle ze rome 2 bedzie dzialal o 2 poziomy nizej niz shogun 2, czyli jak grasz w shoguna 2 na ultra to rome pojdzie na wysokich, aczkolwiek nie jest to zasada i zalezy to od wielu czynnikow. U Ciebie watpie zeby dzialalo to jakos rewelacyjnie ze wzgledu na to ze grasz na laptopie.
ja gram na lapku Pavilion g6 z podwójną grafą (zintegrowaną Intela i zewnętrzną AMD Radeon 7650M) - ustawienia mam na wysokie, część na bardzo wysokie i nie mam raczej przycinek, itp. spraw...
Vinicius
17-04-2014, 09:15
No i już wiem. Jednym słowem masakra. Przy maksymalnych ustawieniach i 5500 żołnierzach na placu boju ilość FPS przy największym obciążeniu spada nawet do 15. Dla porównania w Shogun 2 nie widziałem mniej niż 40, a nie powiedziałbym że grafika jest dużo lepsza. Sprzęt też nie jest najsłabszy.
Generał12
25-12-2014, 11:40
A edycja cesarska coś poprawiła, ciekawe czy mój accer 573PG z i5 i GT 750, 8gg RAM byłby by w stanie pociągnąć tą grę?
Chce wiedzieć czy jest sens kupować grę, bo raczej nie jeżeli się będzie zacinać.
Opłaca się. Ja mam HP Pavilion i3, 8GB RAM i GT830 i chodzi na ultra bez wielkich problemów. Na Twoim będzie na bardzo wysokich tak myślę.
Generał12
25-12-2014, 12:01
Tym bardziej, że mam i5, wiec też wydajność wyższa i Windows 8.
A do tego poprawiono AI komputera i zlikwidowano większość bugów o których się naczytałem po premierze?
Tak, ale balans nadal skopany jest.
Generał12
25-12-2014, 14:12
Właśnie grałem w demo Shoguna 2 , chodzi na ultra, aż miło. Jeżeli tak działa Shogun to Rome 2 raczej nie będzie odbiegał?
Muszę też przyznać, że to już spory skok od czasów Medka 2, wydaje się, że Ai jest lepsze, przeciwnik już nie stoi w kupie naprzeciwko mnie, tylko próbuje jakiś manewrów taktycznych, przynajmniej odniosłem taki wrażenie. A graficznie to jest nareszcie porządny TW! Super animacje walczących samurajów i wiele innych ulepszeń.
Jeżeli to wszystko nie jest zawalone w Rome 2 to biorę.
W Medku 2 AI wcale nie było takie złe, nawet co chwila do modów z tej gry sięgam. Rome II pod względem AI wypada dużo dużo gorzej, więc jeśli szukasz wyzwania to polecam tryb multiplayer, każdy mecz inny, co kolejny, to ciekawszy. Jeśli natomiast singleplayer lubisz, to bez Radiousa/DeI się nie obędziesz (mimo, że np. ja w singla gram bez modów - wszystko dla achevek :mrgreen: )
Generał12
25-12-2014, 16:40
A jeżeli Shoguna ciągnie to Rome 2 też?
Obie gry mają całkowicie różne wymagania.
W Medku 2 AI wcale nie było takie złe
Co?
Chyba graliśmy w dwie różne gry... Mam na myśli oczywiście podstawkę. Taktyka AI na wygranie bitwy - rzucić całe dostępne siły do ataku... :)
Generał12
26-12-2014, 13:12
Może koledze chodzi o mody do Medka.
Czyli mogę być raczej spokojny o odpalenie Roma2 ? Prosiłbym o szybką odpowiedź.
Tak, możesz być spokojny. :)
Mi na drewnianym procesorze, 2GB RAM-u i karcie graficznej GF9600 (384MB) Romek śmiga bez lagów na około-niskich ustawieniach, więc u Ciebie nie powinno być problemów z odpaleniem.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski support vBulletin©