Dyskusja ogólna wersja 2.3 i starsze

Cytat:

---

Zamieszczone przez Dagorad

Pograłem sobie frakcją która zastępuje Azteków i już wiem czemu nie są grywalni. Czemu ta druga różowa dynastia Radżputów nie ma takich silnych jednostek jak ta chodzi zwłaszcza o najsilniejszą piechotę jest to jakoś związane z historią? Czy w następnej wersji będzie poprawiona reputacja bo teraz automatycznie schodzi do poziomu nikczemny i nic się nie da z tym zrobić.

---

Co do różnicy w sile jednostek - nie jestem w stanie odpowiedzieć, nie brałem udziału w przygotowaniu ich statystyk.

Mogę natomiast powiedzieć, że jesteśmy w trakcie gruntownego modyfikowania tych statystyk, proces ma się ku końcowi i raczej zaowocuje ich lepszym wyważeniem.

Co do reputacji - nie schodzi ona automatycznie, to na pewno. Jeśli plądrujesz każde zdobyte miasto, spodziewaj się, że inne frakcje będą mialy o tobie jak najgorsze zdanie. Bardzo łatwo stracić twarz w BC 2.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bronti

Ile zajmuje patch 2.02?

---

Patch 2.02 nie jest dostępny osobno, ale z całym modem. Ten zaś zajmuje jakieś 850 MB.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Regulus

Mając w pamięci jak niegdyś zagrywałem się w świetnego starego BC, ściągnąłem wersje 2.02. Wszystko pięknie tylko te mordy generałów porażające tandetą odstraszają... Jak przywrócić "oryginalne" twarze generałów? (pomijając Saladyna czy Baldwina IV, bo akurat te są fajnie zrobione)

---

Wystarczy je po prostu wykasować, wówczas mod wykorzysta domyślne portrety (czyli te z M2TW).

O tym też myślimy - jakich nowych portretów użyć. Ja nawet dziś o tym myślałem. ;)

Jeśli macie jakieś pomysły, walcie śmiało (np., z jakiej innej gry można by wykorzystać portrety? Crusader Kings?).

Dzięki, podziałało ;)
Nie lepiej zostać przy domyślnych portretach? Bo jeśli chodzi akurat o muzułmanów są bardzo fajnie zrobione - klimatycznie i realistycznie. Z całym szacunkiem ale te nowe to kicz i tandeta jakiej moje oczy dawno nie widziały ;) Klimatu to one na pewno nie budują, wręcz przeciwnie.

Aaa i mam jeszcze jedno pytanie - gram Ajjubidami i co muszę zrobić by móc rekrutować jednostki mameluckie?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Regulus

Dzięki, podziałało ;)
Nie lepiej zostać przy domyślnych portretach? Bo jeśli chodzi akurat o muzułmanów są bardzo fajnie zrobione - klimatycznie i realistycznie. Z całym szacunkiem ale te nowe to kicz i tandeta jakiej moje oczy dawno nie widziały ;) Klimatu to one na pewno nie budują, wręcz przeciwnie.

---

Tak, pozostanie przy domyślnych jest jakimś wyjściem... zobaczymy... ;)

Niezbyt lubię nowe portrety, choć nie wszystkie są beznadziejne. Tak czy siak, i tu przydałaby się zmiana. ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Regulus

Aaa i mam jeszcze jedno pytanie - gram Ajjubidami i co muszę zrobić by móc rekrutować jednostki mameluckie?

---

A nie są one dostępne w stajniach poziomu 4? Powinny być.

Tak, teraz jak już trochę pograłem zobaczyłem, że faktycznie jest jak mówisz, choć... Nie można rekrutować Toassin Mamluks. Royal Mamluks faktycznie są na 4 czy wyższym poziomie stajni.

Swoją drogą, czy mamelucka piechota ma jakikolwiek związek z realiami, jeszcze taka wypasiona? Mamelucy byli kawalerzystami, przede wszystkim konnymi łucznikami, do tego byli przeznaczeni i w tym się ćwiczyli całe życie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Regulus

Tak, teraz jak już trochę pograłem zobaczyłem, że faktycznie jest jak mówisz, choć... Nie można rekrutować Toassin Mamluks. Royal Mamluks faktycznie są na 4 czy wyższym poziomie stajni.

---

Hm, to dziwne, ale to prawda, wygląda na to, że Toassin Mamluks są niedostępni dla gracza. To raczej błąd w kodowaniu EDB, niż celowe działanie poprzedniej ekipy. Zmienimy to w BC3.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Regulus

Swoją drogą, czy mamelucka piechota ma jakikolwiek związek z realiami, jeszcze taka wypasiona? Mamelucy byli kawalerzystami, przede wszystkim konnymi łucznikami, do tego byli przeznaczeni i w tym się ćwiczyli całe życie.

---

Ja bym powiedział, że byli oni wszechstronnie szkoleni, choć faktycznie, preferowali walkę konną, bo uważali ją za bardziej szlachetną od pieszej. Moim zdaniem te piesze jednostki mają związek z realiami, choć może jednocześnie są nieco naciągane. ;)

Cytat:

---

Hm, to dziwne, ale to prawda, wygląda na to, że Toassin Mamluks są niedostępni dla gracza. To raczej błąd w kodowaniu EDB, niż celowe działanie poprzedniej ekipy. Zmienimy to w BC3.

---

Nie da się poprawić tego samemu grzebiąc w plikach? ;)

Cytat:

---

Ja bym powiedział, że byli oni wszechstronnie szkoleni, choć faktycznie, preferowali walkę konną, bo uważali ją za bardziej szlachetną od pieszej. Moim zdaniem te piesze jednostki mają związek z realiami, choć może jednocześnie są nieco naciągane.

---

Powiedziałbym, że są mocno naciągane, zwłaszcza, że w kampanii szybciej i w większej ilości dysponujemy mamelukami pieszymi. Inna sprawa, że w zasadzie ghulamów można uznać za mameluków.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Regulus

Nie da się poprawić tego samemu grzebiąc w plikach? ;)

---

Możesz spróbować, ale nie będzie to najłatwiejsze zadanie.

BC ma dwie reguły rekrutacyjne - osobną dla AI i osobną dla gracza. Do tego dochodzą trzy reguły warunkowe (jeśli dobrze pamiętam). A to daje więcej niż jeden wpis na jednostkę - dla tylko jednego poziomu budynku! EDB w BC2 było wygenerowane przez narzędzie, obliczenia dokonywane były automatycznie, według założeń autora systemu rekrutacji, GrandViZa.

Możesz jednak porównać już istniejące wpisy dla jednostki Toassin Mamluks z wpisami jednostki podobnego poziomu, ale dostępnej dla gracza (porównaj w EDU) - i na tej podstawie je dodać.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Regulus

Powiedziałbym, że są mocno naciągane, zwłaszcza, że w kampanii szybciej i w większej ilości dysponujemy mamelukami pieszymi. Inna sprawa, że w zasadzie ghulamów można uznać za mameluków.

---

Zgadzam się, w tym sensie są mocno naciągane, zbyt łatwy dostęp do tych jednostek może wypaczyć realia. Pomyślimy, jak to ulepszyć i jednocześnie nie rezygnować z rozrywkowego aspektu gry. ;)

Co do terminologii - ogólnie rzecz biorąc tak, ale przyjmuje się też, że termin "mameluk" używany był w odniesieniu do niewolników sułtanów Egiptu, zaś "gulam" używany był głównie w Azji Centralnej. Oba słowa są arabskie, różnicy upatrywałbym tylko w składzie etnicznym oddziałów niewolnych...

Rzeczywiście BC 2.02 jest niesamowicie wymagającym modem :)

Oczarowany wspaniałymi jednostkami Jerozolimy i chęcią walki z islamem postanowiłem zagrać właśnie tą frakcja. Po zebraniu wszystkich dostępnych sił uderzyłem na Damaszek i pobliski zamek Ajjubidów ( Hims? Homs? ) Po ich zdobyciu i pokonaniu dwóch sporych egipskich armii oraz zdobyciu Antiochii myślałem, że powoli zacznę wychodzić na prostą ale gdzie tam :P Dochód od pierwszej tury był ujemny o kilka tysięcy, zdążyłem wybudować tylko jeden budynek a o szkoleniu nowego wojska czy doszkalaniu już istniejącego nie było nawet mowy... Ruszyłem tym co miałem na Egipt lecz po rozbiciu kolejnych dwóch armii w końcu uległem liczniejszym, ciągle przybywającym świeżym Egipcjanom. Impet ofensywy się skończył, wojsko było pobite, Jerozolima oblężona i po szturmie zdobyta a w następnej turze ku mojemu wielkiemu zaskoczeniu Armenia obległa Antiochię. To dopełniło czar goryczy i z gry zrezygnowałem. I tu zwracam się z prośbą do was - miłośników tego niesamowitego moda - jaka jest najbardziej optymalna strategia dla Jerozolimy? Podzielcie się również proszę waszymi strategami i przemyśleniami :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bronti

Rzeczywiście BC 2.02 jest niesamowicie wymagającym modem :)

Oczarowany wspaniałymi jednostkami Jerozolimy i chęcią walki z islamem postanowiłem zagrać właśnie tą frakcja. Po zebraniu wszystkich dostępnych sił uderzyłem na Damaszek i pobliski zamek Ajjubidów ( Hims? Homs? ) Po ich zdobyciu i pokonaniu dwóch sporych egipskich armii oraz zdobyciu Antiochii myślałem, że powoli zacznę wychodzić na prostą ale gdzie tam :P Dochód od pierwszej tury był ujemny o kilka tysięcy, zdążyłem wybudować tylko jeden budynek a o szkoleniu nowego wojska czy doszkalaniu już istniejącego nie było nawet mowy... Ruszyłem tym co miałem na Egipt lecz po rozbiciu kolejnych dwóch armii w końcu uległem liczniejszym, ciągle przybywającym świeżym Egipcjanom. Impet ofensywy się skończył, wojsko było pobite, Jerozolima oblężona i po szturmie zdobyta a w następnej turze ku mojemu wielkiemu zaskoczeniu Armenia obległa Antiochię. To dopełniło czar goryczy i z gry zrezygnowałem. I tu zwracam się z prośbą do was - miłośników tego niesamowitego moda - jaka jest najbardziej optymalna strategia dla Jerozolimy? Podzielcie się również proszę waszymi strategami i przemyśleniami :)

---

Szybko zajmij Damaszek i okoliczne rebelie, na wschodzie przygotuj sporą armię do odwetowych wypraw Egiptu. jednocześnie druga armią szybko zajmij Antiochię i Aleppo - nie spodoba się to Armenii, ale tu są dwa sposoby na utrzymanie z Armenią przyjaznych relacji mimo to:
- przed podbojem tych prowincji zawrzyj z Armenią pokój
- po podbiciu utrzymuj w prowincji Antiochia silna armię, która będzie zniechęcała Armenów do złamania przymierza.
W następnym kroku możliwie szybko zajmuj Gazę i Aqabę na jednym froncie (Gaza będzie miejscem stałego odpierania ataków Egiptu, Aqaba oknem na podbój Yemenu), na drugim zajmij Edessę i zajmij jak najwięcej się da na północy (mi się udaje zdobyć nawet Mosul czy Erzurum). Dalej pozostaje tylko rozwijanie gospodarki przy jednoczesnym utrzymywaniu silnych armii w miejscach spodziewanych inwazji wroga. Jak osiągniesz odpowiedni poziom turowych przychodów, będziesz mógł rozbudować armie i wybijać kolejnych wrogów.

Cytat:

---

Szybko zajmij Damaszek i okoliczne rebelie, na wschodzie przygotuj sporą armię do odwetowych wypraw Egiptu. jednocześnie druga armią szybko zajmij Antiochię i Aleppo - nie spodoba się to Armenii, ale tu są dwa sposoby na utrzymanie z Armenią przyjaznych relacji mimo to:
- przed podbojem tych prowincji zawrzyj z Armenią pokój
- po podbiciu utrzymuj w prowincji Antiochia silna armię, która będzie zniechęcała Armenów do złamania przymierza.

---

Cytat:

---

Dalej pozostaje tylko rozwijanie gospodarki przy jednoczesnym utrzymywaniu silnych armii w miejscach spodziewanych inwazji wroga

---

No dobrze dobrze ale skąd wziąć tyle środków na dwie armię i silny garnizon w Antiochii jak co turę od samego początku rozgrywki dług rośnie o 3-4 tyś? :) Nie mówiąc już o rozwijaniu armii czy infrastruktury :P