Dyskusja ogólna

Cytat:

---

Jak sam powiedziałeś, Czesi walczyli o niepodległość, więc niepodlegli nie byli. Ale zgodzę się, że ich obecność w modzie była by może i bardziej uzasadniona, niż kozaków

---

Bo się niepodlegli ogłosili, a ktoś im tą niepodległość odebrać próbował :P Ty natomiast porównujesz ich do bytu jakim było w tym czasie np. Mazowsze.
Czy zamiast Czechów powinni być rebelianci? Niby czemu? Czesi prowadzili własną politykę zagraniczną, zaciągali własne wojska, sami rządzili swoją ziemią ;)


Kozacy racji bytu do końca nie mają...ale pamiętajmy, że sama idea moda skupia się w dużej mierze wokół nich ;)

Wtedy walczyli o utrzymanie niepodległości a nie o uzyskanie, a to różnica.
Wciąż nie odpowiedziałeś mi na pytanie.

Podmiot niepodległy nie może walczyć o uzyskanie niepodległości, może jej jedynie bronić.

Powtórzę się:

Cytat:

---

As you can see, modmakers included in WfaS II almost every state, that affected political situation and redivision of the world at this time period. Developers artfully keep balance between histirical authenticity and gameplay, not allowing historical thoroughness to interfere game balance and vice-versa. We know many mods, that developers made boring and uninteresting to play in, trying to get absolute historical authenticity. Fortunately, this mod is far from it. http://empiretw.ru/board/index.php?showtopic=38429

---

Gdańsk również prowadził własną politykę i zaciągał swoje wojska.
Panowie ja myślę, że ta dyskusja wywołała zbyt wiele negatywnych emocji. Może pora przywrócić zwykły ton rozmowy?

Ja pytałem Ensis, czy Twoim zdaniem Czechy powinny mieć większy priorytet w modzie niż np Bawaria?

Okay, kiedy ten patch :P ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez rafalek91

Gdańsk również prowadził własną politykę i zaciągał swoje wojska.

---

Nasza magnateria też.

Cytat:

---

Zamieszczone przez rafalek91

Ja pytałem Ensis, czy Twoim zdaniem Czechy powinny mieć większy priorytet w modzie niż np Bawaria?

---

Jak ja bym decydował:
Hospodarstwo Młodawskie
Hospodarstwo Wołoskie
Imeretia(Gruzja)
Kozacy Dońscy
Czechy
Bawaria

Dlaczego Bawaria na samym końcu? Ponieważ ma nudną i łatwą pozycje startową.

Jak prawdopodobnie będzie:
Kozacy Dońscy
Hospodarstwo Młodawskie
Hospodarstwo Wołoskie
Imeretia(Gruzja)
Bawaria
Czechy

Cytat:

---

Zamieszczone przez CzłowiekRzodkiewka

Okay, kiedy ten patch :P ?

---

Czuję w kościach że nie dzisiaj.

No i o to mi chodziło :D w końcu odpowiedź na którą czekałem :D
Znaczy ja widziałem fajne starcia między nimi a Saksonią np. Takie dwie typowo zachodnie armie. pozostałe się trochę rozproszyły po mapie, a szkoda że tak mało prawdopodobne są starcia np Austrii i Szwecji

Proszę zwrócić uwagę na nowy wygląd herbów.
http://www.imageup.ru/img298/1148212...rface_09-4.jpg
http://www.imageup.ru/img298/1148185...rface_10-1.jpg
http://www.imageup.ru/img298/1148214...rface_10-2.jpg
http://www.imageup.ru/img298/1148216...rface_10-3.jpg
http://www.imageup.ru/img298/1148218...rface_10-4.jpg

Pieknie to wygląda, szkoda że nie idzie pograc. Ps. wiesz może kiedy ten patch wychodzi? am z nim związane takie mikronadzieje.

Niestety nie wiem, ale raczej w tym tygodniu.

Kolejne nowości:
http://www.imageup.ru/img298/1148398...e_info_all.jpg
http://www.imageup.ru/img298/1148405...rface_11-1.jpg
http://www.imageup.ru/img298/1148410...ace_11-1-2.jpg
http://www.imageup.ru/img298/1148412...rface_11-2.jpg
http://www.imageup.ru/img298/1148414...rface_11-3.jpg
http://www.imageup.ru/img298/1148413...rface_11-4.jpg

Mam nadzieję, że ikonek budynków nie ruszą i nie zrobią czegoś tak strasznego jak w 1648, gdzie nie wiadomo co jest czym.

Ensis co powinno znajdować się w tych sprawozdaniach z kampanii?

Cytat:

---

Zamieszczone przez rafalek91

Ensis co powinno znajdować się w tych sprawozdaniach z kampanii?

---

Dobre pytanie. Zastanawiam się też gdzie pisać o czymś, co nie jest bugiem per se, ale wg mnie powinno działać inaczej. Przykład? Merchant na 2 poziomie generujący przychód w wysokości 1 florena ze zboża i 7 florenów z węgla. 500 lub 70-parę tur i się zwróci...

Drugi przykład? Konne jednostki strzeleckie absolutnie rządzą na polu bitwy - to raz, dwa - czy nie wydaje wam się dziwny pomysł z konnymi używającymi strzelb (długiej broni palnej)?? Rozumiem pistolety. To się nawet da przeładować na koniu (chociaż obecna szybkość przeładunku jest przegięta), ale arkebuz, muszkiet albo inne takie ustrojstwo wysokości przeciętnego człowieka, ładowane od przodu? Nie znam się aż tak na historii wojskowości tego okresu, ale na chłopski rozum coś mi w takich jednostkach nie pasuje.

Poza tym nie doszukałem się większych niedorzeczności. Trochę kosmetycznych spraw. Na przykład nie pojawia mi się nazwa jednostki w jej karcie, chciałbym, żeby interfejs wyglądał jak na screenach Ensisa i żeby lisowczycy mieli broń palną zamiast łuków (chociaż wiem, że i tak i tak byłoby adekwatnie).

Generalnie mod zapowiada sie supermiodzio.

Cytat:

---

Zamieszczone przez rafalek91

Ensis co powinno znajdować się w tych sprawozdaniach z kampanii?

---

Przykład: viewtopic.php?f=368&t=8921

Cytat:

---

Zamieszczone przez rafalek91

Mam nadzieję, że ikonek budynków nie ruszą i nie zrobią czegoś tak strasznego jak w 1648, gdzie nie wiadomo co jest czym.

---

Chyba nie wiesz co mówisz, przecież obecne obrazki nie odpowiadają nazwą itd.

Ok, ale ikonki z vanili przecież można właściwie dopasować. Miałem na myśli, że nie zmienią ich wyglądu z racji nowych interfaców, w 1648 wygląda to tragicznie.

Postaram się wieczorem coś naskrobać, na razie 4 frakcjami mam kampanie powyżej 50 tury. Coś już można zaobserwować, nawet jest tego całkiem sporo.

Największą niedorzecznością jest dla mnie to, że rajtarzy szwedzcy ( ci czarni, są też np u Austrii), mają koszty werbunku i utrzymania na poziomie husarii, która w każdej statystyce bije ich na głowę. Chyba są minimalne różnice, później sprawdzę. Ogólnie ich statystyki są moim zdaniem mocno zaniżone.

Troszkę powinni osłabić piechotę polską, 3 jednostki pikinierów 3 strzelców trochę artylerii reszta husarii manewr okrążenia i każda armia zostaje zmieciona

Zwłaszcza pikinierów powinni osłabić (albo nawet wyeliminować) bo w RON nie byli oni prawie wcale w użyciu.

Przeciez Rzeczpospolita piechotę miała dobra, tylko było jej bardzo mało...

Oraz istniało coś takiego jak autorament cudzoziemski ; P

Jak najbardziej. RON to jednak przde wszystkim jazda, natomiast bardzo biednie az do Sobieskiego prezentowała sie altyleria.

Mam pomysł jak realistycznie grać RON(POL lub LIT). Po prostu ustawmy podatki na niskie. :twisted:

Ooooo tak. nie ma to jak -20000 co turę :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez K A M 2150

Oraz istniało coś takiego jak autorament cudzoziemski ; P

---

Z autoramentu cudzoziemskiego z tego co czytałem zaciągano na służbę tylko muszkieterów - pikinierów nie zaciągano praktycznie wcale.

Chyba ze względu na silną kawalerię nie uważaliśmy pikinierów za potrzebnych w naszej armii.

A jeśli już występowali to chyba właśnie w piechocie polskiej i węgierskiej a nie autoramentu cudzoziemskiego (dziesiętnicy tzw. - czyli co 10 żołnierz :?:).

W każdym razie nie było tak jak na Zachodzie, że mniej więcej połowa piechoty (albo jeszcze więcej) to byli pikinierzy. Było ich bardzo niewielu u nas.

Cytat:

---

Przeciez Rzeczpospolita piechotę miała dobra, tylko było jej bardzo mało...

(...)

Jak najbardziej. RON to jednak przde wszystkim jazda

---

Nie zgodzę się. O ilościach i proporcji piechoty do jazdy w wojsku RON w różnych okresach i wojnach pisze np. Radosław Sikora. I z tego co pamiętam to np. za Władysława IV (np. wojna z Rosją 1633 - 1634, planowana wojna ze Szwedami 1635) piechoty było dużo i stanowiła jakieś 50 - 60% całej armii.

50 - 60% piechoty (a do tego duży procent husarii w składzie całej jazdy) uważano za dobrą proporcję do walk ze Szwedami.

Akurat w 1655 roku w wojsku wystawionym przeciw Szwedom było odwrotnie - bardzo mało piechoty i bardzo mało husarii.

Cytat:

---

Mam pomysł jak realistycznie grać RON(POL lub LIT). Po prostu ustawmy podatki na niskie.

---

To jest dobry pomysł. :) Moim zdaniem powinno się RON (Polsce i Litwie) zablokować możliwość zmieniania podatków (tylko niskie powinny być dostępne) aż do czasu jakiegoś eventu czy coś w tym stylu - przeprowadzenia reform podatkowych. Można by to zrobić podobnie jak z reformami wojskowymi Mariusza w Rome (reformy następują w momencie wybudowania Pałacu Cesarskiego w dowolnym mieście w Italii). Tutaj polegałoby to na przełamaniu oporu szlachty przed niechęcią do reform systemu podatkowego - więc nie wiem czy akurat wybudowanie budynku by to uaktywniało, czy raczej jakaś inna czynność.

W każdym razie właśnie tak było w RON - społeczeństwo było bogate ale podatki były niskie i nieregularne a duża część ludzi była zwolniona z podatków.

A nawet ci którzy płacili procentowo największe podatki (głównie chłopi) ponosili ciężary bardzo niskie w stosunku do możliwości finansowych.

Z drugiej strony taka np. Szwecja finansowała swoje wojny głównie z łupów - "wojna żywi wojnę". Bez plądrowania miast nie da rady. :)

Wojsko I Rzeczypospolitej: http://pl.wikipedia.org/wiki/Wojsko_I_Rzeczypospolitej

Cytat:

---

Zamieszczone przez Ensis

Wojsko I Rzeczypospolitej: http://pl.wikipedia.org/wiki/Wojsko_I_Rzeczypospolitej

---

Ensis - po co mi linkujesz wikipedię :?: Są lepsze źródła, np. książki:

http://s2.postimage.org/sj0x56oe1/Bez_tytu_u.jpg

Wiadomo ze książki lepsze, ale Wikipedia łatwiej dostępna. Link podałem dla zainteresowanych, którzy chcą się czegoś dowiedzieć.

Ok, spoko. Myślałem, że podałeś link żeby mi udowodnić, że się pomyliłem z tą przewagą piechoty w wojsku RON w 1633 (i nie tylko) roku. :)

Swoją drogą - mod się zaczyna w 1618 roku :?:

W tej książce, z której skan wkleiłem, jest też wykaz stanu wojsk RON (albo tylko samej Korony, zaraz sprawdzę) w roku 1618.

Może mogłoby się to przydać przy ustalaniu ilości wojska na samym początku kampanii :?:

Możliwe, zagadaj na stronie moda.

Jak mod zaczyna się w 1618 to twórcy by mogli zrobić księstwo pomorskie.

Zdanie zaczynamy od wielkiej litery, a kończymy kropką, Ensis.

Już to jakiś czas temu zaproponowałem na rosyjskim forum, ale to bajka odległej przyszłości.

Tylko że księstwo szczecińskie chyba nie miało w ogóle armii z prawdziwego zdarzenia - raptem milicje i pospolite ruszenie z miast i wsi.

A mógłbyś dać linka z tym postem ?

Istnieje opcja edytuj, Ensis.

Ehhh... Fajnie by było gdyby inteligencja AI była na poziomie Bellum Crucis.
Narazie dyplomacja to pestka... Chcesz pokoju? -Masz pokój. Chcesz sojuszu? -Masz sojusz. To tak jakby mnie się wszystkie frakcje bały.
A ja bym wolał np żeby mi tacy Szwedzi zrobili potop, albo Turcy, a tutaj to ja topię ich. ^^
Nie ma okazji wypróbować husarii na żywo w polu bo ciągle podbijam miasta i zamki.
Po za tym wnerwia mnie piechota wybraniecka. Zawsze kończy się na tym, że przy oblężeniach niszczą mi piechotę i ostatecznie husarię muszę wysyłać do walki w uliczkach wrogiej posiadłości.

To już prędzej Zachodniopomorskie :?:

Cytat:

---

a po drugie mogło być one lennem Szwecji, a co do armii to można by było pomyśleć.

---

No tak - Prusy Książęce też były lennem, tyle że Polski w 1618 roku. A zrobili je niepodległe od razu chyba (jako część Brandenburgii). Jak już się w lenna bawimy - Księstwo Kurlandzkie mogliby zrobić - ono przynajmniej miało własną armię (bardziej "armijkę", ale zawsze) i flotę - tu akurat całkiem silną.

Mało kto pamięta, że w zwycięstwie pod Kircholmem swój udział miała armia księcia Kurlandii właśnie - 300 rajtarów przysłał nam na pomoc.

Cytat:

---

Zamieszczone przez preussen6

A mógłbyś dać linka z tym postem ?

---

W jakim celu?
http://empiretw.ru/board/index.php?showtopic=38533&st=0

Cytat:

---

Zamieszczone przez Domen

To już prędzej Zachodniopomorskie :?:

---

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99stwo_Pomorskie

Cytat:

---

Zamieszczone przez Domen

Księstwo Kurlandzkie mogliby zrobić - ono przynajmniej miało własną armię (bardziej "armijkę", ale zawsze) i flotę - tu akurat całkiem silną.

---

Przecież już jest.

Miało armie, nie miało, to nie ma znaczenia, ważne ze istniało.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Domen

To już prędzej Zachodniopomorskie :?:

Cytat:

---

a po drugie mogło być one lennem Szwecji, a co do armii to można by było pomyśleć.

---

No tak - Prusy Książęce też były lennem, tyle że Polski w 1618 roku. A zrobili je niepodległe od razu chyba (jako część Brandenburgii). Jak już się w lenna bawimy - Księstwo Kurlandzkie mogliby zrobić - ono przynajmniej miało własną armię (bardziej "armijkę", ale zawsze) i flotę - tu akurat całkiem silną.

Mało kto pamięta, że w zwycięstwie pod Kircholmem swój udział miała armia księcia Kurlandii właśnie - 300 rajtarów przysłał nam na pomoc.

---

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99stwo_Pomorskie Nie było żadnego Zachodniopomorskiego. Nazwa ta odnosi się jedynie do dzisiejszego województwa. Lennem powinno być ponieważ władza realna ostatniego Gryfity Bogusława XIV w ksiestwie była słaba, sam on pod koniec życia uznał protektorat Szwecji,

co z tym jakimś mini patchem ?

Tworzy się.

Cytat:

---

Zamieszczone przez preussen6

Cytat:

---

Zamieszczone przez Domen

To już prędzej Zachodniopomorskie :?:

Cytat:

---

a po drugie mogło być one lennem Szwecji, a co do armii to można by było pomyśleć.

---

No tak - Prusy Książęce też były lennem, tyle że Polski w 1618 roku. A zrobili je niepodległe od razu chyba (jako część Brandenburgii). Jak już się w lenna bawimy - Księstwo Kurlandzkie mogliby zrobić - ono przynajmniej miało własną armię (bardziej "armijkę", ale zawsze) i flotę - tu akurat całkiem silną.

Mało kto pamięta, że w zwycięstwie pod Kircholmem swój udział miała armia księcia Kurlandii właśnie - 300 rajtarów przysłał nam na pomoc.

---

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99stwo_Pomorskie Nie było żadnego Zachodniopomorskiego. Nazwa ta odnosi się jedynie do dzisiejszego województwa. Lennem powinno być ponieważ władza realna ostatniego Gryfity Bogusława XIV w ksiestwie była słaba, sam on pod koniec życia uznał protektorat Szwecji,

---

Jak to nie było jak było:

http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3999736

Cytat:

---

Zachodniopomorskie księstwo, obszar Pomorza Zachodniego sięgający na wschodzie po ziemię bytowsko-lęborską, na zachodzie obejmujący wschodnią i środkową część obecnego niem. kraju związkowego Meklemburgia-Pomorze Przednie;
początki k.z. sięgają XI w.; w XII lub na pocz. XIII w. księstwo utraciło na rzecz Polski znaczne obszary południowo-wschodnie, a na rzecz Pomorza Gdańskiego ziemie sławieńską i słupską; od lat 30. XIII w. napływ niem. żywiołu etnicznego; w 2. poł. XIII w. znaczne obszary zajęła Brandenburgia, tworząc tam Marchię Nową; 1295 podział k.z. na księstwo wołogoskie i księstwo szczecińskie; 1534 luteranizm został uznany za religię panującą; 1625 Bogusław XIV zjednoczył k.z., jednak wkrótce na mocy traktatu westfalskiego 1648 podzielono je między Szwecję i Brandenburgię.

---

Cytat:

---

Nazwa ta odnosi się jedynie do dzisiejszego województwa.

---

Nazwa województwa wzięła się od nazwy regionu historyczne (od dawien dawna zwano ten obszar Pomorze Zachodnie) i od nazwy księstwa...

Jest już nowa wersja spolszczenia: viewtopic.php?f=496&t=11722&p=260060#p260060