Wersja do druku
Głośno się jakoś nie buntują też...Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Czyli według Ciebie do wiary mamy podchodzić bezkrytycznie? Przecież to absurd, jakby wszyscy tak postępowali przez wieki do dalej żylibyśmy w średniowieczu...Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Czyli Kościół ma prawo wkraczać dopiero wtedy gdy ktoś przestaje uznawać jego władzę? Przecież to jest śmieszne. To policja może wkroczyć dopiero wtedy gdy przestępca uzna jej władzę?Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
W Kościele katolickim nie podobają mi się:przesadny kult Maryjny i kult świętych oraz czyściec.
Ogólnie protestantyzm wygląda dla mnie nieco sensowniej:opieramy się na Biblii a nie na wymysłach teologów,to że nie ma głowy kościoła która ma rządzić resztą,skromność a zbawienie zależy głównie od wiary .
Jest różnica między "wychwalaniem pod niebiosa" a nie buntowaniem się głośno.Cytat:
Głośno się jakoś nie buntują też...
Że co? Jak ktoś w coś wierzy to w to wierzy, jak nie wierzy to nie wierzy. Cot prostsze to już chyba być nie może. Albo ktoś jest katolikiem albo nim nie jest, teraz mamy pełno osób które chcą być katolikami ale na ich własnych zasadach. Równie dobrze możesz napisać że absurdalne jest bezkrytyczne podchodzenia do zasady "zero mięsa" u wegetarian. Są rzeczy w których są pewne niezmienne podstawy.Cytat:
Czyli według Ciebie do wiary mamy podchodzić bezkrytycznie? Przecież to absurd, jakby wszyscy tak postępowali przez wieki do dalej żylibyśmy w średniowieczu...
Nie rozumiem o co Ci chodzi, nijak się do nie ma do tego co pisałem.Cytat:
Czyli Kościół ma prawo wkraczać dopiero wtedy gdy ktoś przestaje uznawać jego władzę? Przecież to jest śmieszne. To policja może wkroczyć dopiero wtedy gdy przestępca uzna jej władzę?
Tak jest, bo jeśli nie mówimy o czymś głośno z czymś się nie zgadzamy to znaczy, że to akceptujemy, a tym samym pozwalamy by ta osoba robiła tak dalej. I według Ciebie to nie jest wychwalanie?Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Że co? Według Ciebie do spraw wiary należy podchodzić bezkrytycznie, nie myśleć, nie roztrząsać spraw? To równie dobrze do Kościoła mogą chodzić zombi, bo też nie myślą. Jakby nagle papież nakazałby wiernym rzucić się ze skały to w Twoim mniemaniu powinni zrobić to z uśmiechem na ustach.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Napisałem tak jak wynikało z Twojego pokrętnego pisania.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
:lol: :lol: Daruj sobie takie teksty. Zaraz się okaże że w Polsce wszyscy wychwalają Tuska bo w końcu jakoś głośno wielu nie krzyczy.Cytat:
Tak jest, bo jeśli nie mówimy o czymś głośno z czymś się nie zgadzamy to znaczy, że to akceptujemy, a tym samym pozwalamy by ta osoba robiła tak dalej. I według Ciebie to nie jest wychwalanie?
Jeżeli wierzą w Boga i wyznają katolicyzm to owszem powinni skoczyć (oczywiście równocześnie w takiej sytuacji kościół powinien zacząć być tępiony i zakazany). Bo według zasad ich wiary papież jest najwyższym autorytetem. Nikt im wierzyć nie każe, ich sprawa. Jeżeli jednak podają się za katolików to znaczy że przyjmują pewne podstawowe zasady. Jeżeli nie uznają władzy papieża to nie są żadnymi katolikami, jeżeli więc nie są katolikami to niech się nie wpieprzają w sprawy katolików. Osobiście w pełni popieram rozdział kościoła od państwa, jeżeli więc jestem za tym żeby nie wpieprzał się kościół w nie swoje sprawy to uczciwie (choć nie tylko z tego powodu) jestem też za tym żeby inni nie wpieprzali się do spraw kościoła. Niech będzie przez władzę "kontrolowany" tak jak każda inna organizacja i tyle. Inna sprawa to to czy kościół nie mógłby zostać podciągnięty pod sekciarską organizację, manipulującą ludźmi.Cytat:
Że co? Według Ciebie do spraw wiary należy podchodzić bezkrytycznie, nie myśleć, nie roztrząsać spraw? To równie dobrze do Kościoła mogą chodzić zombi, bo też nie myślą. Jakby nagle papież nakazałby wiernym rzucić się ze skały to w Twoim mniemaniu powinni zrobić to z uśmiechem na ustach.
Zresztą nie pisałem nic o robieniu czegoś z uśmiechem na ustach. Jakbyś nie zauważył świat nie jest biało-czarny, a w każdym razie nie dla wszystkich. Więc nie ma tylko opcji: wychwalanie/głośne krzyczenie czy z uśmiechem na ustach/wcale.
To że nie zrozumiałeś tego co napisałem to twoja sprawa, nie będę przecież ponownie pisał czegoś co jest oczywiste.Cytat:
Napisałem tak jak wynikało z Twojego pokrętnego pisania.
Jakoś ja widzę to inaczej...Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Nie znasz powiedzenia lepiej zapobiegać niż leczyć? Prezydent jest głową państwa według konstytucji, najwyższym zwierzchnikiem sił zbrojnych a mimo to ludzie w jego kraju go krytykują, ośmieszają bądź wyrażają się wobec niego krytycznie. Skoro można to robić z głową własnego kraju, to czemu nie można podawać wątpliwość czynów, słów księży, biskupów, papieża? Chyba na tym polega właśnie wiara - szukać w niej czegoś więcej niż tylko tego co serwują nam z ambony. Jeśli do wiary podchodzimy bezkrytycyzmu wówczas takiego człowieka można nazwać śmiało fanatykiem. Jeśli ktoś mi powie, że Ziemia jest płaska i pływa na żółwiach to mam uwierzyć, bo według niego tak jest, czy też nie mam prawa go skrytykować albo też samemu poszukać odpowiedzi na jego twierdzenie? Według Ciebie katolik musi się słuchać we wszystkim kapłana, a jeśli się nie słucha to jest to jest kim? Anty-katolikiem? Czy wiara nie może mieć różnych oblicz? Przecież świat nie jest czarno-biały.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Co do reszty Twoich poglądów się zgadzam.
A czy Kościół to sekta, to zależy jak na to spojrzymy - bo jeśli weźmiemy kryteria stworzone przez niego to nie jest, trzeba by znaleźć nowe kryteria oceny ale wówczas każda religia świata zostanie podciągnięta pod sektę.
A czym jest ten Kościół?Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Twoim zdaniem bóstwo chrześcijan popiera samobójstwo czy nie, a jeśli to drugie to wierni powinni olać swojego boga czy fantasmagorie "namiestników"?Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Przede wszystkim chrześcijanie potem katolicy - to chyba prawidłowa kolejność. W każdym razie niektórym proboszczom wciąż wydaje się, że mają do czynienia z niepiśmiennymi owieczkami, które można prowadzić bezkarnie na strzyżenie. Ale okazuje się, że owieczki posiadają rozum i zaczynają z niego korzystać.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Pewne nie oznacza wszystkie. Do tych pierwszych należy wiara w nauki Chrystusa, ale nie koniecznie dogmat o nieomylności papieża.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Skądże znowu. Są katolikami dopóty dopóki nie złożą aktu apostazji lub nie zostaną ekskomunikowani.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Jeżeli są tacy katolicy, to chrześcijańskie bóstwo musi być wielce zawiedzione tym faktem ;)Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Wiara w Chrystusa jest podstawą całego Chrześcijaństwa. Uznawanie autorytetu papieża i władz kościelnych jest podstawą katolicyzmu, tak jak kult świętych itd. Niektórzy na siłę chcą być katolikami, pewnie kwestia przyzwyczajenia bądź wąskich horyzontów.Cytat:
Pewne nie oznacza wszystkie. Do tych pierwszych należy wiara w nauki Chrystusa, ale nie koniecznie dogmat o nieomylności papieża.
Katolicyzm zakłada że ten najważniejszy namiestnik został wybrany przez samego boga (który przez niego przemawia, choć tego pewien nie jestem). Tak czy siak negując autorytet papieża katolik neguje władzę swojego boga.Cytat:
Twoim zdaniem bóstwo chrześcijan popiera samobójstwo czy nie, a jeśli to drugie to wierni powinni olać swojego boga czy fantasmagorie "namiestników"?
Niby czemu? Jeżeli dla kogoś oblanie wodą nic nie znaczy to niezależnie od tego czy ktoś go tą wodą oblał czy nie nie jest on katolikiem. Zwłaszcza jeżeli chrzest został dokonany w czasie nieletności i w dodatku bez pełnej świadomości. Oczywiście dla katolików może on nadal być katolikiem, ale dla samego siebie nie. No chyba że mówimy o jakimś pustym, nic nie znaczącym świstku. Tyle że jeżeli tak to ja mogę sobie załatwić świstek że jestem Jedi.Cytat:
Skądże znowu. Są katolikami dopóty dopóki nie złożą aktu apostazji lub nie zostaną ekskomunikowani.
Źle się wyraziłem. Jest najwyższym autorytetem jako przedstawiciel Boga na ziemi wybrany przez niego samego.Cytat:
Jeżeli są tacy katolicy, to chrześcijańskie bóstwo musi być wielce zawiedzione tym faktem ;)
Nie ma przeszkód (prócz oporu uprzywilejowanych) by to zmienić na drodze ewolucji, tej samej, która doprowadziła do wykształcenia się tego "autorytetu papieża i władz kościelnych" zbudowanego na wzór państwa. W końcu kościół to podobno wspólnota wiernych, która jest podmiotem.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
W przypadku niektórych to zapewne prawda, w przypadku innych niekoniecznie. Być może próba ulepszenia to jednak dowód szerokich horyzontów, w przeciwieństwie do trwania w stagnacji i przedmiotowości.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Sprytne prawda? Tylko bywały czasy kiedy bóstwo wybierało więcej niż jednego papieża ;)Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Chyba aż tak daleko się nie posunęli?Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Katolik sprzeciwia się bogu łamiąc dekalog. Rzekome uczestnictwo bóstwa przy wyborze papieży to ludzki wymysł. Właściwie dekalog też :PCytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Zdaje sie, ze zgodnie z prawem kanoniczym. Tym samym które wyznacza rolę przewodnią papieża.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
To prawda, ale dla Krk taka osoba nadal jest liczona jako katolik.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Też prawda, ale tak wygląda katolicyzm. Na "listę" wciąga się nieświadomych a od wypisujących żąda się dwóch świadków (to ostatnie dotyczy procedury w naszym kraju).Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Ja bym powiedział pierwszym pośród przewodników duchowych. Którego, gdy grzeszy każdy katolik powinien mieć prawo napomnieć. Bo chyba summa summarum nie liczy się kto bardziej upodobni się do cesarza otaczając się bizantyjskim przepychem, ale kto żyje w zgodzie z naukami Chrystusa.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,1394 ... oxSlotIIMT
Czyli polski Kościół a problem pedofil... "Zbieranie danych? "Szkodzi ofiarom" :shock:
-------------
Sprawy ciąg dalszy: http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,1395 ... e_.html#MT
Najbardziej spodobała mi się odpowiedz kanclerza kurii warszawsko-praskiej: "TO NIE WASZA SPRAWA1"