Kościół Katolicki

Cytat:

---

Oczywiście, że są, problem rozbija się natomiast o działanie całej instytucji. Panuje w niej solidaryzm grupowy rozbuchany do tego stopnia, że księdza pedofila się ukrywa a nie oddaje w ręce organów ścigania. Gdy mleko się rozleje całą sprawę się kwituje - "ksiądz to też człowiek".

---

Problemem nie jest pedofilia, ale ogólnie pożądanie seksualne. Wielu księży ma problemy z powstrzymaniem swoich żądzy i temu często nie wytrzymują w posłudze kapłańskiej.

Z tym ukrywaniem pedofilii, to jakoś się nie spotkałem. Nie wydaję mi się, aby Kościół był siedliskiem pedofilii w większym stopniu niż np. środowisko nauczycieli.

Cytat:

---

Dobry papież istotnie może coś zmienić in plus, niestety zawsze istnieje ryzyko, że jego następca może wszystko spaprać.

---

Takie ryzyko istnieję, nawet w demokracji. Czy to wystarczający powód, aby nie próbować czegoś zmienić na lepsze? Liczy się inicjatywa.

Hus był dla Kościóla heretykiem i temu byli bierni. Natomiast, dlaczego zachowywano bierność przy takiej Joannie d'Arc? Zapewne kwestie polityczne.

Pozwólcie, że coś dodam od siebie :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez SmykuPL

Cytat:

---

Oczywiście, że są, problem rozbija się natomiast o działanie całej instytucji. Panuje w niej solidaryzm grupowy rozbuchany do tego stopnia, że księdza pedofila się ukrywa a nie oddaje w ręce organów ścigania. Gdy mleko się rozleje całą sprawę się kwituje - "ksiądz to też człowiek".

---

Problemem nie jest pedofilia, ale ogólnie pożądanie seksualne. Wielu księży ma problemy z powstrzymaniem swoich żądzy i temu często nie wytrzymują w posłudze kapłańskiej.

Z tym ukrywaniem pedofilii, to jakoś się nie spotkałem. Nie wydaję mi się, aby Kościół był siedliskiem pedofilii w większym stopniu niż np. środowisko nauczycieli.

---

Pedofilia jest jednym z wielu problemów dręczących Kościół K. A co do ukrywania, to zobacz linki, które wrzuciłem na stronie 51 tego tematu (sam dół strony). O wielu rzeczach Kościół nie mówi i zapewne długo będzie ukrywał to co się dzieje za jego murami - korupcja, nepotyzm, różne lewe interesy itd.

Cytat:

---

Zamieszczone przez SmykuPL

Cytat:

---

Dobry papież istotnie może coś zmienić in plus, niestety zawsze istnieje ryzyko, że jego następca może wszystko spaprać.

---

Takie ryzyko istnieję, nawet w demokracji. Czy to wystarczający powód, aby nie próbować czegoś zmienić na lepsze? Liczy się inicjatywa.

Hus był dla Kościóla heretykiem i temu byli bierni. Natomiast, dlaczego zachowywano bierność przy takiej Joannie d'Arc? Zapewne kwestie polityczne.

---

Hus dostał list żelazny od króla Węgier i Niemiec Zygmunta Luksemburczyka, który nie został uznany przez władzę kościelne ( list według władz kościelnych dotyczył tylko władzy świeckiej nie kościelnej).
Obecny papież Franciszek ma widać jakąś wizję Kościoła (dialog z ateistami, próba ukrócenia władzy kapłanów), stara się tymi gestami przyciągnąć wiernych znów na łono Kościoła. Ale jak to się mówi on jest daleko a kościół tuż za rogiem. Więc wszystko pozostanie po staremu.
Nie liczą się same gestu dobrej woli, trzeba takie gesty poprzeć czynem.

Cytat:

---

Pedofilia jest jednym z wielu problemów dręczących Kościół K. A co do ukrywania, to zobacz linki, które wrzuciłem na stronie 51 tego tematu (sam dół strony). O wielu rzeczach Kościół nie mówi i zapewne długo będzie ukrywał to co się dzieje za jego murami - korupcja, nepotyzm, różne lewe interesy itd.

---

Co to za ukrywanie, skoro wszyscy o tym wiedzą? Jest chaos w strukturach Kościoła i takie kwiatki będą.

Natomiast pedofilia nie jest najważniejszym problemem, bo sam wymieniłeś o wiele ważniejsze do rozwiązania problemy nurtujące Kościół Katolicki.

Cytat:

---

Obecny papież Franciszek ma widać jakąś wizję Kościoła (dialog z ateistami, próba ukrócenia władzy kapłanów), stara się tymi gestami przyciągnąć wiernych znów na łono Kościoła. Ale jak to się mówi on jest daleko a kościół tuż za rogiem. Więc wszystko pozostanie po staremu.

---

Niektórych przyciągnie, a niektórych nie. Bo, jedni uznają ten dialog za słabość Kościoła i jeszcze bardziej pogłębią swoją niewiarę.

Oczywiście niektórych może to przekonać, ale sam dialog nie pomoże.

Kościół katolicki jest potrzebny tylko kapłanom, żeby mieli jak żyć. Łatwa kasa sprzyja rozprzestrzenianiu się tej kasty, bo wiele ludzi lubi jak ktoś nimi rządzi i dyktuje jak trzeba żyć. Nie trzeba być katolikiem żeby być dobrym człowiekiem w takim razie po co kościół jeżeli tak na prawe można się bez niego obejść i poświęcić na prawdziwe zrozumienie boga, jestem pewien że 99% ludi którzy chodzą do kościoła nawet nie zastanawiają się nad treścią kazania, czasami jak bywam w kościele(podczas świąt z lekkiego przymusu, chociaż mi to nie przeszkadza) jak słucham czasami jakie głupoty wygaduje ksiądz to się dziwie że jeszcze ktoś tam chodzi. I jeszcze te wspólne rytuały kościelne, mam czucie jakbym był w jakiejś sekcie, wszyscy bezmyślnie powtarzają jakąś formułkę i też nawet nie myślą co ona znaczy. Podsumowując KASTA, HAJS, PRANIE MÓZGU, to mi się najbardziej kojarzy z KK. pozdrawiam

Cytat:

---

Kościół katolicki jest potrzebny tylko kapłanom, żeby mieli jak żyć.

---

Gdyby nie było Kościoła to znaleźli by sobie inną formę zarobku, ludzie są kreatywni.

Cytat:

---

Łatwa kasa sprzyja rozprzestrzenianiu się tej kasty, bo wiele ludzi lubi jak ktoś nimi rządzi i dyktuje jak trzeba żyć.

---

Kościól obecnie nie dyktuję ludziom, jak mają żyć. W pewnych kwestiach jest stanowczy, a w drugich nie.

Natomiast argument z rządzeniem już strasznie przesadzony. Jak niby Kościół rządzi ludźmi? Podsłuchy im podkłada?

Powiedzmy sobie szczerze, większość ludzi nie słucha Kościoła. Więc, jak może nimi rządzić?

A, ci co słuchają to i tak wolności im nie ubywa. Chyba, że sami chcą być zniewoleni przez swoje własne urojenia.

Cytat:

---

Nie trzeba być katolikiem żeby być dobrym człowiekiem w takim razie po co kościół jeżeli tak na prawe można się bez niego obejść i poświęcić na prawdziwe zrozumienie boga

---

Można być dobrym człowiekiem, owszem. Jednak odnoszę wrażenie, że ty demonizujesz całe chrześcijaństwo. Dekalog to kodeks naprawdę wartościowego postępowania w życiu.

Dzisiaj ludzie próbują obejść te zasady i takie nie cudzołóż jest przez niektórych luźno traktowane. W dekalogu, natomiast jest stanowcze NIE.

Aha i jakiego Boga masz na myśli? ;)

Cytat:

---

estem pewien że 99% ludi którzy chodzą do kościoła nawet nie zastanawiają się nad treścią kazania, czasami jak bywam w kościele(podczas świąt z lekkiego przymusu, chociaż mi to nie przeszkadza) jak słucham czasami jakie głupoty wygaduje ksiądz to się dziwie że jeszcze ktoś tam chodzi.

---

Z tą liczbą przesadziłeś... Tak z 90%, może troszkę więcej.

A, jakie głupoty wygadywał? Bo jestem ciekawy, czy ty słuchałeś :)

Cytat:

---

I jeszcze te wspólne rytuały kościelne, mam czucie jakbym był w jakiejś sekcie, wszyscy bezmyślnie powtarzają jakąś formułkę i też nawet nie myślą co ona znaczy.

---

To chyba dobrze, że są wykonywane wspólnie. Inaczej msza straciłaby sens, a ksiądz mógłby sobie indywidualnie odprawiać. Natomiast, co do sekty to byłeś w jakieś? Sekta ma to do siebie, że indoktrynuję ludzi. Ksiądz, co prawda też czasami może wejść na tematy polityczne, ale dla większości nie jest jakimś autorytetem. Nikt nie zmusza też cię do chodzenia, jeżeli to dla ciebie sekta...

Cytat:

---

Podsumowując KASTA, HAJS, PRANIE MÓZGU, to mi się najbardziej kojarzy z KK.

---

Mi się kasta z hinduizmem kojarzy, ale jak wolisz. Pranie mózgu? Jeżeli ktoś, takowemu ulega to jego sprawa. Może chcę i lubi? Nie zabraniajmy takim osobom bycia zniewolonym.

Ludzie są zniewoleni przez telewizję, nawet przez jedzenie - jak chcą to proszę bardzo. Może przez to są szczęśliwi? Na upartego to można się zniewolić przez wszystko, co nas otacza.

Cytat:

---

Zamieszczone przez SmykuPL

Z tym ukrywaniem pedofilii, to jakoś się nie spotkałem. Nie wydaję mi się, aby Kościół był siedliskiem pedofilii w większym stopniu niż np. środowisko nauczycieli.

---

oraz

Cytat:

---

Zamieszczone przez SmykuPL

Co to za ukrywanie, skoro wszyscy o tym wiedzą?

---

Obawiam się, że straciłeś kontakt z rzeczywistością. O Crimen Sollicitationis pewnie nie słyszałeś, podobnie o liście Ratzingera z 2001, w którym wewnętrzne dochodzenia w sprawie molestowania dzieci miały pozostać w tajemnicy.

Cytat:

---

Nie wydaję mi się, aby Kościół był siedliskiem pedofilii w większym stopniu niż np. środowisko nauczycieli.

---

Cytat:

---

Co to za ukrywanie, skoro wszyscy o tym wiedzą?

---

Słowo klucz... Chyba nie muszę wyjaśniać?

Cytat:

---

Zamieszczone przez SmykuPL

Słowo klucz... Chyba nie muszę wyjaśniać?

---

Co to ma do rzeczy? Przypadki pedofilii wśród nauczycieli mają być usprawiedliwieniem dla księży pedofilów i całego krk instytucjonalnie chroniącego pedofilów we własnym gronie?

Cytat:

---

Co to ma do rzeczy? Przypadki pedofilii wśród nauczycieli mają być usprawiedliwieniem dla księży pedofilów i całego krk instytucjonalnie chroniącego pedofilów we własnym gronie?

---

Nie zrozumiałeś... W większym stopniu, czyli zdaję sobie sprawę z istnienia tego zjawiska. To, tak najprościej tłumacząc.

Nie próbuj mi wmawiać pewnych rzeczy.

Powtarzam jeszcze raz - problemem nie jest pedofila sama w sobie, a ogólne pożądanie seksualne u księży.

Cytat:

---

Zamieszczone przez SmykuPL

Nie zrozumiałeś... W większym stopniu, czyli zdaję sobie sprawę z istnienia tego zjawiska. To, tak najprościej tłumacząc.

Nie próbuj mi wmawiać pewnych rzeczy.

---

Ja niczego Ci nie imputuje. Sam napisałeś, że "z tym ukrywaniem pedofilii, to jakoś się nie spotkałem" oraz "co to za ukrywanie, skoro wszyscy o tym wiedzą?". Ja tylko podałem Ci dwa przykłady dokumentów wewnątrz kościelnych, które ukrywanie zalecają. Odpowiedzialność krk jest niepodważalna.

Cytat:

---

Powtarzam jeszcze raz - problemem nie jest pedofila sama w sobie, a ogólne pożądanie seksualne u księży.

---

Jaki to ma związek z faktem ukrywania księży pedofilów? Dwa - może pora znieść celibat ;)