Bellum Crucis 7.0 - dyskusja ogólna

Co do kosztów to 4-5 godziny roboty bo mam w exelu plik ze statami i kosztami z testów EDU do 6.3, mam tam też jakie jednostki miały atrybuty, tzn ściana włóczni, mur tarcz itd to tylko na zasadzie analogii trzeba lecieć. W EDU od 7.0 w porównaniu z 6.3 jedyna różnica oprócz atrybutów to że w 6.3 2 hits point miał tylko gienek i jednostki zakonne, w 7.0 już jest większe zróżnicowanie. I tu jest kwestia do ugadania, czy przy poprawie cen i atrybutów ignorować hits point czy w EDU z 7.0 obciąć analogicznie do 6.3. Jak coś to mogę pomóc, a jak się zmobilizuję i ustalimy coś odnośnie hits point to i może sam jutro ogarnę:)

Nie chodzi o same koszty, ale pancerz, atak, obronę i inne takie.

Wg mnie hit points trzeba jak 6.3 z Megasubmoda od Kama2150. poniżej pierwsza konnica z EDU z Megasubmoda, to co pogrubiłem trzeba przeklejać wg mnie do EDU z BC 7.0. Wtedy powinno być ok, bo nowe tekstury i oficerów dali w większości jednostek. Soldier ich liczba też raczej do przeklejenia, ale tu się powinno raczej zgadzać

type Border Horse
dictionary Border_Horse ; Border Horse
category cavalry
class light
voice_type Light
banner faction main_cavalry
banner holy crusade_cavalry
soldier Border_Horse, 32, 0, 1
officer BC_EURO_captain
officer northern_captain_early_seaforth
mount fast pony
mount_effect elephant -4, camel -4, horse -2
attributes free_upkeep_unit, sea_faring, hide_forest, hardy, can_withdraw, can_formed_charge
move_speed_mod 1.1
formation 2, 4.4, 3, 6, 4, square
stat_health 1, 3
stat_pri 6, 7, no, 0, 0, melee, melee_blade, piercing, spear, 25, 1
stat_pri_attr no
stat_sec 6, 0, no, 0, 0, melee, melee_blade, piercing, sword, 25, 1
stat_sec_attr no
stat_pri_armour 6, 4, 3, leather
stat_sec_armour 0, 0, flesh
stat_heat 3
stat_ground 0, -2, -4, 0
stat_mental 9, normal, untrained
stat_charge_dist 45
stat_fire_delay 1
stat_food 60, 300
stat_cost 1, 950, 270, 105, 84, 950, 4, 90
stat_stl 4
armour_ug_levels 1, 2
armour_ug_models Border_Horse, Border_Horse
ownership scotland, slave
era 0 scotland, slave
era 1 scotland, slave
era 2 scotland, slave
recruit_priority_offset 15
;unit_info 9, 0, 9

Jak będzie nowy EDU, się ew. ograniczy rekrutację w EDB, bo teraz to spam jest wielki.

type Border Horse
dictionary Border_Horse ; Border Horse
category cavalry
class light
voice_type Light
banner faction main_cavalry
banner holy crusade_cavalry
soldier Border_Horse, 32, 0, 1 tu raczej zmiany są symboliczne
officer BC_EURO_captain
officer northern_captain_early_seaforth
mount fast pony
mount_effect elephant -4, camel -4, horse -2
attributes free_upkeep_unit, sea_faring, hide_forest, hardy, can_withdraw, can_formed_charge tu jutro popatrzę czy dawać im przebijanie zbroi, czy atrybut kusza dla strzeleckich, a w pliku odpowiedzialnym za pociski itp itd dać kuszom przebijanie pancerzy
move_speed_mod 1.1
formation 2, 4.4, 3, 6, 4, square
stat_health 1, 3
stat_pri 6, 7, no, 0, 0, melee, melee_blade, piercing, spear, 25, 1
stat_pri_attr no
stat_sec 6, 0, no, 0, 0, melee, melee_blade, piercing, sword, 25, 1
stat_sec_attr no
stat_pri_armour 6, 4, 3, leather
stat_sec_armour 0, 0, flesh
stat_heat 3
stat_ground 0, -2, -4, 0
stat_mental 9, normal, untrained
stat_charge_dist 45
stat_fire_delay 1
stat_food 60, 300
stat_cost 1, 950, 270, 105, 84, 950, 4, 90
stat_stl 4
armour_ug_levels 1, 2
armour_ug_models Border_Horse, Border_Horse
ownership scotland, slave
era 0 scotland, slave
era 1 scotland, slave
era 2 scotland, slave
recruit_priority_offset 15
;unit_info 9, 0, 9

Sumy wartości na zielono trzeba uwzględnić przy ustaleniu kosztów na czerwono, ale to analogia więc mały pikuś, ale ogarnę to dopiero jutro, jak możemy się wstrzymać trochę. Dziś zrobiłem autem prawie 800 km i słabo myslenie mi idzie. To Araven co pogrubiłeś to trochę bez sensu kopjować:)

Ale Kam mocno staty pozmieniał bez ich skopiowania nie będzie balansu jak był w EDU Kama w Megasubmodzie.
Nie wtrącam się, jak chcesz to jutro ogarnąć i zrobisz to prościej niż ja proponuję. Ale takie skopiowanie jak zapodałem przenosi staty z EDU Kama do BC 7.0 mam nadzieję, ze broni za mocno nie pozmieniali, ta jaką walczą jednostki.

Generalnie nie pali się, jak to ogarniesz sensownie to rób to i tydzień, czy dłużej. Wino sie zastanawia wg jakiego klucza to robił, te statystyki jak je modyfikował. Wtedy można by przerobić EDU z 7.0 wg tego klucza.

Trzeba to jakoś ogarnąć by koszty były zależne od skuteczności jak sugerujesz. Nic pochopnie. :cool:

Stat raczej nie ruszał z tego co pamiętam, tylko sporo czasu ceny ustalaliśmy i atrybuty, a jakby kopiować to trzeba uważać i na broń bo wiąże się z animacjami i na pancerz i na morale. A nawet jak są zmiany stat to nazwy jednostek są w większości takie same to jakby co różnice wyłapie:) Wezmę się jutro i dam znać jak to wygląda.

Mnie się wydaje, że staty są mocno zmienione bo jak porównałem EDU Kama z 6.3 z Megasubmoda z oryginalnym EDU z 6.3 to w tej jednostce były wielkie zmiany, w innych podobnie. Porównasz to ocenisz. Wino ma porównać też.

Masz rację Araven staty się różnią, to ilu chętnych by było do kopiowania, tylko trzeba uważać na broń jednostek i jakoś pójdzie.
Ja mogę kopiować:)

Wstępnie ja, Wino raczej też dołączy, może HellVard i Ty.
Fakt pozostaje mój patent, ale trzeba dodatkowo uważać czy mają taka samą broń w 6.3 i 7.0, bo i tu mogli coś zmienić.

Dobra, to podzielisz robotę? Kto co odkąd dokąd?

Poczekajmy na deklaracje Osób jakie wymieniłem. Może Wino coś wykombinuje i raczej Wino będzie kierownikiem, jak się zgodzi.

Spoko, to dajcie znać co i jak na PW i się pomału zrobi:)

Nowy temat się założy by tego nie zaśmiecać.

Ok, zrobiłem małą przyczajkę do EDU, jak Araven mnie zaproponował na kierownikaa projektu, to mogę to wziąć :) Zaraz założę wąta, bo mam kilka spostrzeżeń, obgadamy co i jak i ruszymy z robotą.

W tym temacie możemy pisać o nowym EDU:,http://forum.totalwar.org.pl/showthr...go-Megasubmoda

W sumie nie ma co nowego zakładać. Jutro mogę być dopiero wieczorem. W sobotę podobnie.

Witam

Mam mały problem z dynastiami zainstalowałem najnowsze spolszczenie ale mam dalej piasta sandomierskiego z herbem Piastów Kujawskich o co kaman czy zrobiłem cos nie po kolei???

Spolszczenie nie wpływa na wygląd herbów. Było też księstwo sandomiersko-kujawskie pewnie dlatego Włosi dali tam taki herb.

Cytat:

---

Zamieszczone przez chart88

Witam

Mam mały problem z dynastiami zainstalowałem najnowsze spolszczenie ale mam dalej piasta sandomierskiego z herbem Piastów Kujawskich o co kaman czy zrobiłem cos nie po kolei???

---

Bo Henryk Sandomierski siedzi w Płocku, a w Płocku dałem Piastów Kujawskich.

Wstępnie miało być tak jak w BC 6.3, ale tam było grzebane w herbach i jedna gałąź piastowska była podmieniona za jakąś włoską rodzinę. To powodowało problemy w BC7, więc wróciliśmy do Włoskiego pierwowzoru. W sumie można to spróbować zmienić. Tylko nie mam pewności ile plików trzeba przerabiać, jeśli tylko tekstowe i herby to może się to łatwo da. Wiem że był problem z jedną gałęzią piastowską.

Witam. Czy w wersji 7.0 występuje nadal Rada Możnych? Ile trwają tury przeciwników (w 6.3 czasami to była masakra)? Czy jest może jakaś lista zmian w stosunku do 6.3 w języku polskim/angielskim? Szukałem chwile - nie znalazłem. Pozdrawiam ;)

Tak na szybko: tury w 7 trwają krócej, wywalili kilka skryptów, między innymi właśnie radę, ligi(baronów i emirów), została tylko jedna kampania(nie ma feudalnych).

Pobrałem wczoraj, Zainstalowałem z MegaSubmodem, bez tych nowych statystyk i kosztów jednostek. (w 6.3 byly dziwne - np Elit.łucznicy Kumanów - szarża niby 10 dużo pancerza a przegrywali dosłownie z każdym) Zagrałem oczywiście Polską 40~ tur. Poziom śr/śr. Tury faktycznie trwają krócej. Sojusz z Niemcami, Węgrami, Litwą w pierwszych turach. Niemcy i Węgry nie złamały sojuszu.(pewno przez poziom śr) Dania natomiast zaatakowała mnie i Niemców... Gdyby nie Papież już by ich nie było. Około 15 tury Litwa najechała na Gdańsk. Potem zaczął mnie tłuc Nowogród. Skoro to dyskusja... Miałem wrażenie, że wszyscy dookoła mają mocniejsze jednostki. Wikingowie i ich jazda;p masakra. To samo Bojarowie. Nawet na poziomie średnim było mi ciężko - nie jestem jakimś weteranem. Jeśli chodzi o pieniążki. Mimo niższych kosztów jednostek też ciężko. Czy poziom trudności podniósł się od czasów 6.3 czy zapomniałem jak grać efektywnie?

Zmień sobie ai na Pitera 4.1 i na nowy unit jednak, nowa kampania konieczna. Elitarni łucznicy Kumanów byli wg mnie silni w Megasubmodzie, często ich używałem Gruzją np. Nowy unit Wino i Sadama86 jest dużo lepszy niż oryginalny.

buubmok co do silnych jednostek, na początku frakcje sterowane przez AI mają dane jednostki z wyższych poziomów z budynków których nawet AI jeszcze nie ma. Taki był zamysł twórców, więc jak AI atakuje Cię na początku i nie potraciło tych oddziałów wcześnie, to niestety ale czasem czeka Cię nierówny bój.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Araven

Zmień sobie ai na Pitera 4.1 i na nowy unit jednak, nowa kampania konieczna. Elitarni łucznicy Kumanów byli wg mnie silni w Megasubmodzie, często ich używałem Gruzją np. Nowy unit Wino i Sadama86 jest dużo lepszy niż oryginalny.

---

A dla mnie Łucznicy Kumanów byli słabi, dostawali bęcki w walce wręcz od dosłownie każdej innej jazdy(arabowie ich doganiali), wolni i drodzy. Po kilku razach zaprzestałem ich używania. Mam AI Pitera bo instalowałem tego Megasubmoda. Zerknałem sobie na statystyki i koszty jednostek. Nawet grając na tych niższych kosztach, ciężko mi było mieć przychód, teraz będzie jeszcze gorzej. Nie wiem czy podoba mi się ten Money script... 2000/1 ture za obleganie miasta,zamku. Bez 100k w skarbcu branie miast "głodem" jest chyba nieużywane. Do tego chyba koszt utrzymywania dodatkowych prowincji jest zbyt duży. Ja nie wiem, nie umiem już w to grać.

W bellum się nie bierze miast głodem. Na początku rozwój gospodarczy i obrona. Oraz jak najwięcej sojuszy.

Czemu darmowe utrzymanie w garnizonach nie działa na niektóre jednostki? Gram Bizancjum - Łuczników nie da się trzymać za darmo. Te elitarne wojska ze stolicy też nie są darmo. Jeszcze zdaje się jakaś jazda też. Oczywiście wszędzie (w danym mieście lub zamku)mogę rekrutować te jednostki, mam odpowiednie budynki. Niedopatrzenie czy tak ma być? W Bellum Crusis 6.3 pamiętam było tak z germańskimi zbrojnymi czy jakoś tak - tymi z dzielnic germańskich. No ale jedna jednostka więc dało się przeboleć

Te z dzielnic z 6.3 były traktowane jako najemnicy i nie mieli free_upkeep, w czystym 7.0 free_upkeep nie ma, dopiero zmiany Naszych forumowiczów je dodają, a że nadal to wersja testowa to i przeoczenia się zdarzają.

Sadam już odpowiedział widocznie kilkanaście jednostek nie ma free_upkeep wpisane. Ja zagrałem na EDU Włochów po bugfixerze z free_upkeep i na Megasubmodzie. Około 50 tura fajnie jest, a EDU całkiem fajny, postanowiłem go sprawdzić w grze bo dotąd w BC 7.0 mało co grałem. Porównam za jakiś czas z tym nowym na bazie 6.3.

http://www68.zippyshare.com/v/vyFRetF8/file.html Pobawiłem się z 20 minut dodając free_unkeep_unit tam gdzie tego nie było. Omijałem oczywiscie najemników i machiny oblężnicze. Mogłem coś pomylić lub ominać ale po nowej grze i zrekrutowaniu jednostek wszystko działało ok. Włączylem pare frakcji. Trzeba by ogarnąc takie jednostki jak np Miecznicy Szwabscy, Łucznicy z Turyngii. No bo np Niemcy mogą normalnie je rekrutować i moim zdaniem powinni być darmowi :) Nie wiem czy się Wam to przyda, ale ja sobie zagram tak. Pozdrawiam

buubmok
Napisz jaki to plik, bo jest kilka EDU w obrocie. :cool: Raczej ten modyfikowany od wino i sadama, z 17.01.2015 tak?

Co ma wpływ na to, że pojawia się opcja wybrania żony dla generałów? Jak zauważyłem opcje te ładnie pojawiały się na samym początku, później niestety wcale. Mam pełno generałów powyżej 30 i większość nie ma żonkek;p Wiem, że można rekrutować księżniczki ( o tym samym imieniu i nazwisku ;/ ) i klikać, aby poślubiały generałów, ale z takich związków rzadko pojawiają się dzieci. Tak gdzieś 50%, że będzie choć jedno dziecko w związku. I dosyć męcząca sprawa;p U was wygląda to podobnie?

Marudziłem marudzę i marudzić będę co do śmiertelności od łuczników i kuszników. Są zdecydowanie za słabi. Zwłaszcza "Longbowmeni".

buubmok
Do czasu zbudowania sądu czy trybunału, w stolicy pojawia się opcja ożenku dla generałów. Potem bardzo rzadko, albo wcale. Ale chyba Ci umknęło że w Bellum księżniczki się szkoli, właśnie w tym specjalnym budynku w stolicy. W poradnikach masz to napisane, radzę je przeczytać. W mieście można już budować trybunał (sąd, harem) różnie się nazywa w różnych nacjach. Na Megasubmodzie do BC 7.0 rekrutacja księżniczek jest szybsza, i ich ruch znacznie większy niż na oryginale.

EliminatorT
Łucznicy to nie czołgi, ani piechota liniowa do walki wręcz. Mieli w większości lekkie zbroje i słabo walczyli w zwarciu, to i padają. Logiczne i właściwe.

Cytat:

---

Zamieszczone przez EliminatorT

Marudziłem marudzę i marudzić będę co do śmiertelności od łuczników i kuszników. Są zdecydowanie za słabi. Zwłaszcza "Longbowmeni".

---

od łuczników i kuszników? Czyli że za małe straty zadają? Nie żartuj, ja chciałem ich jeszcze osłabiać :) Na jakim EDU grasz?

Gram na EDU Kama, Araven, najlepsi łucznicy byli wysocy, silni, potrafili walczyć. Wino, łucznicy masakrowali nawet ciężko opancerzonych wojaków. O kusznikach nawet nie wspominam, bo to była rzeź. W zamian za to, powinni mieć (szczególnie kusznicy) mniejszy zasięg.

Eee dlaczego kusza ma mieć mniejszy zasięg? Do tego grałem na EDU KAMa na 6.3 jeszcze i powiem że idealnie zbalansował siłę strzelców. Łucznicy ładnie kosili nawet ciężkozbrojnych z dystansu, jednocześnie nie będąc przegiętymi. Z kolei kusznicy z bliska potrafili sieczkę zrobić. Strasznie przesadzić chcesz...

Poza tym łucznicy w walce wręcz nie mieli szans z żadnymi tarczownikami, co jest logiczne.

EliminatorT
Nie przekonałeś mnie, wielu wojowników (nie będących łucznikami) też było wysokich i silnych.
Nikt Ci nie zabrania modyfikowania statystyk, jak zrobisz je takimi jak uważasz za właściwe, to wstaw i może Ktoś skorzysta.

Czytam 3 ostatnie posty i nie wiem o co kaman. Za mocni czy za słabi? Zasięg zły? Czemu zły? Jak EDU Kama się Wam podobał, to obecny od Włochów też jest fajny.

Ja z kolei mam nowy pomysł odnośnie EDU. Koszty to jedna sprawa. Mi się tam EDU z BC7 podoba, ale spam armii jest na nim. Myślę nad podwojeniem kosztów rekrutacji i utrzymania. Ale inna sprawa bardziej mnie drażni. Gram Polską i uważam że większy bezsens jest w balansie kosztów. Np.

polish retainers (Polscy rycerze feudalni) atak 9, szarża 6, armour 6, 7, 4

są raptem o 10% drożsi w zakupie i utrzymaniu (i na EDU Kama i na oryginalnym) w porównaniu do

jazdy mazowieckiej atak 7 szarża 4, armour 6, 5, 4.

O ile u Kama w statach też są raptem 10% lepsi, o tyle w oryginalnym już sporo więcej. Jaki jest wobec tego sens mieć możliwość rekrutacji jazdy mazowieckiej? Nikt ich pewnie nie rekrutuje, bo i po co? Fajnie by było zmontować takie EDU, gdzie np. jazda mazowiecka jest dwa razy tańsza od retainersów. Czyli retainersi kosztują np. tyle ile u KAMA (czy oryginalnym EDU razy dwa), a jazda mazowiecka połowę tego. Musimy się mocno napocić zanim zdecydujemy się na rekrutację tych wspaniałych wojów. Tymczasem nadal dobra jazda jest dwa razy tańsza! To by imho dopiero dało sporego kopa tej mocno wyeksploatowanej grze :) Znacznie by zwiększyło możliwości i pole manewru podczas rekrutacji wojsk. Po takich zmianach najlepsze jednostki stałyby się naprawdę czymś elitarnym na polu walki. Bo obecnie to na pewno każdy z nas olewa tą jazdę mazowiecką, bzdurna jednostka. Uważam, że byłoby to super rozwiązanie - albo dobra jazda połowę tańsza, albo mocniejsza, ale za to nie kupę śmiechu 10% drożsi, ale dwa razy! Oczywiście to dotyczy całego EDU, ten przykład z tymi dwiema jednostkami podałem żeby naświetlić sprawę.

Grałem w tego moda od samego poczatku jak powstał, za każdym razem był bardzo duży spam armii, pełno flag po kilka oddziałów właziło i pałętało sie po ziemiach... masakra. Czy coś w tej kwestii się zmieniło ?

W dziale z dodatkami do 7.0 jest nowe EDU, prace nad kolejny trwają oba idą w stronę ograniczania spamu armii

Czy ktoś byłby wstanie powiedzieć mi jakie wpisy w pliku export descr character traits (bądź w innych plikach) odpowiadają za to, że to Piastowie małopolscy (a nie np Mazowieccy, Pomorscy) posiadają cechę - małżonka z Polski, która jest przenoszona po małżeństwie księcia lub króla innego państwa z Piastówną małopolską. Jeśli natomiast urodzi się męski potomek z tego małżeństwa to będzie on posiadał cechę - pokrewieństwo z władcami Polski.
W innych państwach jest tak samo, że tylko jeden ród z wielu ma taką cechą np. w HRE Hohenstaufowie, we Francji Kapetyngowie itd.

Pytam bo chciałbym w Potopie coś takiego zrobić dla większości rodów, żeby można było tworzyć koligację np Wiśniowieckich z Radziwiłłami albo z arystokracją z innych państw.