Wygląda na pistolet. Ale fajny ten kirasjer.
Wersja do druku
Wygląda na pistolet. Ale fajny ten kirasjer.
Darz bór!Cytat:
Zamieszczone przez Baldwin
Wczesna w sensie wczesnego etapu prac czy że tak ma wyglądać kirasjer w początkowym etapie gry?
Bo jeśli to drugie to nie bardzo mi to wygląda na kirasjera z przełomu I i II połowy XVII wieku. W okresie potopu używali oni zbrój "trzyćwieciowych" czyli osłaniających 3/4 ciała. A więc kirys, hełm, naręczaki z rekawicami i do tego nabiodrki. Owszem praktyka od teorii się nieco różniła, czasem brakowało niektórych elementów wyposażenia, ale bez przesady.
No chyba że ma to być kirasjier z drugiej ćwierci XVIII wieku. W takim wypadku to spoko.
Pozdrawiam!
To oczywiście pistolet kołowy. A "wersja wczesna" znaczy tyle, co z XVII w. Użyłem tu cudzysłowu, bo to nie do końca prawda. Dokładnie tak samo bowiem wyglądali kirasjerzy duńscy z 1 połowy XVIII w.
A na obrazku pikinier polski z 2 połowy XVII w. (do 1730 r.)
Do 1730? A co, reforma wojska wyjdzie w formie eventu w 1730?
Właśnie zbroje 3/4 wyszły z użytku na przełomie I i II połowy XVIIw, baa już w ostatnich latach Wojny 30letniej był to bardzo rzadki widok na polach bitew, choć panowie dowódcy,królowie ciągle chętnie pozowali w nich do obrazów.Większość rajtarii szwedzkiej ok Potopu i tak śmigała tylko w koletach, ci lepiej wyposażeni w uzbrojenie ochronne wyglądali właśnie mniej więcej,tak jak ten.Z tym, że jeśli,to ma być Szwed,to szarfa zielona lub niebieska, jeśli się da,to kilku też może mieć kapelusze zamiast szyszaków, no i oczywiście różne kolory, ale raczej szarości,brązy...Cytat:
Zamieszczone przez Kamil z Częstochowy
Inna sprawa, że w armii szwedzkiej ok Potopu w ogóle nie funkcjonowała nazwa kirasjer,tylko rajtaria(ryttare)-krajowa,najemna(varvade), na potrzeby gry można stworzyć dodatkowo rajtarie w pancerzach,choć w rzeczywistości było jej bardzo mało i nie była traktowana jako jakaś osobna/inna jednostka.Co innego początek szwedzkiej interwencji w Wojnie 30letniej, wojny 1621-1629r czy wcześniejsze, tam jak najbardziej mamy w armii szwedzkiej kirasjerów w zbrojach 3/4.To samo tyczy się piechoty szwedzkiej ok Potopu, pikinierów w pancerzach tam raczej za wielu nie było, tylko szustokor i kapelutek.
Małe nieporozumienie. Rozróżnienie pomiędzy kirasjerami i rajtarami w rzeczywistości w ogóle nie istniało. "Rajtar" znaczy tyle, co jeździec - żołnierz konny. Kirasjerzy to pojęcie wprowadzone dopiero w XIX w a różnica między tymi jednostkami to zwyczajna konfabulacja. Po prostu czasami zakładano jednostki wyposażone w kirysy, chociaż w rzeczywistości tylko niewielka część jeźdźców kirysy posiadała. Nie ma zatem powodu, by się tym żołądkować :) Jednak podział ten zachowałem, dla celów nominalnych - po prostu łatwiej zachować porządek, gdy jednostki noszą różne nazwy :)
Zależy w którym okresie i o której armii mowa, we Francji np nazwa rajtar w ogóle nie funkcjonowała, a szwoleżer :)Cytat:
Zamieszczone przez Baldwin
Nazwa kirasjer absolutnie nie pochodzi z XIXw, jak najbardziej funkcjonowała już w XVI- XVIIw np. w armii cesarskiej czy wszelakich ‘niemieckich’,hiszpańskiej…. czy właśnie pośród szwedzkich sił z I połowy XVIIw.Początkowo nazywano tak właśnie jeźdźców w zbrojach 3/4.Cytat:
Zamieszczone przez Baldwin
Z czasem różnice między kirasjerami,arkebuzerami... faktycznie się zatarły.Jednak niektóre nazwy jednostek wciąż funkcjonowały, ale akurat w żadnym ODB armii szwedzkiej ok Potopu nie uświadczysz już ani jednej z tych nazw(natomiast np w armii cesarskiej jak najbardziej) a tylko rajtarię.Jeśli chcecie zachować koszerność historyczną, to lepiej ich nazwać po prostu rajtarią w pancerzach(czy coś w tym stylu, ale nie kirasjerami, toć to profanacja) i tyle.
Przypominam, że chodziło przede wszystkim o to, że na przełomie I i II połowy XVIIw zbroje 3/4 u jazdy zachodniej już nie występowały, a i taki prosty napierśnik,naplecznik.. były rzadkością,szczególnie u Szwedów właśnie podczas 'Potopu'.
Ale żołd dostawała jak cała reszta wojska, i to najwyższy, a jak go nie dostawała to też bywała bardzo humorzasta i skłonna do rokoszy i odbierania samemu co jej należne, bynajmniej nie od nieprzyjaciela :devil:Cytat:
Zamieszczone przez EliminatorT
Trochę ikonografii z ok Potopu, autorstwa Erika Dahlbergha, uczestnika tej wojny.
Dowództwo szwedzko/brandenburskie pod Warszawą
http://i1162.photobucket.com/albums/...ps7341c42b.jpg
Rajtaria szwedzka pod Warszawą w walce z Tatarami, widać większość bez żadnego uzbrojenia ochronnego, ja dostrzegłem zaledwie dwóch w kirysach, przynajmniej tak mi się wydaję.
http://i1162.photobucket.com/albums/...ps102b1bab.jpg
Szwedzi pod Sandomierzem
http://i1162.photobucket.com/albums/...ps09f405b7.jpg
Przeprawa przez wielki bełt, również 'golasy' :) za to doskonale widać tę moc i dyscyplinę armii szwedzkiej.
http://i1162.photobucket.com/albums/...psbaac28aa.jpg
<br>Badzo to posuwa dyskusję do przodu... :P<br><br>Co do samej nazwy to czytałem wątek na portalu historycy.pl, w którym któryś z uczestników przekonywał do tej tezy twierdząc, że w źródłach z okresu przed XIX w. nazwa ta pojawia się sporadycznie i niekoniecznie w odniesieniu do ciężkiej jazdy. Pozostali uczestnicy dyskusji nie protestowali, więc uznałem to za tezę wystarczająco uzasadnioną.Cytat:
Zależy w którym okresie i o której armii mowa, we Francji np nazwa rajtar w ogóle nie funkcjonowała, a szwoleżer <img src="http://forum.totalwar.org.pl/images/smilies/icon_smile.gif" alt="" title="Smile" class="inlineimg" border="0">
W wielu ODB z XVI-XVIIw ta nazwa jednak się pojawia, szczególnie tyczy się to armii cesarskiej.Cytat:
Zamieszczone przez Baldwin
Bo różnie z tym bywało, np w armii cesarskiej zdarzało się, że arkebuzerzy byli lepiej wyposażeni w uzbrojenie ochronne niż kirasjerzy. A i w XIXw często gęsto zdarzało się, że kirasjerzy nie posiadali kirysów ;)Cytat:
Zamieszczone przez Baldwin
Dobrze jest to wyjaśnione np w 2 nr "Szabla i koń" w artykule Michała Paradowskiego(Kadrinaziego) o rajtarach, czy np tutaj http://kadrinazi.blogspot.com/2010/0...zkiej-sow.html
http://www.strategie.net.pl/viewtopic.php?t=4756
Attyla jak wydamy betę, to może założysz temat o Potopie na TWC, w celu rekrutacji nowych członków ekipy i ogólnego przedstawienia moda. Co o tym sądzisz?
pIęknie - wywaliło mi całego posta :)
No to od nowa :)
Oczywiście pomysł z wątkiem na TWC jest dobry i po wydaniu pierwszej bety zrobimy to.
Ja póki co kończę robotę z modelami i teksturami. Najwięcej mam problemów z grenadierami ale chyba dam sobie spokój i zaiast szukać czego nie zgubiłem (tj. szukać obrazków przedstawiających zwłaszcza mitry) w odniesieniu do frakcji, których nie mam dam im symbol frakcji zamiast lica mitry z odwzorowaniem oryginalnej mitry.
Gorzej, że nauczyłem się wreszcie przypisywać wierzchołki modelu do więcej niż jednej kości i trzeba będzie poprawić WSZYSTKIE modele :(
Poza tym mam jeszcze kilka "starych" modeli, które trzeba zrobić od nowa (np. strzelcy bośniaccy i azabowie, że nie wspomnę o Tatarzynach) no i pozostaje sprawa animacji - a z tym roboty jest od groma (zwłaszcza brak animacji dla piechoty walczącej na bagnety, no i trzeba poprawić prawie wszystkie istniejące animacje - jedyną animacją, do której nie mam większych zastrzeżeń jest animacja strzelania z forkietu)
Mam teraz pytanie: Czy granadierzy będą rzucać granaty i czy w ogóle rzucali granaty?
Grenadierzy w XVIII w. granatów używali stosunkowo rzadko. W tym czasie były to jednostki wyborowe walczące tak jak inne jednostki liniowe. Granaty jako broń używane były szerzej wcześniej – gdy grenadierzy nie tworzyli osobnych jednostek ale uzupełniali w niewielkiej ilości (ok. 20-30 ludzi na 1500) jednostki liniowe. Jednak okazało się, że broń ta często bardziej szkodzi swoim niż obcym :)
Dlatego w grze we wczesnym okresie grenadierów nie ma wcale a w okresie późnym występują już jako jednostki walczące muszkietem i bagnetem. Tyle tylko, że mają więcej w ataku na broń białą.
Dla Tatarów można wykorzystać modele mongołów, z moda Rusichi Total War, którego autorzy pozwalają na wykorzystanie ich prac. Z tego co pamiętam, sadam miał się tym zająć.
Link: http://forum.totalwar.org.pl/showthr...ichi-Total-War
A jakiś działający link możesz podrzucić? :) Widziałeś te modele? Jak toto wygląda? Raczej z XIII czy XVII w.?
Link: http://uloz.to/xEoCB3b/rusichi-tw-1-0-eng-exe
Mod rozgrywa się w XII-XIV wieku. Jednostki z tego moda według, mnie są wykonane na bardzo wysokim poziomie, więc warto z nich skorzystać.
A znasz narzecze pepików? :) Jakaś masakra :) Może ściągniesz, wrzucisz gdzieś na neta i dasz linkę? Ja, niestety, z Jożinem z bażin się nie dogadam :D
Tych Tatarów rzeczywiście wziąć można :) Oczywiście nie wszystkich a tylko tych "najbiedniejszych" :)
Tatarów już dodałem ale i tak będę musiał ich pozmieniać, bo model pasuje raczej do XIII niż do XVII w. Będę musiał zwłaszcza dodać model tatara ubranego na modłę turecką.
A Chanat i Turcja będą mieli piechotę liniową (typu oddziały Nizarna)?
Planujecie jakieś inne scenariusze (daty rozpoczęcia) kampanii ?
Kampania zaczyna się w 1648 roku.
adriankowaty
Cytat:
A Chanat i Turcja będą mieli piechotę liniową (typu oddziały Nizarna)?
Tatarzy mają jeden dostępny oddział janczarów. Prócz tego mają sekbanów (słaba piechota wzoru tureckiego wyposażona w tanią broń palną).
Mitusonator
Nie. Mam ideę zrobienia moda na temat powstania listopadowego ale to póki co takie sobie rojenia :) W pierwszej kolejności trzeba obrobić się z potopem.Cytat:
Planujecie jakieś inne scenariusze (daty rozpoczęcia) kampanii ?
Mam na myśli te oddziały typu zachodniego, które były w Empire TW: chodzi o piechotę liniową z bagnetami i zachodnimi taktykami musztry? Będą dostępne?
U Tatarów? Z jakiej to niby racji? Tego rodzaju oddziały Turcy zaczęli nieśmiało tworzyć dopiero w 2 połowie XVIII w. :) No, chyba, że uznać za to Tufekcich. Oni występowali już w XVII w. ale stosowali normalną, janczarską taktykę ognia szeregami (jak nasza piechota węgierska), więc chyba trudno uznać ich za przedstawicieli tego trendu.
Skończyłem pracę nad artylerzystami z wczesnego okresu. Teraz zabieram się za okres późny a potem załatwię do końca jednostki grenadierów.
Artem zawiadomił mnie też, że ukończył prace nad ścieżką dźwiękową. Ciekawym efektów :) Zwłaszcza, że Artem obiecał dodać ruskim trochę muzyki sakralnej :) Mam nadzieję, że nie zabraknie i chorału dla krajów katolickich :)
Mam nadzieję, że nie zawiodę twoich oczekiwań :)
Chodzi mi głównie o Turków, a Tatarzy to w końcu wasal Osmanów, więc chyba Turcy mieli tam jakieś garnizony? Poza tym, kiedy w końcu wydacie waszego moda?Cytat:
Zamieszczone przez Baldwin
Jeszcze trochę rzeczy nam zostało do zrobienia, np Baldwin musi poprawić wszystkie modele jednostek, także musisz jeszcze trochę poczekać.
W załączniku dałem nową wersje UI kampanijnego dla RON. Co o nim sądzicie?
Fajny, tylko czemu Warszawa jest drewniana?
O choroba! Przepraszam za to, oczywiście zostanie to poprawione.
Powiedzie mi kim jest ten rebeliancki dowódca Przemysław?
adriankowaty
Nie mieli a chan tatarski utrzymywał niewielką tylko ilość oddziałów pieszych. Nie byli mu potrzebni, bo do najazdów za jasyrem nie nadawali się.Cytat:
Chodzi mi głównie o Turków, a Tatarzy to w końcu wasal Osmanów, więc chyba Turcy mieli tam jakieś garnizony?
Jak będzie wystarczająco zaawansowany. Jeszcze nie jest :(Cytat:
Poza tym, kiedy w końcu wydacie waszego moda?
RockMiguel
Rebelianckim dowódcą Przemysławem :P W Polsce nigdy nie brakowało ani zbuntowanych lub skofederowanych żołnierzy ani zwykłych bandytów.Cytat:
Powiedzie mi kim jest ten rebeliancki dowódca Przemysław?
Ok, dzięki myślałem że to jakaś postać historyczna, o której nie wiedziałem i chciałem ten brak uzupełnić. :P
Dlaczego nie można odpalić kampanii? Niestety po wybraniu frakcji i wybraniu Start nic się nie dzieje.
map. rwm usunięte? Prawidłowa ścieżka instalacji powinna wyglądać, np tak: E/Gry/Sega/Medieval II Total War/mods. Kampania czasami długo się ładuję, więc potrzeba trochę cierpliwości.
W załączniku nowa wersja splash screena, mam nadzieję że się spodoba.
Ah, przepraszam! Wystarczyło poczekać 1-2 minuty i przeszło do ładowania mapy kampanii ;)
Cóż wersja która dostępna jest do pobrania, nie jest jeszcze nawet betą, więc cierpliwość podczas gry jest wskazana :D
Artem
Fajny ten splash screen. Tylko dlaczego ruskich dałeś na front? Aż się boję komentarzy :D
A tutaj nowy model dla muszkieterów europejskich wczesnego okresu :) (ten konkretnie saski) Może być taki? Miałem z tym problem, bo gdzie się nie ruszę, tam inne wizerunki pokazują a na robienie 20 różnych modeli zwyczajnie szkoda czasu. Taki może być?
ps. pumpy ma szersze a tu musiałem je zwęzić, bo merge za pomocą GOAT powoduje hajnego medinę na modelu :)
Muszkieter fajny, co do rusków, to po prostu trafiłem na ładny obrazek w czeluściach internetu i go wykorzystałem. Mam nadzieję, że nie zostanę za to zlinczowany ;)
Edit: Dzięki temu Potop będzie całkowicie spolonizowany: http://forum.totalwar.org.pl/showthr...ie-uniwersalne