Kościół Katolicki

Cytat:

---

Nie powiesz, mi chyba jednak, że tym przykładem możemy usprawiedliwić słowa bp? W przypadku popełnienia morderstwa i przyznania się do tego adwokatowi istnieje szansa, że wcześniej czy później i tak zostanę osądzony za nie przez osoby w służbie państwa. Natomiast z KK mamy do czynienia z państwem w państwie,

---

Pisałem "abstrahując"... po drugie, jeżeli spowiadamy się u, że tak to nazwę "sensownego klechy" to pewnie w przypadku gwałtu, zabicia kogoś, czynności pedofilskich będzie chciał nas wysłać do właściwych organów państwowych z przyznaniem się do tych czynów. Więcej zrobić nie może! Dalej to już reszta zależy od sumienia każdego... lecz de facto to i tak lepiej niż u papugi, bo u niego jakby nie było jeszcze sprawy, to kazałby nam trzymać dziób na kłódkę i radziłby podjąć jakieś kroki w ramach zatarcia śladów czy uzyskania alibi. Dycz tylko pobudził moją ciekawość sprawy... jego słowa mam gdzieś.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Barsa

Cytat:

---

Nie powiesz, mi chyba jednak, że tym przykładem możemy usprawiedliwić słowa bp? W przypadku popełnienia morderstwa i przyznania się do tego adwokatowi istnieje szansa, że wcześniej czy później i tak zostanę osądzony za nie przez osoby w służbie państwa. Natomiast z KK mamy do czynienia z państwem w państwie,

---

Pisałem "abstrahując"... po drugie, jeżeli spowiadamy się u, że tak to nazwę "sensownego klechy" to pewnie w przypadku gwałtu, zabicia kogoś, czynności pedofilskich będzie chciał nas wysłać do właściwych organów państwowych z przyznaniem się do tych czynów. Więcej zrobić nie może! Dalej to już reszta zależy od sumienia każdego... lecz de facto to i tak lepiej niż u papugi, bo u niego jakby nie było jeszcze sprawy, to kazałby nam trzymać dziób na kłódkę i radziłby podjąć jakieś kroki w ramach zatarcia śladów czy uzyskania alibi. Dycz tylko pobudził moją ciekawość sprawy... jego słowa mam gdzieś.

---

A czy nie powinien zrobić właśnie więcej? Iść zgłosić, że ta i taka osoba popełniła taki i taki czyn? Czy jak powiedziałbym na spowiedzi, że planuję morderstwo to wówczas usłyszałbym abym tego nie robił itd. a kapłan nic nie zrobi ponieważ obowiązuje go tajemnica spowiedzi? Czyż nie powinien istnieć przepis mówiący o tym kiedy należy złamać tajemnice spowiedzi?

Nie wiem czy nie powinien czy powinien, nie filozofuje tutaj... ale kapłani nie stoją tutaj ponad prawem jak próbowałeś pisać nam wcześniej.

Z tego co kojarzę, prawnicy mają w obowiązku powiadomić organy państwa jak ich klient planuję/lub popełnił coś związanego z terroryzmem lub z oszustwami podatkowymi... kościół pewnie nie ma żadnych obostrzeń, a jakby miał i to pewnie dany delikwent który popełnił czyn "nieobostrzony" nie spowiadałby się z niego... Tutaj strzelasz sobie trochę w stopę, bo nie znajdziemy dobrego rozwiązania. Ksiądz pedofil czy chrześcijanin wyłącza się samym czynem po za wspólnotę i wątpię, żeby pchała się taka łajza do spowiadania z tego... a jeżeli się pcha i spowiada się z tego co jakiś czas, a dany spowiednik daje mu rozgrzeszenie i nie robi nic więcej to jest jeszcze większą łajzą.

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Cytat:

---

Zamieszczone przez Barsa

Pisałem "abstrahując"... po drugie, jeżeli spowiadamy się u, że tak to nazwę "sensownego klechy" to pewnie w przypadku gwałtu, zabicia kogoś, czynności pedofilskich będzie chciał nas wysłać do właściwych organów państwowych z przyznaniem się do tych czynów. Więcej zrobić nie może! Dalej to już reszta zależy od sumienia każdego... lecz de facto to i tak lepiej niż u papugi, bo u niego jakby nie było jeszcze sprawy, to kazałby nam trzymać dziób na kłódkę i radziłby podjąć jakieś kroki w ramach zatarcia śladów czy uzyskania alibi. Dycz tylko pobudził moją ciekawość sprawy... jego słowa mam gdzieś.

---

A czy nie powinien zrobić właśnie więcej? Iść zgłosić, że ta i taka osoba popełniła taki i taki czyn? Czy jak powiedziałbym na spowiedzi, że planuję morderstwo to wówczas usłyszałbym abym tego nie robił itd. a kapłan nic nie zrobi ponieważ obowiązuje go tajemnica spowiedzi? Czyż nie powinien istnieć przepis mówiący o tym kiedy należy złamać tajemnice spowiedzi?

---

Idąc do spowiedzi idziesz z przekonaniem, że kapłan nie zdradzi Twojej tajemnicy. Ksiądz może zrobić tylko dwie rzeczy, rozgrzeszyć i liczyć na to, że pod wpływem własnego sumienia zgłosisz się na policję lub nie udzielić rozgrzeszenia co może być impulsem aby wyznać to co się zrobiło.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Barsa

Nie wiem czy nie powinien czy powinien, nie filozofuje tutaj... ale kapłani nie stoją tutaj ponad prawem jak próbowałeś pisać nam wcześniej.

Z tego co kojarzę, prawnicy mają w obowiązku powiadomić organy państwa jak ich klient planuję/lub popełnił coś związanego z terroryzmem lub z oszustwami podatkowymi... kościół pewnie nie ma żadnych obostrzeń, a jakby miał i to pewnie dany delikwent który popełnił czyn "nieobostrzony" nie spowiadałby się z niego... Tutaj strzelasz sobie trochę w stopę, bo nie znajdziemy dobrego rozwiązania. Ksiądz pedofil czy chrześcijanin wyłącza się samym czynem po za wspólnotę i wątpię, żeby pchała się taka łajza do spowiadania z tego... a jeżeli się pcha i spowiada się z tego co jakiś czas, a dany spowiednik daje mu rozgrzeszenie i nie robi nic więcej to jest jeszcze większą łajzą.

---

Trochę sobie strzelam masz racje.
Obecny KK jak dla mnie zbudowany jest na kłamstwie i przeświadczeniu, że skoro ktoś nosi sutannę to nie możemy go potępić ponieważ zostały już wyciągnięte konsekwencje wobec niego przez stojącego wyżej w hierarchii. Księża, którzy usprawiedliwiają swoje grzechy zwalając winę na rodziców, pornografię, szatana i całą resztę nie są warci by nazywać ich nawet łajzami, bo w ten sposób usprawiedliwiają nie tylko czynny swoich braci ale również świeckich pedofilów. W naszym społeczeństwie nadal pokutuje przeświadczenie, że kapłan bez względu na swoje czynny czy słowa musi być szanowany, nie można powiedzieć o nim złego słowa. Jaka kolwiek próba zarzucenia czegoś złego kończy się tym, że zaraz atakujemy cały Kościół, włącznie z papieżem i chyba samym Bogiem. Przecież również dobrze można to odnieść do polityków partii rządzącej, atak na nich ma być atakiem na dobre imię Polski?
Ktoś zwrócił uwagę w tym temacie by nie pisać KK ponieważ odnosi się to również do wiernych, i krytyka również spada na nich. A powinna, bo skoro pozwalają i dają moralne przyzwolenie na "boskość" kapłanów to nie widzę problemu by pisać KK również w odniesieniu do wiernych. Jeśli ktoś poczuje się urażony trudno, ale chyba najwyższy czas by spojrzeć prawdzie w oczy i uświadomić sobie, że wyrocznią moralną i religijną księża przestali być już dawno.

Ja się tak zastanawiam, dlaczego kościół katolicki chroni księży, biskupów oskarżonych o pedofilię? Wszystkie te sprawy zamiatają pod dywan... nie jest to nic dobrego w mojej ocenie...

Cytat:

---

Zamieszczone przez odi.profanum

http://www.prawy.pl/73-kultura/4108-goly-facet-z-genitaliami-ociera-sie-o-figure-jezusa-czyli-centrum-sztuki-wspolczesnej-zdjecia dobre dobre :lol:

---

Jak się okazuje trochę się spóźnili z protestem:
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,1489 ... a_.html#MT
Biskup był i się nie oburzył skoro poświęcił :D

Cytat:

---

Tworząc "Adorację Chrystusa", pokazywał pan także sposób, w jaki ludzie reagują na sztukę. Minęły dwie dekady i chyba nic się nie zmieniło. Stoimy w miejscu?

- Część społeczeństwa tak. Jakby się zatrzymała. Ale pozostała bardzo się zmieniła, jeśli chodzi o postrzeganie sztuki. Nastąpiło pewne otwarcie na świat, myślę, że z czasem ta praca nie będzie uważana za coś kontrowersyjnego. Będzie żyła inaczej, tak jak powinna być odbierana. Zamiast się obrażać, pomyślimy o tym, co kryje się za tymi obrazami. Wtedy będę zadowolony.

---

Nie za bardzo wiem co tam może się kryć, ale na pewno nie sztuka.

Cytat:

---

Zamieszczone przez fenr1r

Cytat:

---

Tworząc "Adorację Chrystusa", pokazywał pan także sposób, w jaki ludzie reagują na sztukę. Minęły dwie dekady i chyba nic się nie zmieniło. Stoimy w miejscu?

- Część społeczeństwa tak. Jakby się zatrzymała. Ale pozostała bardzo się zmieniła, jeśli chodzi o postrzeganie sztuki. Nastąpiło pewne otwarcie na świat, myślę, że z czasem ta praca nie będzie uważana za coś kontrowersyjnego. Będzie żyła inaczej, tak jak powinna być odbierana. Zamiast się obrażać, pomyślimy o tym, co kryje się za tymi obrazami. Wtedy będę zadowolony.

---

Nie za bardzo wiem co tam może się kryć, ale na pewno nie sztuka.

---

Sztuka zmieniała się przez wieki i nadal będzie to robić, według mnie najlepszym podejściem do tego jest nie podoba mi się - nie oglądam, nie słucham, nie przyglądam się. Zresztą o gustach się nie dyskutuje.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... SlotII3img
Ach Ci biedni pedofile, są molestowani przez dzieci....

Znów abstrahuje od tej wypowiedzi, bo nasunęła mi ona tylko taką myśl, że ja jak miałem te nie wiem 12-14 lat to szczerze powiedziawszy nie miałbym nic przeciwko "wykorzystaniu" ;) mnie przez "panią od angielskiego" :P

Tak naprawdę to abstrahuje i nie... bo seksualność nastolatków jest teraz chyba jeszcze "większa" niż za moich czasów i to oczywiście nie usprawiedliwia tych głupot gadanych przez księży, ale ja widziałbym różnice w, hmmm jak to ująć.... "stosunku" 20-latka, czy tam nawet 30-latka z 13-latką(szczególnie, że na imprezach to tak się umalują, że cholera wie ile kto ma lat) a czynem pedofilskim(wiem, że i tamto nim jest, ale ja jednak dostrzegam różnice) na dziecku kilkuletnim... Tylko, że ja mogę sobie tak "filozofować", ale klechom nie wypada!!