Kościół Katolicki

Cytat:

---

W uzasadnieniu są wymienione powody, o których pisałem:

---

Ty pisałeś:

Cytat:

---

Postępowanie wbrew nauce kościoła... Hm... z tego co pamiętam ks. Lemański piętnował pedofilię, a ona nie jest wliczona chyba w jego naukę.

---

Gdzie pisałeś o czymś innym.... naprawdę zaczynam podejrzewać, że nie dość, że awanturnik to jeszcze chyba coś z głową nie tak.

Cytat:

---

To rzutuje ma wszystkich, ponieważ nikt z nich nie skrytykował tego co oni mówią, tylko przytakują albo milczą. Tak samo jak widzisz, że kogoś biją a Ty odchodzisz bo nie chcesz tego widzieć. Gdyby wiernym nie podobało się to co oni mówią o tym wypowiedzieliby to głośno, a nie milczeli lub sarkali na nich po cichu. Winą ponoszą tu wszyscy, i nie można pisać, że nie rzutuje to na wszystkich, tylko z powodu by wierzący umniejszył swoją winą w głupocie kapłanów i poczuł się przez to lepiej. Bo pisząc w taki sposób pokazujesz tylko, że czasami jest lepiej nie widzieć, nie słyszeć tego co się wyprawia.

---

Czy normalni wierni nie szydzą z przygłupich słów przygłupich kapłanów? Co mam otwarte listy pisać, manifestację robić?? Wiele ważniejszych powodów niż pedofilia wśród księży olewam, więc i to błahostką nie będę się więcej zajmował niż kilka zdań potępienia np. na tym forum... To, że media o tym ciągle piszą nie znaczy, że to jest ważne sprawa dla Polski, świata itd. To jest po prostu chwytliwy temat.

Szkoda też, że nie ma teraz w Polsce jakiegoś biskupa pokroju Wyszyńskiego, czy choćby Glempa, wtedy głos kościoła był mniej "rozdrobniony" i oszołomstwo nie rzucało się tak w oczy...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Barsa

Cytat:

---

W uzasadnieniu są wymienione powody, o których pisałem:

---

Ty pisałeś:

[quote:11lvtv8t]Postępowanie wbrew nauce kościoła... Hm... z tego co pamiętam ks. Lemański piętnował pedofilię, a ona nie jest wliczona chyba w jego naukę.

---

Gdzie pisałeś o czymś innym.... naprawdę zaczynam podejrzewać, że nie dość, że awanturnik to jeszcze chyba coś z głową nie tak.[/quote:11lvtv8t]
Słyszałeś kiedyś jakiś kol wiek wywiad z ks. Lemańskim? Wydaje mi się, że nie? Bo sam w tym momencie zaczynasz się w tym awanturę, i zabawę w ciepło - zimno. Pisałem o kwestiach bioetycznych - z tego co pamiętam ks. potępił słowa dotyczące in vitro, potem jak nadeszła "burza" z Dominikany zaczął wypowiadać się w sprawie pedofilii. I dopiero po tym został ukarany zakazem wypowiadania się w mediach. Jeśli się mylę to mnie popraw, a nie baw się ze mną by pokazać, że jesteś lepszy.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Barsa

Cytat:

---

To rzutuje ma wszystkich, ponieważ nikt z nich nie skrytykował tego co oni mówią, tylko przytakują albo milczą. Tak samo jak widzisz, że kogoś biją a Ty odchodzisz bo nie chcesz tego widzieć. Gdyby wiernym nie podobało się to co oni mówią o tym wypowiedzieliby to głośno, a nie milczeli lub sarkali na nich po cichu. Winą ponoszą tu wszyscy, i nie można pisać, że nie rzutuje to na wszystkich, tylko z powodu by wierzący umniejszył swoją winą w głupocie kapłanów i poczuł się przez to lepiej. Bo pisząc w taki sposób pokazujesz tylko, że czasami jest lepiej nie widzieć, nie słyszeć tego co się wyprawia.

---

Czy normalni wierni nie szydzą z przygłupich słów przygłupich kapłanów? Co mam otwarte listy pisać, manifestację robić?? Wiele ważniejszych powodów niż pedofilia wśród księży olewam, więc i to błahostką nie będę się więcej zajmował niż kilka zdań potępienia np. na tym forum... To, że media o tym ciągle piszą nie znaczy, że to jest ważne sprawa dla Polski, świata itd. To jest po prostu chwytliwy temat.

Szkoda też, że nie ma teraz w Polsce jakiegoś biskupa pokroju Wyszyńskiego, czy choćby Glempa, wtedy głos kościoła był mniej "rozdrobniony" i oszołomstwo nie rzucało się tak w oczy...

---

Choćby, dobre jakby wierni napisali list do biskupa, czy arcybiskupa :) w Polsce jest ponad 80% osób deklarujących się jako wierzące, jakby oni chcieli zmian w KK to potrafiliby narzucić kapłanom swoje racje, a tak lepiej jest umyć rączki. Boli Was katolików jak osoby spoza waszej społeczności krytykują słowa i uczynki kapłanów bo sami nie macie śmiałości.
Uważasz, że jedna jaskółka czyni wiosnę? Pojawienie się jednego charyzmatycznego kapłana sprawi, że tzw. oszołomstwem przestaną się zajmować media? Jakby kapłani nie plotli tego co im ślina na język przyniesie to zapewne było by inaczej, ale jak nauczyli się bezkarności to tak jest.
Moglibyście zrobić choćby co zrobił ten bloger, który nie bał się napisać to co myśli:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... BoxWiadTxt
Nie wiele czasami trzeba by coś zmienić, tylko trzeba chcieć...

Cytat:

---

Słyszałeś kiedyś jakiś kol wiek wywiad z ks. Lemańskim? Wydaje mi się, że nie? Bo sam w tym momencie zaczynasz się w tym awanturę, i zabawę w ciepło - zimno. Pisałem o kwestiach bioetycznych - z tego co pamiętam ks. potępił słowa dotyczące in vitro, potem jak nadeszła "burza" z Dominikany zaczął wypowiadać się w sprawie pedofilii. I dopiero po tym został ukarany zakazem wypowiadania się w mediach. Jeśli się mylę to mnie popraw, a nie baw się ze mną by pokazać, że jesteś lepszy.

---

Już mi się nie chcę ciągnąc tego tematu... Pirx Ci wyżej o tym napisał, ja też Ci pisałem za co poleciał Lemański. Będąc biskupem wcześniej jeszcze bym go "uciszył" niż to zrobiono...

Cytat:

---

Choćby, dobre jakby wierni napisali list do biskupa, czy arcybiskupa :) w Polsce jest ponad 80% osób deklarujących się jako wierzące, jakby oni chcieli zmian w KK to potrafiliby narzucić kapłanom swoje racje, a tak lepiej jest umyć rączki. Boli Was katolików jak osoby spoza waszej społeczności krytykują słowa i uczynki kapłanów bo sami nie macie śmiałości.
Uważasz, że jedna jaskółka czyni wiosnę? Pojawienie się jednego charyzmatycznego kapłana sprawi, że tzw. oszołomstwem przestaną się zajmować media? Jakby kapłani nie plotli tego co im ślina na język przyniesie to zapewne było by inaczej, ale jak nauczyli się bezkarności to tak jest.
Moglibyście zrobić choćby co zrobił ten bloger, który nie bał się napisać to co myśli:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... BoxWiadTxt
Nie wiele czasami trzeba by coś zmienić, tylko trzeba chcieć...

---

Przeczytałeś co pisałem wyżej? Dokładnie? Mi się nie chcę pisać o błahostkach... żeby to było w mojej parafii, ok coś tam można byłoby zareagować, a tak mam ważniejsze sprawy. Wiele razy na tym forum piętnowałem zło w kościele... dla mnie wystarczy taka "akcja".

Ja nie chcę zmian w kościele... na skretyniałych biskupów, kapłanów nic nie poradzę, muszą wymrzeć, to nie ja ich wyświęcam i nie mam nic do tego. Jak mi się nie podoba jakiś ksiądz to idę do innej parafii. Ma inne poglądy niż ja? Za odwoływanie, czy listy do biskupa mogę się brać dopiero gdy złamie prawo świeckie lub kanoniczne, a nie, że ma inne poglądy, jest "twardogłowy".

Cytat:

---

Zamieszczone przez Barsa

Cytat:

---

Słyszałeś kiedyś jakiś kol wiek wywiad z ks. Lemańskim? Wydaje mi się, że nie? Bo sam w tym momencie zaczynasz się w tym awanturę, i zabawę w ciepło - zimno. Pisałem o kwestiach bioetycznych - z tego co pamiętam ks. potępił słowa dotyczące in vitro, potem jak nadeszła "burza" z Dominikany zaczął wypowiadać się w sprawie pedofilii. I dopiero po tym został ukarany zakazem wypowiadania się w mediach. Jeśli się mylę to mnie popraw, a nie baw się ze mną by pokazać, że jesteś lepszy.

---

Już mi się nie chcę ciągnąc tego tematu... Pirx Ci wyżej o tym napisał, ja też Ci pisałem za co poleciał Lemański. Będąc biskupem wcześniej jeszcze bym go "uciszył" niż to zrobiono...

---

Ja ten temat wyczerpałem już z Pirxem, sądziłem, że wszystko zostało w nim wypowiedziane, nie musiałem więc go dalej ciągnąć.
Widzisz Pirx napisał, że ks. Lemański został uciszony ponieważ - obrażał swojego zwierzchnika, pisałem o tym ale Ty posądziłeś mnie, że mam coś nie tak z głową....
Jak dla mnie ks. Lemański poleciał za coś innego tak naprawdę - pisałem o tym. Ty zaś napisałeś coś innego, coś co sugerowałoby, że ksiądz podważa podstawy wiary katolickiej. I tutaj moim zdaniem zakończmy tą dyskusję, której dalszego celu nie dostrzegam.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Barsa

Cytat:

---

Choćby, dobre jakby wierni napisali list do biskupa, czy arcybiskupa :) w Polsce jest ponad 80% osób deklarujących się jako wierzące, jakby oni chcieli zmian w KK to potrafiliby narzucić kapłanom swoje racje, a tak lepiej jest umyć rączki. Boli Was katolików jak osoby spoza waszej społeczności krytykują słowa i uczynki kapłanów bo sami nie macie śmiałości.
Uważasz, że jedna jaskółka czyni wiosnę? Pojawienie się jednego charyzmatycznego kapłana sprawi, że tzw. oszołomstwem przestaną się zajmować media? Jakby kapłani nie plotli tego co im ślina na język przyniesie to zapewne było by inaczej, ale jak nauczyli się bezkarności to tak jest.
Moglibyście zrobić choćby co zrobił ten bloger, który nie bał się napisać to co myśli:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... BoxWiadTxt
Nie wiele czasami trzeba by coś zmienić, tylko trzeba chcieć...

---

Przeczytałeś co pisałem wyżej? Dokładnie? Mi się nie chcę pisać o błahostkach... żeby to było w mojej parafii, ok coś tam można byłoby zareagować, a tak mam ważniejsze sprawy. Wiele razy na tym forum piętnowałem zło w kościele... dla mnie wystarczy taka "akcja".

Ja nie chcę zmian w kościele... na skretyniałych biskupów, kapłanów nic nie poradzę, muszą wymrzeć, to nie ja ich wyświęcam i nie mam nic do tego. Jak mi się nie podoba jakiś ksiądz to idę do innej parafii. Ma inne poglądy niż ja? Za odwoływanie, czy listy do biskupa mogę się brać dopiero gdy złamie prawo świeckie lub kanoniczne, a nie, że ma inne poglądy, jest "twardogłowy".

---

Co jest dla Ciebie "błahostką" a co poważną sprawą? Jeśli nie chcesz zmian w KK, Twoja sprawa. Tylko nie wiesz, czy na miejsce skretyniałego biskupa nie przyjdzie kolejny równie skretyniały. Ile razy możesz zmieniać parafię? W nieskończoność? Zapewne tak, ale zauważ, że księża w parafiach muszą mówić, głosić poglądy zgodne z poglądami ich przełożonych.
W innym temacie pisałeś, że skrajności są złe, nie uważasz, że zachowanie kapłanów odbiega mocno od postawy i poglądów Jezusa? Wiara katolicka w całości opiera się na Nowym Testamencie, bulle papieskie są tylko odzwierciedleniem zmian w rzeczywistości.
--------------------------------------
Pomimo iż jestem ateistą - życzę Ci Wesołych Świąt ponieważ nie jestem chamem :D

http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzeni ... ender.html
:3

Cytat:

---

Tylko nie wiesz, czy na miejsce skretyniałego biskupa nie przyjdzie kolejny równie skretyniały. Ile razy możesz zmieniać parafię? W nieskończoność? Zapewne tak, ale zauważ, że księża w parafiach muszą mówić, głosić poglądy zgodne z poglądami ich przełożonych.
W innym temacie pisałeś, że skrajności są złe, nie uważasz, że zachowanie kapłanów odbiega mocno od postawy i poglądów Jezusa? Wiara katolicka w całości opiera się na Nowym Testamencie, bulle papieskie są tylko odzwierciedleniem zmian w rzeczywistości.

---

Zdaj sobie sprawę, że jakoś nigdy nie zmieniałem parafii przez księdza... Media sobie mogą pisać ile wlezie o pedofilach wśród księży, o kochankach księży itd. ale to i tak są incydenty... Co do biskupów i księży oraz ich "skretynałości", w PL jeszcze się to trzyma, jeszcze trąci średniowieczem, ale księża i biskupi są z ludu, edukacja się zmienia, poglądy się zmieniają, wychowanie się zmienia... kościół też się zmieni, jeżeli nie nastąpi to od góry to z czasem od dołu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Barsa

Zdaj sobie sprawę, że jakoś nigdy nie zmieniałem parafii przez księdza... Media sobie mogą pisać ile wlezie o pedofilach wśród księży, o kochankach księży itd. ale to i tak są incydenty...

---

Incydenty? Coraz więcej tego jest a i przez wiele lat tak było tylko nikt o tym nie mówił. Ja myślę, że w skali kraju to już nie są incydenty bo zdarza się to zbyt często.

1 raz to jest już za często... Dla mnie to jednak nadal są incydenty, tylko, że może dużo świństw nie wyszło na jaw, ale to znów dywagację.

Zobacz ile dał sąsiad - mówi żona do męża kilka dni po kolędzie....
http://fakty.interia.pl/polska/news-pro ... Id,1086287
Znów będzie, że piszę tylko same złe rzeczy o KK, dlatego też coś miłego o nim. U mnie podobno jak chodził ksiądz po kolędzie to nie wziął ani złotówki, jak widać są wśród nich jeszcze ludzie. Szkoda tylko, że znając proboszcza mojej parafii, ten ksiądz niedługo zmieni adres zamieszkania :(

Mnie jako zdeklarowanego od wielu lat ateistę ze strony katolików nigdy nic nie spotkało. Wiem, wiem kiedyś puściliby mnie z dymem ale z drugiej strony ateiści też swego czasu ich równo mordowali więc nie widzę sensu do rozpamiętywania zaszłości dawnych. Widzę inną rzecz, od dawna gdziekolwiek bym nie pracował to wierzący praktykujący stanowią mniejszość i są często wyśmiewani. Nie na odwrót, co starają się wmówić wojujący ateiści. To często katolików się obśmiewa i traktuje z góry. Rzygać mi się chce już jak siedzę w barze ze znajomymi metalowcami i słyszę ich narzekanie na kościół. Normalnie prześladowani. Ale dzieci chrzczą i do komunii posyłają.