Nora MG

Cytat:

---

Skoro nie wypowiedziałeś wojny to dlaczego mam z Tobą teraz wojnę w dyplomacji?

---

Nie mam pojęcia, w mojej ostatniej turze w grze nie było wojny (dostępu wojskowego w grze też nie było).
Jeśli atakowałeś Bizancjum (lub na odwrót), to może jakiś mój oddział stał obok i włączył się do bitwy ??

Cytat:

---

No nic, nadal musimy poczekać na weedykt MG.

---

O co Ci chodzi? Przecież na PW pisałem, że idę w stronę wybrzeża i sobie odpłynę. Ale to zajmuje trochę czasu.
Poza tym jakiego niby werdyktu oczekujesz? Wypowiedziałem teraz sojusz, więc możesz sobie atakować forty.

Oczywiście jeśli zaatakujesz teraz zamiast pozwolić mi się wycofać na statek, to ja też będę mógł od razu atakować.

Cytat:

---

Szczerze mówiąc,w sumie nie spodziewałem się takiej reakcji, myślałem że grzecznje opuścisz te forty, ale cóż.

---

No przecież stopniowo je opuszczam, ale nie chciałem zostawić oddziału w polu bo się bałem, że mi się zbuntuje. Skoro mam obok fort to dlaczego miałem stanąć na polu koło fortu, zamiast wejść do fortu? Do statku nie starczyłoby mi zasięgu w tamtej turze.

Tak czy siak musiałbym stanąć na terenie Twojej prowincji idąc wojskiem w stronę morza. To lepiej w forcie niż poza nim.

Poza tym od momentu gdy przestałeś udzielać zgody na przejście wojsk, mam wg. regulaminu 2 tury robienia co chcę:

http://forum.totalwar.org.pl/showthr...ampanii-Online

Cytat:

---

l) Wycofanie praw przemarszu przez państwo A państwu B daje państwu B jeszcze okres 2óch tur swobodnego prawa przemarszu, w 3eciej turze nakłada natomiast obowiązek udania się najszybszą bezpieczną drogą na terytorium, na którym prawo przemarszu mu przysługuje (w tym wrogie/rebelii)

---

Czyli wszelkie pretensje są bezpodstawne - forty mogą stać nawet przez 2 tury od momentu, gdy zaczęły Ci przeszkadzać.

Zresztą fort stawiałem kiedy Adana należała do rebeliantów, więc aż do tury 18 nie miałeś prawa się doczepić.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Soplica

Jak widać, jestem poszkodowany w wyniku nieprawnych działań dwóch moich sąsiadów

---

Węgrzy nie podjęli żadnych nieprawnych działań.

Informowaliśmy Sułtana, w jakim celu nasze wojska przechodzą przez jego ziemie - i wyraziliście zgodę na przemarsz.

Nie miałem żadnej wiedzy o tych lekkomyślnych działaniach mojego wasala. Zresztą jeśli chcesz to możemy podpisać pokój i nakażę wasalowi też podpisać pokój (chyba mam prawo mu rozkazać?). Ale jeśli nie, to niestety muszę podtrzymać decyzję o zerwaniu sojuszu, by wspomóc wasala. Nie zostawimy go samemu sobie. Naprawdę myślałeś, że zajmiesz sobie jego ziemie bez interwencji seniora w jego obronie?

Małe sprostowanie odnośnie mojego wcześniejszego postu: Nie mamy wojny w dyplomacji w grze ale to nie my usunęliśmy prawa przemarszu. :p

Jeżeli zaatakowanie kogoś w czasie trwania stalowego pona, nawet bez jego wypowiedzenia nie jest działaniem bezprawnym, to nie wiem co jest. Wasze wypowiedzenie prawa przemarszu w grze tylko to usankcjonowało więc też jest bezprawne.

Niestety w regulaminie nie ma zapisu o jakimś rodzaju stosunku lennego więc zgodnie z nim nie możesz mu nic nakazać ani zakazać. To jest umowa między wami.

No trudno, w takim razie wojna. Czekam na ustosunkowanie się MG bo ten fort mi blokuje dojście do zagrożonego miasta. Oblężenie miasta spowodowało że nie wyrekrutowała mi się balista więc nawet nie mogę ich zająć. To wygląda tak jakby jeden z was kopnął mnie w krocze, a drugi z kolanka w twarz :p

Nigdy nie dostałeś praw przemarszu od Egiptu, więc regulamin nie dotyczy tego przypadku. To po prostu bezprawne bytowanie. A Egipt jest wcześniej w kolejce, więc skoro dostałeś nakaz wyprowadzki w turze 18tej, to od razu mogłeś zacząć to wykonywać gdy tura do ciebie doszła.

Kolejny raz złapany na ściemie, tym razem z Ikonum.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Soplica

Małe sprostowanie odnośnie mojego wcześniejszego postu: Nie mamy wojny w dyplomacji w grze ale to nie my usunęliśmy prawa przemarszu.

---

Po pierwsze to chyba nigdy nie mieliśmy w grze podpisanych praw przemarszu (tylko sam sojusz); po drugie to w momencie kiedy zaczęliście ze sobą wojnę pokazała mi się w grze (na początku mojej poprzedniej tury) informacja, że Bizancjum walczy z Egiptem i że muszę opowiedzieć się po jednej ze stron - wybrałem Bizancjum. To doprowadziło do zerwania sojuszu w grze, ale nie do wypowiedzenia wojny - więc ściemniałeś z tą wojną.

Nie ma możliwości zachowania w grze dwóch sojuszy kiedy te dwa państwa ze sobą walczą. Sprawdź sobie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Soplica

Niestety w regulaminie nie ma zapisu o jakimś rodzaju stosunku lennego więc zgodnie z nim nie możesz mu nic nakazać ani zakazać. To jest umowa między wami.

---

Chyba żartujesz - z regulaminu:

Cytat:

---

m) Umowy nieprzewidziane regulaminem, na które zgadzają się wszystkie zainteresowane strony, uznane zostają jako obowiązujące.

---

Cytat:

---

m) Wasalizacje:
- Jeżeli gracz zwasalizowanego państwa rezygnuje, senior ma dwie tury na znalezienie nowego gracza, po tym czasie państwo może przejąć dowolny gracz.
- Po rezygnacji gracza prowadzącego państwo zwasalizowane, senior grający tym państwem, do czasu znalezienia nowego gracza może podejmować wszelkie decyzje za to państwo.
- Jeżeli państwo zwasalizowane przejmuje nowy gracz, może on zerwać wasalstwo, ale z ewentualnym atakiem na seniora musi czekać 6 tur.

---

Cytat:

---

Zamieszczone przez Soplica

Wasze wypowiedzenie prawa przemarszu w grze tylko to usankcjonowało więc też jest bezprawne.

---

Już pisałem, że nie wypowiadałem praw przemarszu (o ile w ogóle je kiedyś mieliśmy). Kliknąłem tylko "OK" tu:

http://forum.totalwar.org.pl/attachm...9&d=1456515136

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mefisto7

Nigdy nie dostałeś praw przemarszu od Egiptu

---

Dostałem na PW. Zresztą zarówno na tereny koło Ikonium jak i na ziemie Adany wszedłem zanim Egipt je zdobył.

Poza tym teraz Soplica ma wonty, że skończyły się prawa przemarszu - czyli potwierdza, że takie wcześniej były.

Cytat:

---

Nie ma możliwości zachowania w grze dwóch sojuszy kiedy te dwa państwa ze sobą walczą. Sprawdź sobie.

---

A, to racja. Zwracam honor. Jednakże fort nadal tam stoi a ja nie mogę przejść, co utrudnia mi obronę przed Bizancjum. Więc czekam na to, co powie MG. Poza tym, ta balista tam tak groźnie łypie. Zresztą, skoro wiedziałeś jaki to będzie miało skutek i nic z tym nie zrobiłeś, to nie jesteś bez winy. Ja szczerze mówiąc jestem zaskoczony taki obrotem sytuacji. Ale Bizancjum to teraz i tak zniszczę.

Przepis o wasalizacji jest ze starego regulaminu. Z tego jest tylko ten:

Cytat:

---

m) Umowy nieprzewidziane regulaminem, na które zgadzają się wszystkie zainteresowane strony, uznane zostają jako obowiązujące.

---

A tutaj nie mogę powiedzieć Ci co możesz, a co nie możesz. Nie wiem jakie były wasze ustalenia odnośnie definicji wasalizacji oraz waszych praw i obowiązków. :p

Jeżeli o mnie chodzi, to zadowoli mnie:

-Możliwość otwarcia agentem fortu do którego miałbym zasięg mojej nieistniejącej balisty z Ikonium.
-Otrzymanie zaległych 1000 florenów.
-Wybudowanie mi od razu w następnej turze budynku który się buduje w Ikonium.

To i tak niewiele, ale myślę że w jakimś stopniu naprawiłoby to straty, które odniosłem.

I tutaj bym zatrzymał dyskusję aż do momentu gdy blackhand się odniesie,i tak go zasypaliście argumentami ;)

PS:Kasuję też niepotrzebnego posta,warto korzystać z opcji edytuj bo dzięki temu można uniknąć niepotrzebnego spamu i natłoku postów

Żeby nie przedłużać: jeżeli zgodzicie się na moje warunki, to turę mogę wstawić zaraz. I tak nikogo one nie obiciążają. Jednak w następnej turze Blackhand będzie musiał już w takim razie się pojawić żeby dokonać potrzebnych korekt.