Wersja do druku
Tam chyba bramy byly otwarte jesli mnie pamiec nie myli :D ,ale faktycznie Rome 1,jesli chodzi o oblezenia byl o niebo lepszy od dwojki.Jak dla mnie to powinni zablokowac kompowi opcje szturmu kiedy armia przybywa z nad morza,bo wtedy nie ma czasu na budowanie machin i przystepuje z marszu do ataku za pomoca plonacych wloczni.Komp powinien najpierw wyladowac na brzegu i przystapic do oblezenia.Cytat:
Zamieszczone przez LVEX_mackoff
Ja dopiero za kilka dni zainstaluję grę, ale już wiem, jakie czeka mnie rozczarowanie. Cóż, choć od dawna widzę, jak CA obniża loty, że jej produkcje nie zasługują nawet na określenie "strategia" (raczej to są arkadowe RTSy) to wiedziałem, że grę i tak kupię - choćby jako prezent dla swojego potomka. Jednak liczyłem, że po dobrych opiniach o Szogunie coś z tego zostanie dla mojego ulubionego okresu historycznego, no i tym razem z bitwami morskimi, których jeszcze nie próbowałem (odkąd przestałem kupować gry CA po Medievalu 2). Jednak rozmiary wtopy okazują się wręcz mityczne.
Aż trudno pojąć jak mając blisko 2 lata czasu i świetne doświadczenia z najlepszą, jak słyszałem, grą w serii czyli Szogunem, mogli wypuścić grę najgorszą, nieprzetestowaną w wielu kluczowych aspektach rozgrywki, bez czego staje się ona prawie niegrywalnym gniotem. Obejrzałem parę filmików z kampanii na YT, a zwłaszcza recenzje (w tym słynną angry review) i aż mi szczęka opadła, jak CA mogła bezczelnie wciskać nieprawdę i wyciągać łapska po pieniądze na podstawie kolorowych obrazków w wersji prealpha, z jednoczesną świadomością, że trzymając się terminów wypuszczą bardzo niedopracowaną grę.
Inna sprawa, która zastanawia, to bardzo bezkrytyczne opinie z pokazów przedpremierowych, także z udziałem osób z tego forum (nie chcę wskazywać palcem, bo nie o to chodzi) - wydawało się, że starzy wyjadacze i powinni wyłapać niektóre wtopy.
Jak zwykle nie obyło się bez łatek, tym razem już 4 w ciągu 2 m-cy od premiery (i na tym nie koniec). Tylko, że te łatki nie zajmują się jakimiś szczegółami, ale muszą naprawić to, co CA nie umiała zrobić przez 2 lata, czyli uczynić grywalnymi podstawowe mechanizmy gry, bez których granie nie ma większego sensu.
Podsumowując, o ile przy Rome 2 spisali się graficy, ludzie od realizmu jednostek, efektów i animacji, o tyle całkowitą kompromitującą wtopę zaliczyli programiści, wypuszczając grę-wydmuszkę. James Russell, choć gościa lubię i spisał się choćby przy Szogunie, to za Rzym 2 zasługuje na pałę. Wiele pomysłów zawiodło już na etapie planowania - choćby punkty kontrolne. Takie błędy to skutek niedbalstwa i olewania tematu, moim zdaniem, a nie porażka wielkich ambicji wobec nieprzezwyciężalnych trudności.
I te błędy będą CA sporo kosztować. Na ich miejscu nie liczyłbym, że wprowadzeni w błąd gracze rzucą się wydawać pieniądze na ich kolejne produkcje. Liczę, że pojawi się konkurencja i pokaże im jak się robi dobre gry, bo tego się do dziś nie nauczyli, więc jest to łatwiejsze niż mogłoby się wydawać, wcale nie trzeba wielkiego budżetu.
[spoiler:cql3r6v2]PS. Ale raczej nie myślę, że tym kimś mógłby być Paradox. Oni karzą graczom śledzić statystyki i cyferki, by podejmować decyzje - to jest właśnie przykład źle zaprojektowanej gry już u podstaw. W dobrej grze nigdy nie o to chodzi.[/spoiler:cql3r6v2]
Up
Rome 2 jest niedopracowaną grą i w takiej wersji na pewno nie powinna trafić do sprzedaży, w tym pełna zgoda, ale z resztą tego co napisałeś trudno się zgodzić.
Tak krytycznie oceniasz gry po MTW 2, a żadnej nie kupiłeś, może powinieneś w nie pograć a wyrobiłbyś sobie inne zdanie. Jeśli już jakieś nie zasługują na miano strategi to właśnie pierwsze TW, gdzie ta warstwa gry była spłycona do granic możliwości. Choćby w pierwszym Romku, kasy jak lodu, w każdym mieście możesz budować wszystko, grę bez problemu wygrać nawet nie otwierając okna dyplomacji, i w ogóle wiele nie myśląc, po prostu rekrutować wojska i zajmować nowe prowincje. A no i ten system uzupełnień, gdzie w turę z niedobitków armii miałeś pełną flagę :) To była super gra na tamte czasy, jeśli chodzi o grywalność, grafikę, epickie bitwy, klimat i muzykę, ale pod względem strategicznym bardzo, bardzo słaba. Wszystkie TW po drugim Medievalu były pod tym względem o niebo lepsze.
Tylko nie pisz, że z tym i z tym modem grało Ci się super bo oceniasz to co zrobiło CA.
Dla mnie właśnie ograniczenie możliwości modowania, to największy minus gier z tej serii po MTW2. No i oblężenia, to fakt w te z pierwszego Romka grało mi się najlepiej (mimo ewidentnych błędów, jak choćby brak spadku skuteczności ostrzału przez palisadę), z każdą kolejną częścią było gorzej, a w Rome II to jak na razie porażka, mimo ładnego zaplanowania samych osad.
Przyznajesz, że jeszcze nie grałeś w tą grę a tak wnikliwie i krytycznie ją oceniasz. Moja rada - najpierw zagraj.Cytat:
Zamieszczone przez darius_d
Rome 2 na początku był gniotem to fakt ale teraz jest znacznie lepiej (co nie znaczy idealnie). Ta gra będzie w pełni grywalna co do tego nie mam wątpliwości.
Już teraz np. multi jest na tyle grywalne że organizowane są turnieje na scenie klanowej. Oczywiście cały czas trzeba coś zmieniać i poprawiać nawet w tym aspekcie ale fakty są takie, że jest coraz lepiej.
Powtórzę to co pisałem już wcześniej - spójrzcie na to w jakim stanie jest wydawany co drugi tytuł MMORPG - Rome 2 TW w porównaniu do tych tytułów (za które trzeba często płacić abonament co miesiąc!) od samego początku był naprawdę nie aż tak tragicznie przygotowany.
Takie mamy czasy - często wypuszcza się gry aby tylko zacząć sprzedawać z pełną świadomością tego, że za chwile będzie trzeba je masowo patchować.
Jednym tytułom wychodzi to na dobre i gracze przy nich pozostają a innym niestety nie i zostają zapomniane.
Wg. mnie Rome 2 raczej nie podzieli losu tych drugich i nie zostanie tak szybko zapomniany.
To śmieszne że muszę tak sobie radzić ale przyznam Wam że mam sposób na skomplikowanie i uatrakcyjnienie sobie oblężeń w Rome 2. Działa to tylko w przypadku kiedy jestem stroną atakującą.Cytat:
No i oblężenia, to fakt w te z pierwszego Romka grało mi się najlepiej (mimo ewidentnych błędów, jak choćby brak spadku skuteczności ostrzału przez palisadę), z każdą kolejną częścią było gorzej, a w Rome II to jak na razie porażka, mimo ładnego zaplanowania samych osad.
Po prostu nie wykorzystuje opcji spalenia bram pochodniami (sic!) gram tak jakby nie można było tego robić.
Gra w tym aspekcie od razu staje się dużo ciekawsza.
Gorzej jest wtedy kiedy atakuje AI...:(
czy jest jeszcze gdzieś dostępna mapa interaktywna wszystkich frakcji?
Sam nie zagrałem, ale mogłem do woli oglądać na YT samą rozgrywkę i czytać w serwisach o kłopotach tej gry, więc myślę, że mam na tyle dobre pojęcie, by się wypowiedzieć (podobnie jak wystarczyło mi to do oceny, by nie kupować Empire czy kolejnych tytułów).Cytat:
Zamieszczone przez LVEX_mackoff
Co do łatek to nie miejmy złudzeń - owe łatki mogą usunąć najprostsze błędy, więc jedynie w przypadku bitew sytuację da się względnie opanować - co nie znaczy, że tak się stanie, to tylko potencjalnie możliwe. Ale to raczej nie obejmuje uratowania punktów kontrolnych i zachowania AI podczas oblężeń. Mając w pamięci skopane i nigdy nie naprawione oblężenia w poprzednich tytułach np M2TW, nie należy mieć najmniejszych złudzeń.
Natomiast kampania w większości jest nie do uratowania - tą ocenę można śmiało formułować mając w pamięci zakres prac CA nad łatkami dokonywany w przeszłości, jak też poziom skomplikowania prac, które należałoby wykonać, co można ocenić intuicyjnie, by przywrócić grywalność i potencjał rozwiązaniom w Rome 2, które po prostu nie działają, albo nie zostały wypracowane, a nie są jedynie prostymi błędami. CA nie będzie mieć przede wszystkim kolejnego budżetu, czasu, a prawdopodobnie także umiejętności, by to wszystko przeprogramować, sprawdzić i zbalansować.
Sytuację częściowo rozwiązać może tzw expansion pack, ale to najwcześniej za jakieś pół roku, jeśli to ma przynieść jakieś rzeczywiste poprawki.
Jednak ogólnie gra im się nie udała i można ją spisać na straty, jak Empire.
Jeśli jeszcze ktoś się łudzi, to niech pamięta, że to jest CA - firma, która do dziś nie umiała stworzyć naprawdę pomysłowej i ambitnej kampanii, wciąż powielająca dość prymitywne schematy, a cała seria jedzie tak naprawdę na atrakcyjnie pokazanych bitwach - i to na samych starciach, bo można by sporo napisać o niedomaganiach od strony taktycznej.
Moderzy tej gry też nie uratują, bo to już nie te czasy, co M2TW i RTW, nie ma takiej możliwości ingerencji w silnik i zmiany rozgrywki jak w Bellum Crucis czy EB.
Ale jest przynajmniej jakaś dobra strona tej porażki - CA umacnia swój niekorzystny wizerunek (bo przecież tyle naobiecywali i miało być już tak dobrze, a wyszło jak zwykle), więc ludzie nie będą już rzucać się na ich gry (przynajmniej na to liczę). I być może pojawią się wreszcie jacyś konkurenci, jeśli zobaczą jak łatwo CA partaczy swoje produkty i nie może wyprodukować niczego godnego uwagi (mówię o prymitywnej kampanii).
Byłoby miło gdybyśmy otrzymali na zasadzie "do rozstawienia" przed bitwą typu oblężenie, obiekty "tworzące" się z upływem czasu bitwy [ stopniowo budowane np. przez 10 minut, z możliwością podpalenia, zniszczenia przez obrońców] jak rampy czy podjazdy, podkopy tak licznie stosowane w wojnie oblężniczej również w czasach starożytnych.
Ja liczę po cichu na jakieś DLC / ewentualnie patch rozbudowywujący opcje dyplomatyczne oraz system rodów/frakcji wewnętrznych - cos na wzór Crusader Kings 1 lub 2 byłoby bardzo mile widzane.
No i do zmiany system flag w bitwach ;).
Gra podczas kampanii multiplayer, akurat gramy jedną z kolegą Asuryanem, bardzo zyskuje. Zwłaszcza część bitewna.
darius_d
Zupełnie się z Tobą nie zgadzam.
Wpisujesz się w szereg hejterów których fale przetaczają się przez FB czy przez fora CA ale fakty nie są tak tragiczne jak opisujesz.
Mało tego Ty jesteś od tych czarnowidzów jeszcze gorszy bo nawet w tą grę nie zagrałeś. Twoja opinia na podstawie filmików z YT - wybacz ale nie może być wiarygodna.
Polecam choćby wątek na tym forum:
http://forum.totalwar.org.pl/viewtop...3850&start=220
Zobacz na głosowanie z ocenami Rome 2. To są ludzie którzy w tą grę grali i zapewne nadal grają.
Widać że większość graczy ocenia grę raczej pozytywnie choć oczywiście widzi konieczność ciągłych poprawek - tak jak napisałem.
Rome 2 jest w mojej ocenie niezłą grą a będzie grą jeszcze lepszą i patrząc na zmiany które już zostały zrobione uważam, że będzie w pełni grywalny i długo będzie dawał satysfakcje graczom lubiącym tego typu rozgrywkę.
Oczywiście nie będzie Świętym Graalem strategii jak komunikowało go CA jeszcze przed sprzedażą ale tylko ktoś bardzo naiwny mógłby sądzić że będzie tak idealnie.
Ja kupilem,pogralem 45 h i przestalem :D Moze zaczne po kolejnym paczu,narazie ta gra to gniot jakich malo...Nawet z modami,a zeby grac w czysta wersje trzeba byc masochista,to czywiscie tylko moja opinia.