Kościół Katolicki

Czyli nadal gdybanie, Twoje opnie i te zaczerpnięte z "podnieconych" pismaków... tak jak w innym temacie pisałem, jestem historykiem, a może inaczej nawet, na studiach mnie nauczono rozpoczynać proces myślowy od twardych dowodów... Tu takich nie widzę, widzę zmianę stylu, zmianę wizerunkową (na lepsze oczywiście), ale to jeszcze cholernie daleko do zmian doktrynalnych czy teologicznych... Czekam na przyszły rok.

ps. w Polsce cen cały synod był odbierany przez hierarchów prawie jako schizma, w Niemczech biskupi podobno mają się tłumaczyć, że nic nie wywalczyli... tutaj też między nami jest różnica, ja nie zamykam się na Polskę w dziedzinie postrzegania katolicyzmu (czy islamu), Wy tak..

Jakie gdybanie? Porównałem poglądy/wypowiedzi papieża do poglądów/wypowiedzi polskich hierarchów kościelnych i tyle. Ty nagle zacząłeś żądać cytatów niczym przekupka na targu, w ogóle najwidoczniej nie czytając ze zrozumieniem tego co pisałem. Nie nawiązałeś w ogóle do kapłanów w Polsce, którzy również znaleźli się w pytaniu zawartym przeze mnie a potem masz pretensje.

Cytat:

---

Porównałem poglądy/wypowiedzi papieża do poglądów/wypowiedzi polskich hierarchów kościelnych

---

Ostatni raz.... skoro porównujesz jakieś wypowiedzi i o dziwo jakieś poglądy (ja tam nie znam poglądów papieża, nie aspiruję to tego, mało tego nie znam poglądów swojego plebana... Ty widać jesteś świetnie uświadomiony w temacie - chociaż w którymś z postów pisałeś, że nie jesteś ostatnio w temacie, to jak to wreszcie jest??), to ja się pytam co Ty porównujesz?? I kogo... bo papież gada dużo rzeczy, hierarchowie w PL też, mamy też w kij tych hierarchów i nie każdy jest konserwą.

Uświadom sobie, że jak chcesz prowadzić rozmowę to ja chcę wiedzieć o czym ona ma być, dlatego ja od Pinera od razu chciałem cytatów, bo to on zaczął temat.

To co gadamy o butach papieża? O pelerynce? O tym:

Cytat:

---

Brońcie nienarodzonych przed aborcją, nawet jeśli będą was prześladować, oczerniać, zastawiać na was pułapki, ciągać was po sądach czy zabijać was. Żadne dziecko nie powinno być pozbawione prawa do urodzenia, prawa do wykarmienia i posłania do szkoły.

---

Choć to jako kardynał wygłosił.... Ja nie widzę na razie tego co Ty mi tu prawisz, że jest on jakoś super liberalny, że jest bardziej liberalny niż niektórzy w PL, też mi odkrycie chcesz, nobla z to czy jobla? Daj mi cycaty z jego własnych wypowiedzi, żebym zrozumiał jaki to on liberalny... tylko pamiętam, że ja też mogę jakieś zapodać.

Za rok się okaże a do tej pory nie chce mi się z Tobą o tym pisać.

ps. jakie gdybanie? Ty nie gdybasz?? No tak, masz rację... Ty znasz prawdę objawioną, w każdym temacie powoli się do tego można przekonać. Ja tam tylko wyrażam swoje opinie... i gdybam.

Kogo porównuję? Choćby abp. Gądeckiego, biskupa Hossera, sławny już ks. Oko, jakby pewnie poszukać to znalazłoby się jeszcze paru abp. i biskupów.
A co porównuję? Wypowiedzi jakie padły z ich ust, do tego co mogłem przeczytać lub usłyszeć ze strony obecnego papieża.
Gdyby zastosować porównanie religijne, to w Polsce kapłani zatrzaskują drzwi zbawienia przed każdym kto myśli inaczej lub czyni, a papież w swych wypowiedziach sugeruje, że każdy może dostąpić zbawienia.
Czyli obaj gdybamy, to dobrze. Nie twierdzę, że mam rację i jestem oświecony bo gdyby tak było już dawno wszyscy powinni mi bić pokłony :D ja wyrażam tylko moją opinię.

1. Ksiądz Oko to nie "hierarcha".
2. Wypowiedzi jakie padły z ust Franciszka... tę o aborcji z mojego posta też?? Czy tylko te pasujące Ci??
3. Myślisz, że w Niemczech, Francji, Peru czy Australii nie ma kapłanów zatrzaskujących drzwi, przed "inaczej myślącymi i czyniącymi"? Jak nie, to poproszę o jakieś dane.

Naprawdę jeśli chodzi o Franciszka dobre jest stwierdzenie "po owocach ich[go]poznacie", bo na razie za wcześnie żeby o czymkolwiek mówić, a media trąbią aż za bardzo.

1 - ks. Oko to nie hierarcha, ale kapłan.
2 - Nie wyciągam jak leci wypowiedzi papieża, bo to nie miałoby sensu. Niektóre mi się podobają a niektóre nie bo nie są zgodne z moimi poglądami na dany temat. Dostrzegam jednak, że widzi on człowieka w każdym z ludzi bez względu na jego poglądy religijne czy też upodobania seksualne (jeżeli nie krzywdzą drugiej osoby). Natomiast tego samego spojrzenia nie umiem dostrzec w polskich hierarchach. Chce również rozmawiać i prowadzić dialog z wiernymi co według mnie można zaliczyć mu na duży plus.
3 - W każdym kraju znajdziemy takich ludzi.

Z dalszą częścią się zgodzę, bo po wczorajszym spisie okazało się chyba, że wzrosła liczba wiernych niepraktykujących.

Cytat:

---

Mnie, jako katolika, prawo nie obowiązuje.

---

http://wyborcza.pl/1,75478,16852994,...l#BoxSlotI3img

Rydzyk chyba już kompletnie zgłupiał. Aż strach pomyśleć jak jego wielbiciele przechwycą i wezmą sobie te słowa do serca.Ciekawy pogląd : jak prawo mi się nie podoba to nie będę się do niego stosował. Stąd już prosto do anarchii. Nie ma to jak stara rzymska maksyma Dura lex sed lex, bo chyba wolę surowe prawo które jednak zapewnia mi bezpieczeństwo i dobrobyt niż jego brak i obawy o swoje życie. a potem się dziwią czemu instytucja kościoła jest niepopularna w społeczeństwie.

Raz to przypadek, dwa to zbieg okoliczności, trzy to reguła. Ja czekam, aż ktoś trzeci raz powoła się na coś takiego. Pierwszy raz wypłynęło to przy prof. Chazanie, dwa przy oj. Rydzyku, trzy, ciekawe przy kim.

Ktoś chyba za dużo spędził czasu przy fantastyce, skoro zaprojektował takie coś:
http://wiadomosci.onet.pl/kujawsko-p...a-ii-juz/lwf5h