Re: ''Co by było gdyby..''. Czyli historia alternatywna.
Bo ma rację? Amerykanie wiedzieli, ale niezbyt poważnie do tego podeszli. O ile mi wiadomo kontakt z Hawajami był wtedy trochę utrudniony, toteż nie doszło na czas. Radar też widział eskadry lotnictwa, ale mówiąc dosadnie olano to. Przynajmniej taką wersję słyszałem.
Re: ''Co by było gdyby..''. Czyli historia alternatywna.
Ano chyba że tak.
Ale powiedzmy co by zrobili gdyby info dotarło na czas??
Re: ''Co by było gdyby..''. Czyli historia alternatywna.
Radar widział nadlatujące samoloty już przed samym atakiem, co rzeczywiście zignorowano (uznano je za mające nadlecieć tego samego dnia B-17 lub też za błąd niezbyt doświadczonej załogi) więc wiele by to nie dało - może zdołanoby poderwać do walki część myśliwców, przez co straty byłby mniejsze.
Oczywiście, ze Amerykanie tak generalnie spodziewali się Japońskiego ataku, ale to samo można powiedzieć o Rosjanach w 1941, którzy tez się spodziewali, ale przestali być zdziwieni gdzieś tak w połowie drogi do Moskwy ;) Dokumenty z okresu wskazują raczej, że nie brano na poważnie możliwości ataku na Hawaje (chociaż pojawiały się takie sugestie), przypuszczano że Japończycy uderzą na Filipiny. Warto pamiętać, że naówczas mało kto doceniał siłę uderzeniową lotniskowców (w samej Japonii było wielu sceptyków odnośnie rezultatów jakie miał przynieść atak na Pearl Harbor).
Poza tym nie można też zapominać o silnym wątku psychologicznym - aż do wybuchu wojny panowało powszechne przeświadczenie, także u dużej części kadry oficerskiej, że Japończycy są bardzo słabymi żołnierzami i nie mają szans w starciu z "białymi ludźmi". Także, gdyby dowiedzieli się na tyle wcześniej, żeby móc nie tylko poderwać myśliwce ale też wyprowadzić do boju flotę, najprawdopodobniej zostałaby ona zmasakrowana w podobnym stopniu jak w PH, tyle że okręty zatonęły na głębokiej wodzie i zostały stracone bezpowrotnie (w PH trwale zniszczono tylko Arizonę i pancernik-cel Utah, wszystkie pozostałe pancerniki podniesiono i naprawiono*). Przy okazji amerykanie mieliby też szansę stracić lotniskowce, bo ich lotnictwo nie było przygotowane na takie starcie zarówno jeśli chodzi o wyszkolenie jak i ze względu na fakt wyposażenia w myśliwce Buffalo, które nie stanowiły większego zagrożenia dla samolotów Japońskich (których możliwości przed wojną też bardzo nie doceniano, po otrzymaniu planów A6M Zeke, amerykański wywiad orzekł, że taki samolot... nie może istnieć ;) ).
* - wyjątkiem jest Oklahoma, którą co prawda podniesiono, ale nigdy nie naprawiono.
Re: ''Co by było gdyby..''. Czyli historia alternatywna.
Cytat:
Zamieszczone przez Witold
Ano chyba że tak.
Ale powiedzmy co by zrobili gdyby info dotarło na czas??
Nic. Wcześniej już robiono próbnie stany alarmowe i żołnierze przywykli do takich "zagrożeń". Poza tym komu by się chciało walczyć w niedzielę :P ?
Re: ''Co by było gdyby..''. Czyli historia alternatywna.
a co by było gdyby zamach na Hitlera w 1944 się udał? Zmieniło by to sytuacje Niemców?
Re: ''Co by było gdyby..''. Czyli historia alternatywna.
Chyba nie, zwłaszcza, że opozycja antyhitlerowska była strasznie słabo zorganizowa i nie bardzo wiedziała czego chce - raczej był to pomysł w stylu "razem z USA i GB ruszymy na ZSRR", na co mocarstwa zachodnie by nie poszły. Poza tym spiskowcy nawet nie wyobrażali sobie, żeby mieli oddać coś już zajętego przed 40 rokiem - w końcu to z mocy prawa natury im należne ziemie były ;) Warto też wspomnieć, że większość z nich przynajmniej milcząco akceptowała holocaust :roll:
IMO zamach na Hitlera był raczej wyrazem sprzeciwu armii, przeciwko temu jak Hitler prowadzi wojnę niż prawdziwą ideową próbą zmiany i zaprzestania wojny.
Dopiero powojenna kultura zrobiła z zamachowców półbogów i orendowników pokoju na ziemi.
Re: ''Co by było gdyby..''. Czyli historia alternatywna.
Zgadza się. Jeszcze dodam, że Stauffenberg wyrażał się niepochlebnie o Polakach.
Re: ''Co by było gdyby..''. Czyli historia alternatywna.
Co by było gdyby 5 września 1939 roku rozpoczęło się uderzenie Armii Poznań na skrzydło 8A?
Re: ''Co by było gdyby..''. Czyli historia alternatywna.
Co by było gdyby nie doszło do zbrodni katyńskich?
Re: ''Co by było gdyby..''. Czyli historia alternatywna.
Cytat:
Zamieszczone przez Witold
Co by było gdyby nie doszło do zbrodni katyńskich?
nie zginął by Kaczyński