MG

Sobie uznawaj co chcesz, ale zanim Maur wykona turę jeszcze wszystko się może wydarzyć. Żadne z moich miast blisko twoich armii nie przechodzi na Maura, więc sobie możesz protestować, ale MG raczej nie będzie to obchodzić. Jeżeli to Maura miasta przechodzą na mnie, a ja jestem twoim wrogiem - to nie ma podstaw by coś tu blokować, skoro możesz do woli zaatakować sobie te miasta. Zresztą Maur nie wstawił tury, więc dyskusja bezprzedmiotowa.
Robisz tu jakąś błazenadę, skoro w obliczu znanych ci okoliczności jeszcze próbujesz mi wcisnąć 6e) Poza tym nad-interpretujesz ten punkt. Gdzie tu zachodzi "poddawanie gry"? Zdążę jeszcze rozpirzyć cię pierdyliard razy zanim coś tu "poddam". :v

Co źle zacytowałem? JAk już to zostało podane za dużo. Jednak wszystko co podałeś - jest. USUNĄŁEM 2i, to nie będzie bigosu.

Póki nie popełniłem to robisz jedynie przedwczesną pianę.

http://s29.postimg.org/o3sg1z9gn/REGULAMIN.jpg

Cytat:

---

Żadne z moich miast blisko twoich armii nie przechodzi na Maura, więc sobie możesz protestować, ale MG raczej nie będzie to obchodzić. Jeżeli to Maura miasta przechodzą na mnie, a ja jestem twoim wrogiem - to nie ma podstaw by coś tu blokować, skoro możesz do woli zaatakować sobie te miasta.

---

Ale miałem inne plany - chcę atakować Tuluzę, a nagle tuż pod nosem wyskakują mi dwa inne twoje miasta, w których możesz szkolić wojsko albo schować w nich wojsko i zrobić z nich bazy wypadowe do ataku na Barcelonę, bo ktoś oddał miasta tuż koło mojej granicy mojemu wrogowi. To też jest nie fair i wnoszę o brak zgody na taką wymianę. I jeszcze za darmo dwa nowe oddziały tuż pod moją granicą byś dostał...

Po co screena dajesz, bo wskoczyła nowa strona? To wklejam posty jeszcze raz:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Xardas

Zgłaszam swoje podejrzenie co najmniej dwukrotnego złamania przez Francję punktu 6. e) regulaminu - 6. f) wg. starej numeracji - oraz ośmiokrotnego złamania lub usiłowania ośmiokrotnego złamania punktów 6. c) - stary d) - i 6. d) - stary e) - w tym na obszarze bezpośrednio graniczącym z moim państwem (Sycylia). Jak też podejrzenie złamania lub próby złamania przez Francję, w związku z tym jak działa mechanika gry i z istniejącą dyplomacją, punktów 2. i) - wg. nowej numeracji 2. j) - oraz 2. b) regulaminu. Czy MG może to sprawdzić?

Te zmiany w numeracji trochę zamieszania robią, nie mogliście zostawić starej numeracji a nowe punkty dodać na końcu?

---

Cytat:

---

Zamieszczone przez Xardas

W tym poście wyżej sam się zamotałeś w numeracji, nie zawsze te przepisy cytujesz, o które mi chodziło.

Zmiana: Dobra, to jednak ja się zamotałem z numeracją. W każdym razie mi chodzi o te przepisy:

2. b) Pakty podpisane na forum muszą być odzwierciedlone w grze, jeśli tylko pozwala na to jej mechanika. Oznacza to w szczególności, że nie można zerwać w grze sojuszu, jeśli nie uczyniło się tego wcześniej na forum, a także nie można odmówić przyjęcia propozycji sojuszu od dyplomaty, jeśli podpisano taką umowę na forum.

2. j) W przypadku wojny pomiędzy dwoma sojusznikami, gracz jest zobowiązany opowiedzieć się po jednej ze stron. Musi on wybrać czy chce zerwać sojusz (z wszystkimi tego konsekwencjami) czy też zamienić go na 5-turowy PON.(Może też podpisać PON dłuższy, jeżeli obie strony tego chcą) Gracz musi zdecydować najpóźniej podczas swojej tury, następującej po oficjalnym wypowiedzeniu wojny lub ataku taką wojnę wypowiadającym w grze.

6. c) Handel osadami może odbywać się tylko przy aprobacie MG.

6. d) Po przejęciu osady drogą dyplomatyczną, wszystkie jednostki powstałe w wyniku tego przejęcia poza jedną należy usunąć. MG powinien skontrolować tę operację.

6. e) Zakazuje się poddawania gry, poprzez zostawianie pustych miast, bądź oddawanie ich innemu graczowi.

2. a) Za wiążące uznawane są wyłącznie traktaty zawarte oficjalnie, tzn. ogłoszone na forum i potwierdzone przez wszystkie zainteresowane strony. MG nie będzie brał pod uwagę tajnych ustaleń poszczególnych graczy, ani jednostronnych deklaracji mających wpływ na zmianę uprawnień państw trzecich.

Te wasze tajne ustalenia mają wpływ na zmianę moich uprawnień, dlatego protestuję przeciwko takim praktykom.

Pisałem "złamanie lub usiłowanie złamania". Ale na pewno dokonało się zostawienie dwóch pustych miast.

---

Czy Francja i Maury są nadal w stanie wojny i ta wymiana prowincji ma być ceną zawarcia pokoju?

Tak, nadal w stanie wojny. Ambasada Maurów:

http://forum.totalwar.org.pl/showthr...da-Maur%C3%B3w

Cytat:

---

ta wymiana prowincji ma być ceną zawarcia pokoju?

---

Też jestem ciekaw, także tego czy Maur w ogóle coś wiedział o tej propozycji. W każdym razie bycie wasalem + 5 prowincji w zamian za oddanie 3 prowincji (tych koło mnie) to kiepski układ, zwłaszcza gdy Francja ostatnio dostaje takie bęcki, że już w ogóle Maurom nie zagraża.

Jest takie coś jak: http://www.pl.wikipedia.org/wiki/Cen...ie_wygórowana

Postudiowałbyś może to forum trochę, to wiedziałbyś, że można sobie ustawić ile postów jest na jednej stronie. Ja całą dyskusję mam na jednej.

Tak, wymiana prowincji jest częścią umowy pokojowej. Ta techniczna wasalizacja nie ma nic wspólnego z prawdziwą wasalizacją. Gra nie pozwala zawrzeć w grze sojuszu między państwami, które dopiero co toczyły wojnę, więc od zawsze wasalizacja w grze jest surogatem zawarcia w niej sojuszu. I taka też to umowa być miała: sojusz, Marrakesh, Fez, Lizbona, Ceceres, Oporto dla Maurów, Burgos, Saragossa i Pampeluna dla mnie + prawo do Barcelony. Mogę przesłać na PW screeny z rozmów z Remixem. Oczywiście oficjalnie może znowu odwrócić kota ogonem, jak wróci, ale chyba wskazane jest dowiedzieć się od niego co na ten temat sądzi. Jak odwróci, to przynajmniej będzie dla mnie spalony już na zawsze. ^^
Raz, że to cena pokoju, dwa, że zawsze przełożenie na zakazy miały sytuacje odwrotne tj: gdy wymiana prowincji nagle zamienia prowincje wrogie na PoNowe i nie można ich atakować. (najbardziej wyraźny przykład: tworzenie pasa terytoriów PoNowych) Nigdy nie dotyczyło to sytuacji przeciwnej. Jakieś tam sycylijskie plany to mają marginalne znaczenie, przepis miał na celu wyniszczenie machlojek dyplomatycznej ochrony prowincji przed zdobyciem. A tak... sytuacja się zmienia, różne rzeczy następują. Uwaga, bo ktoś ma być zobowiązany Xardasa <planami>. :v Planował też mieć sojusz z Maurami i co? Zerwać go zakazać?

A jeśli Maur miałby sojusz zerwać to czym się różni wtedy Saragossa mauryjska od Saragossy francuskiej? (Prócz tego, że ja nie będę mógł jeszcze nic rekrutować) Zwracam uwagę, że nie mamy przed sobą tury Sycylii. Jak tura dojdzie do mnie, tak od razu usunę jednostki, które ew. się pojawią, dlatego w turze Sycylii już nie będzie niewygodnych dodatków. Zresztą Saragossa ma zburzone baraki i nie ma regionalnych jednostek, więc żadnych jednostek nie będzie.


Xardas najlepiej gdybyś nie domniemywał w sprawach, które cię nie dotyczą, bo tylko bajzel robisz, tak jak zresztą widać w bezpodstawnych zarzutach. Wszystko zależy od Remixa, przecie to jego udziałem będzie wpis w ambasadzie, jego udziałem będzie odpowiednie zatwierdzenie lub zaprzeczenie dokonane w grze i od jego działań będzie zależeć czy w ogóle dojdzie do podstaw pisania czegoś do MG. Póki tury nie zrobił, nie ma o czym mówić, a my możemy jeszcze wszystko załatwić.

Blackhand - prosiłbym o zdyscyplinowanie powyższego za ciągłe wciskanie łap w nieswoje tury, tak jak np: teraz, gdy znowu zrobił za Maurów - kiedy jest do tego nieupoważniony.

Cytat:

---

A jeśli Maur miałby sojusz zerwać to czym się różni wtedy Saragossa mauryjska od Saragossy francuskiej?

---

Chociażby tym, że on nie mógłby mnie atakować jeszcze przez 4 kolejne moje tury. Więc nadal protestuję przeciwko wymianie prowincji znajdujących się tuż koło mojej granicy.

Cytat:

---

Tak, wymiana prowincji jest częścią umowy pokojowej.

---

Żadnej podpisanej umowy nie widzę nigdzie na forum.

Cytat:

---

Ta techniczna wasalizacja nie ma nic wspólnego z prawdziwą wasalizacją. Gra nie pozwala zawrzeć w grze sojuszu między państwami, które dopiero co toczyły wojnę, więc od zawsze wasalizacja w grze jest surogatem zawarcia w niej sojuszu.

---

O tym nie wiedziałem. A propozycja wasalizacji jest.

Cytat:

---

Oczywiście oficjalnie może znowu odwrócić kota ogonem, jak wróci, ale chyba wskazane jest dowiedzieć się od niego co na ten temat sądzi. Jak odwróci, to przynajmniej będzie dla mnie spalony już na zawsze. ^^

---

Co, grozisz mu?

Miałbyś nauczkę, że szukanie potencjalnych pacynek na wrogie sobie frakcje nie zawsze popłaca i może byś przestał tak robić.

Cytat:

---

tak jak zresztą widać w bezpodstawnych zarzutach.

---

No to już MG osądzi czy zarzuty są bezpodstawne czy nie.

Cytat:

---

Póki tury nie zrobił, nie ma o czym mówić, a my możemy jeszcze wszystko załatwić.

---

No właśnie mogę jeszcze z nim wszystko załatwić i zostaniesz na lodzie.

Cytat:

---

Planował też mieć sojusz z Maurami i co?

---

I nadal mam. Remix potwierdził sojusz ze mną w swojej ambasadzie.

Podobnie jak na PW - coś widuję, że lubisz sobie odpowiadać na to, na co masz akurat ochotę. To ostatnie to śmietanka na torcie.

Trzeba było nie brać się do nieswojej tury, to byś nie musiał wysilać nadmiernie komórek w domysłach, czym może być ta propozycja. Nie mam ochoty prowadzić dalej tej bzdurnej dyskusji. Co Blackhand winien wiedzieć, to dostał informacje. Nic złego jeszcze się nie dokonało. Na wypadek, gdybyś Blackhand miał wrażenie, że "się wymieniamy bez pytania", to podkreślam, że teraz miało zajść wszystko - a w razie braku zgody po prostu Maur może nie przyjąć.

OK, teraz mi się wyjaśniło. Zastanawiałem się, jakim cudem Xardas o czymkolwiek wie, ale teraz to w miarę jasne. Wychodzi na to, że Maur jeszcze nawet nie odpowiedział, a już pojawiła się skarga u MG. :D Swoją drogą, nie zwracam za bardzo uwagi na to, kto robi zastępstwa za kogo tak długo jak tura się pojawia, więc jak ktoś chce zgłaszać jakieś pretensje to na PW do mnie. Co do tego czy pasuje mu robienie tur przez Xardasa będzie musiał wypowiedzieć się Remix.

Skoro to ma być wymiana za pokój, to już kilka razy tak było, że się po prostu prowincje się przekazywało i inne państwa w tej sprawie nie miały nic do gadania, więc i tym razem wymiana przechodzi (choć gdyby to była normalna wymiana, to faktycznie może część wymiany bym zablokował, musiałbym to przemyśleć).

Oczywiście Maur nadal może wybrać między Sycylią a Francją. Będzie miał Maur niespodziankę jak wróci! :D