Ukraina i unia

Cytat:

---

Gdzie tu widzisz kłamliwe przedstawianie Rosji w przykładzie syberyjskim?

---

Kłamliwe przedstawienie nie polega tu na pojedynczym kłamstwie. Chodzi o przedstawienie jednego aspektu sprawy i wyciągnięciu/zasugerowaniu z tego wniosków w oderwaniu od całej reszty. O wyczynach Rosjan (tak dobrych jak i złych) na Syberii można by napisać kilka książek (pewnie zresztą już napisano). Jakieś zestawienie sugerujące że było źle ale zniesiono niewolnictwo i zrobiło się cacy jest "śmieszne", tak samo zresztą jak teksty o krajach bałkańskich, Azji Środkowej itd. No ale to propaganda której zasadniczo nie powinien kupić nikt choć trochę obeznany w temacie lub potrafiący logicznie myśleć.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Dagorad

O wyczynach Rosjan (tak dobrych jak i złych) na Syberii można by napisać kilka książek (pewnie zresztą już napisano). Jakieś zestawienie sugerujące że było źle ale zniesiono niewolnictwo i zrobiło się cacy jest "śmieszne"

---

Wszystko ma jakieś wady i zalety. Nic nie jest idealne. Przykładowo, na Kubie rządził kiedyś Batista wspierany przez Stany Zjednoczone. W kraju panowała wtedy korupcja, terror, gangi atakowały ludzi, poziom życia był niski. Fidel Castro zrobił rewolucję w wyniku której przejął władzę i sytuacja na Kubie uległa poprawie. Poziom życia podniósł się, korupcja zmalała. Ale to nie znaczy, że za rządów Fidela Castro żyło się idealnie na Kubie. Poziom życia był wyższy niż za czasów proamerykańskiego Batisty, ale wciąż był niski w porównaniu do innych państw.
Nic nie jest absolutnie złe i absolutnie dobre. Nic nie jest idealne. Są rzeczy lepsze i gorsze. Rządy Fidela Castro były lepsze niż rządy Batisty i tak samo rządy carów na Syberii były lepsze niż rządy chanów syberyjskich, ale rządy carów nie były idealne.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Niklot

Próbujesz sugerować, że Chanat Syberyjski nie czerpał korzyści z łapania ludzi w jasyr i handlu nimi? Przecież handel niewolnikami był jednym z głównych dochodów wszystkich państw powstałych po rozpadzie Złotej Ordy. Tak było w Chanacie Krymskim, Chanacie Astrachańskim, Ordzie Nogajskiej i Chanacie Syberyjskim. Dopiero Rosja to ukróciła.

---

:wall: oglądałeś ten filmik, czy znowu bredzisz od rzeczy? Inaczej Twoich postów nie można nazwać, zwłaszcza ten ostatni, że za Fidela podniósł się poziom życia na Kubie. Ruski okupant napisał, że po przyjściu Rosjan zlikwidowano wymianę kobiet za sobole skórki. Szkoda, że Rosja nie dotarła pierwsza do Ameryki lub Afryki wówczas pewnie w ogóle na świcie nie istniałby problem niewolnictwa. :rolleyes:


Wróćmy do tematu. Pampa

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Szkoda, że Rosja nie dotarła pierwsza do Ameryki lub Afryki wówczas pewnie w ogóle na świcie nie istniałby problem niewolnictwa. :rolleyes:

---

Rosja dotarła do Ameryki. Alaska należała do Rosji. Czy słyszałeś o problemie niewolnictwa na Alasce pod rządami carów?

Putin zniknął, pojawił się i od razu rozpoczynają się wielkie manewry - http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...owosci-bojowej oczywiście w tle Arktyka. Ciekawe czy nie przydałby im się tam teraz Mistrale ;)
Ukraińcy gotowi są iść na ustępstwa - http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...czyc-za-donbas -brak zwycięstw na froncie plus marna sytuacja gospodarcza, niewielkie szanse na zwycięstwo... wcale nie dziwią mnie wyniki tego sondażu
Ukraina zamyka mały ruch na granicy z Rosją - http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...niczny-z-rosja
Plaga samobójstw na Ukrainie - http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...-ich-nie-laczy - trzeba przyznać, że oba kraje - Rosją i Ukrainę łączy podobne podejście do przeciwników politycznych
Zakaz sprzedaży alkoholu i tytoniu po 22 - http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...olu-i-tytoniu- - Alkohol i czynniki kryminogenne to jeszcze rozumiem, ale tytoń i przestępstwa? Jak człowiek zapali to idzie rabować i gwałcić? Co oni tam sprzedają :confused:

@Pampo - odnosiliśmy się do filmiku "Rosyjskiego okupanta" więc nie zboczyliśmy zbytnio z tematu.
@Niklocie - widzę, że z wiedzą u Ciebie jest na bakier. Poczytaj sobie - http://pl.wikipedia.org/wiki/Reforma..._Aleksandra_II i to było tyle w temacie niewolnictwa w Rosji.

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

@Niklocie - widzę, że z wiedzą u Ciebie jest na bakier. Poczytaj sobie - http://pl.wikipedia.org/wiki/Reforma..._Aleksandra_II i to było tyle w temacie niewolnictwa w Rosji.

---

Sytuacja chłopów w całej Europie była ciężka i Rosja nie była tu wyjątkiem. Tak było we Francji, w całych Niemczech (łącznie z Prusami), w Austro-Węgrach, w I Rzeczpospolitej i w Rosji. Uwłaszczenie chłopów nie było możliwe w demokracji szlacheckiej i oligarchii magnackiej bo to godziło w interesy szlachty. Uwłaszczyć chłopów mógł tylko monarcha mający silną władzę czyli monarcha absolutny. Całe szczęście, że polscy chłopi znaleźli się pod władzą monarchów absolutnych bo w przeciwnym razie do dzisiejszego dnia chłopi w Polsce nie zostaliby uwłaszczeni.
Ale zmieniłeś temat. Mówiliśmy o niewolnictwie, a nie o chłopach. Tatarzy porywali wolnych ludzi. Porywali mieszczan, szlachciców i sprzedawali ich na targu niewolników w Imperium Osmańskim. Carowie Rosji ukrócili ten proceder.

http://www.defence24.pl/Wywiad_nam-n...-bez-dowodztwa
Opis sytuacji na froncie wschodnim z punktu widzenia żołnierza wojsk Ukrainy
ogólne założenia:
- niska skuteczność rosyjskiej propagandy w konfrontacji z postawą wojsk rządowych (75-85% poparcia dla Ukrainy na obszarze Donbasu IX 2014, wobec 15-20% na pocz. roku)
- migracje ludności Donbasu w kierunku terenów nieokupowanych przez Rosjan
- całkowita pewność eskalacji ekspansjonizmu rosyjskiego
- kryzys morale w armii
- nieodpowiedni poziom wsparcia dla Ukrainy (wyjątek - państwa bałtyckie i Polska)
- niski stopień zniszczeń regionu (wedle żołnierza w Debalcewie ucierpiał tylko most)
- nieudolne dowodzenie strony ukraińskiej, ciągłe odwroty mimo szans wyparcia przeciwnika
- niski poziom patriotyzmu ukraińskiego w społeczeństwie, spowodowany wszechwładzą kapitału
- wysokie prawdopodobieństwo ataku rosyjskiego z kilku stron (także od morza), mającego char. psychologiczny

Litwa związku z zagrożeniem ze strony Rosji powraca do modelu armii poborowej - http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...dom#BoxNewsImg
Co ciekawe największym problemem są poborowi:

Cytat:

---

Najwięcej emocji wzbudzają zasady określające, kto ma być wezwany do służby. Jedni proponują, by były to osoby, które ukończyły studia i już pracują, inni na przykład, by do służby powoływano przede wszystkim osoby bezrobotne

---

Iskandery w Kaliningradzie, Tu-22 na Krymie, a u nas są już Patrioty - http://fakty.interia.pl/polska/news-...ie,nId,1701158 - szybcy są Amerykanie, nie ma co. I przy okazji Rosjanie przebazują nowe samoloty w pobliże granicy z nami - http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...-polski-granic

6 mld dolarów strat Gazpromu - http://biznes.interia.pl/wiadomosci/...g,2110692,4199 - przy braku większej konkurencji w Rosji, szybko odbiją sobie te straty na nas i na Ukraińcach zapewne

Szkoda, że nikt nie przyznaje kategorii dla najśmieszniejszego polityka roku - http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...l#TRrel_nc_SST - Ławrow wygrałby ją w cuglach :D

"Ukraińcy i Rosjanie to jeden naród" - http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...to-jeden-narod

Łał, ten to ma rozmach - http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...ikowac-ukraine Zresztą jak widać Noworosja już nie jako niepodległe państwo, ale republika wchodząca w skład Rosji.

Ostatnio Rosja obchodziła hucznie aneksje Krymu, ale jego mieszkańcy nie mają zbytnio powodów do radości - http://wyborcza.pl/1,75477,17597607,....html#BoxGWImg
- http://wyborcza.pl/1,75477,17574067,....html#TRrelSST

Należy się spodziewać, że w najbliższych dniach rosyjska telewizja zmieni zdanie! Być może w dniu katastrofy ukraińska armia prowadziła ćwiczenia i przypadkiem odpaliła pocisk z głowicą bojową w kierunku Boeinga. - http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...dom#BoxNewsImg Su -25 znów odejdzie do lamusa.

http://www.money.pl/gospodarka/wiado...0,1742469.html

Jak widać na Ukrainie dzieje się coraz gorzej... Chociaż uważam, że powinniśmy wspierać Ukrainę w walce z Rosją i "separatystami", to nie podoba mi się, że Ukraińcy zaczynają rzucać się sobie nawzajem do gardeł... Z tego może jeszcze wyniknąć jakaś wewnętrzna ruchawka u nich... Przecież to jest kpina, że spokój w tej sprawie odzyskano dopiero po tym, jak ustalono, iż nowy, tymczasowy szef Uktransnafty nie będzie przeprowadzał kontroli finansów tego przedsiębiorstwa... Wstyd i hańba.

@Chochlik20
Widzę, że uciekasz od odpowiedzi na moje pytania, więc przypomnę Ci je:
Gdzie tu widzisz kłamliwe przedstawianie Rosji w przykładzie syberyjskim?
Czy słyszałeś o problemie niewolnictwa na Alasce pod rządami carów?