Cytat:
Trzeba jednak dodać, że celibat nie był w pierwszych wiekach oczywistością, chociaż już wielcy i święci teolodzy II i III (np. Orygenes) wieku go zalecają, zalecał go zresztą też św Paweł, nie negując jednak małżeństwa i zezwalając prezbiterom gminy a nawet biskupowi być mężem jednej żony.
No właśnie. Dopiero z czasem został zaadaptowany.
Cytat:
Jednak praktycznie rzecz biorąc od samego początku kładziono w chrześcijaństwo duży nacisk na czystość serca (a dziewictwo można by nazwać jego fizycznym odpowiednikiem).
Tzn. seks i miłość są "nieczyste" :roll: :?:
Cytat:
Praktyka bezżeństwa duchownych jest bardzo długa, sięga samych początków - św Paweł był bezżenny i żył w czystości, sam to również zalecał innym. Z biegiem czasu Kościół nałożył obowiązek celibatu na duchownych, co wydaje się usprawiedliwione, gdyż duchowny ma być człowiekiem poświęconym tylko sprawom Pana.
Duchowny też jest tylko człowiekiem. I też ma swoje potrzeby, a Bóg obdarzył go takimi samymi instynktami. Celibat jest sprzeczny z ludzką naturą.
Cytat:
W kościołach wschodnich (np Kościół Grekokatolicki) obowiązuje praktyka dobrowolnego celibatu- przygotowujący się do wstąpienia w stan duchowny decyduje sam o tym, czy chce wstąpić przy tym w stan małżeński, czy pozostać w bezżenności.
Całkiem sensowne - dlaczego tego nie ma w praktyce KRK i jest tutaj przymus :?:
Cytat:
Druga sprawa to sytuacja jaka wynikła na Zachodzie, gdzie księża wykorzystywali seksualnie dzieci. Uważam to za wyjątkowo wstrętne i obrzydliwe. Takie osoby powinny zostać wydalone ze stanu duchownego i ponieść surowe kary jakie przewiduje prawo państwowe. Również biskupi powinni ponieść konsekwencje swoich zaniedbań. Nawet karne jeśli popełnili w tej gestii karane prawem zaniedbania.
Trzeba by zacząć karać od samej najwyższej hierarchii włącznie(która to góra latami pomagała tuszować)...
Cytat:
Dla mnie, osoby wierzącej doniesienia z Zachodu to wielki ból. Ludzie którym się ufa i w których pokłada się nadzieję, zamiast uczniami Jezusa okazali się uczniami kogoś, kto z Jezusem nie ma nic wspólnego. Daleki jestem od generalizowania i obarczania winą całego kleru. Jednak ta mała grupka wyrodnych synów Kościoła wyrządziła olbrzymia krzywdę młodym ludziom, którym mieli pomóc, a pośrednio całemu Kościołowi.
Możemy się zgodzić, że wśród księży odsetek różnych "zboków" jest wyższy, niż w przypadku przeciętnych ludzi. Pozostaje pytanie - czy to KRK przeprowadza taką selekcję, czy jednak celibat niektórym szkodzi, nawet księżom :?:
Cytat:
Efektem tego będą z pewnością pewne zmiany w funkcjonowaniu seminariów duchownych i posłudze kleru, na które jeszcze przyjdzie parę lat poczekać. Jednak nie liczyłbym na zniesienie celibatu w tym stuleciu. Sam jestem temu przeciwny, wprawdzie mój głos się nie bardzo liczy w dyskusjach toczących się za murami Watykanu, jednak nie wyobrażam sobie, żeby katolicki ksiądz mógł zawierać małżeństwo.
Inne religie(monoteistyczne również, nawet same chrześcijańskie) w większości nie mają z tym problemów. Moja wyobraźnia ogarnia żonatych księży jak najbardziej.
Cytat:
Choćby z takiej prostej przyczyny: Wierni utrzymują swojego księdza, bo Kościół uważa, że księdzem zostaje człowiek powołany przez Boga. Skoro tak- rezygnuje on w pewnej mierze z pracy i poświęca swoje życie swoim bliźnim. To co daje nie pochodzi od niego jest darem. Powołanie jest darem, dlatego nikt nie ma prawa żądać pieniędzy za dzielenie się wiarą, gdyż sama wiara również jest łaską, której się nie wypracowało samodzielnie, a jednocześnie nagrodą. Umowa między duszpasterzem i wiernymi wynika z praktyki wykształconej przez setki lat i jest jeszcze do zaakceptowania. Jednak dlaczego wierni mieliby utrzymywać żony i dzieci księży (co czasem bezwiedni robią utrzymując dzieci co jurniejszych księży- ale to wyjątek od reguły)? Dlaczego żona księdza miałaby mieszkać np. na plebani? A gdzie żona i dzieci wikarych? Itd, itd, itd...
Jak wierni akceptują mercedesy, wille, pałace i ogólny haj-lajf większości duchownych, to kobietę i dzieci też zniosą.
Cytat:
Kościół ustanowił, że każdy kto chce wstąpić w stan duchowny musi przyjąć celibat. Nie rozumiem tej niechęci świata do celibatu.
Ta niechęć bierze się z kolejnych skandali obyczajowych w wykonaniu duchownych i faktu przymuszania ludzi do robienia rzeczy sprzecznych z własną naturą.
Cytat:
Seks nie jest czymś brudnym. Brudna jest pożądliwość, która każe traktować innych ludzi jak rzeczy dla zaspokojenia swoich popędów. Bez seksu nie ma życia.
Za słownikiem j. polskiego:
Pożądliwość - ogół cech wyrażających pożądanie, silne pragnienie kogoś lub czegoś
Bez pożądania trudno mówić o seksie i bez niego seksu nie ma. Więc ten seks jest w końcu zły czy dobry ;) :?:
Cytat:
Jesteś nieuczciwy Czulu w swoim sądzie, albo nie wiesz co rozumie się przez czystość serca, albo nie chcesz tego rozumieć. Brudne jest to co owocuje takimi rzeczami jak pornografia i prostytucja, zdrada małżeńska, gwałty. Nie stwierdzisz chyba, że te sprawy, o których piszę są dobrymi rzeczami?
Co jest "złego" w pornografii :D :?:
Cytat:
Abstynencja seksualna jest tylko jednym z kroków urzeczywistniania czystości serca, który w sam sobie nie jest ani wystarczający ani też nie jest obowiązkowy dla chrześcijanina. Z jednej strony można żyć w abstynencji seksualnej i rozpalać swoją wyobraźnię pornograficznymi obrazami i myślami- co w rzeczy samej niszczy czystość. Z drugiej człowiek żyjący uczciwie w małżeństwie będzie mógł ufnie słuchać słów Jezusa "Błogosławieni czystego serca".
Przeciętny i normalny mężczyzna "rozpala swoją wyobraźnię pornograficznymi obrazami" całkiem regularnie :lol: I nie ma w tym niczego złego, bo takimi nas Pan Bóg stworzył. Ja rozumiem, że ktoś może się dobrowolnie poddać celibatowi, ale przymuszanie do tego wszystkich księży jest niemoralne.
Cytat:
'O tym, że Chrystus zmartwychwstał świadczy samo istnienie chrześcijaństwa' :D
A o tym, że istnieje UFO świadczą liczne kasety z niezidentyfikowanymi obiektami latającymi i nagrania z rozmów z obcymi.
Witia jeśli Biblię uznamy za wiarygodne historyczne źródło, wtedy faktycznie coś jest na rzeczy. Podobnie, jak za wiarygodne uznalibyśmy relacje świadków na temat UFO i nagrania z latającymi talerzami ;)
