Ukraina i unia

Cytat:

---

Zamieszczone przez zajac

Dobrze się stało za to co się w zeszłym tygodniu wydarzyło we Lwowie i Kijowie.Wreszcie opadła przyjacielska maska i ukazało się prawdziwe oblicze "bratniego" narodu.Polowanie na Lachów w biały dzień tuż pod nosem biernej milicji(nie teraz już policji) dobitnie ukazało stosunek Ukraińców do Polaków.Pernamentna indoktrynacja w szkołach od najmłodszych klas,kult pewnego śmiecia z którego uczyniono bohatera narodowego a jego "ideologię" przekształcono w patriotyzm który bronią i uzasadniają ukraińskie autorytety historyczne,polityczne,ideowe a nawet duchowne co ma swój wydżwięk na ulicy która przemówiła jednym głosem w kierunku kibiców Legii.

---

Nie żebym bronił tych ukraińskich kiboli, ale przypominam co się działo u nas w stolicy podczas Euro 2012 z Rosjanami, dokładnie to samo, zjechały się najmocniejsze ekipy chuligańskie z całego kraju, żeby dać łupnia Rosjanom, tak samo były okrzyki "Ruska k......" tak samo bito na ulicach bogu ducha winnych pikników rosyjskich(w zasadzie przede wszystkim tych, bo z ich chuliganką lekko nie mieli), i tak samo był podtekst historyczno-polityczny(Smoleńsk,Katyń....) nawet krążący tam guru Korwin nie był w stanie przekonać swoich pupili, że normalni Rosjanie są ok, tylko komuniści są bee.Tym razem nasi "Żołnierze wyklęci" z Legii natknęli się na swoje lustrzane odbicia, tyle, że pod barwami ukraińskimi, jedni i drudzy wycierają sobie gębę historią jednocześnie nie będąc w stanie zaakceptować/przyjąć do wiadomości tych ciemnych,niewygodnych kart historii, są nacjonalistami,sami nazywają się największymi patriotami i obrońcami ojczyzny,nienawidzą Żydów,lewaków i homoseksualistów....,mają pretensje i żale do wszystkich dookoła,wszędzie węszą spiski,uważają się za pępek świata i mesjasza narodów.........

Nie wiem czy do końca zrozumiałeś o co chodziło zajacowi. Problemem jest to jak główne media w Polsce przedstawiają Ukrainę. Obrońcy wolności, poszkodowani, potrzebujący pomocy itd. Europa/USA chcą włączenia Ukrainy do zachodniego obozu i do tego potrzebny jest dobry PR, a to musi oznaczać medialną cenzurę na niewygodne fakty. Proszę, o to mamy niewygodny fakt:
Arsenij Jaceniuk, przyszły premier Ukrainy:
http://i.imgur.com/seTcwS7.jpg

Korwin robi to w sposób prześmiewczy nie mający żadnego związku z promowaniem faszyzmu i wszyscy dostają wścieklizny, bo tak w tefałenach mówio. Przyszły premier Ukrainy robi to podczas jakiegoś przemówienia i oczywiście tego w tefałenach nie pokażo. Oczywiście wszystko przejdzie, bo taka jest potrzeba. Ale Ukrainę to ty szanuj, ruski agencie!oneone

Z postawy ciała wygląda jakby machał w stronę tłumu lub go pozdrawiał,choć fakt niemal hailuje :). Po za tym odnośnie tzw: ,,akcji antypolskiej'' to wiesz że zaczęło się od ustawki między kibolami Legii i kibolami Dynamo?Kibole polscy ponoć wygrali,a ci ukraińscy wkurzyli się wezwali wsparcie z okolicznych grup poj***w,i ruszyli,robiąc to w czym i polscy i ukraińscy kibole i nacjozjeby potrafią najlepiej czyli robić zadymę.Razi brak odpowiedniej interwencji milicji,ale dobrze że chociaż zabezpieczyli hotel gdzie schronili się polscy kibice i nie dopuszczali tamtych kretynów.Ciekawostka jest fakt ze przez akcje marginesu ukraińskiego to znowu wszyscy Ukraińcy ponoszą odpowiedzialność w oczach polskich.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Sam Fisher

Nie wiem czy do końca zrozumiałeś o co chodziło zajacowi. Problemem jest to jak główne media w Polsce przedstawiają Ukrainę. Obrońcy wolności, poszkodowani, potrzebujący pomocy itd. Europa/USA chcą włączenia Ukrainy do zachodniego obozu i do tego potrzebny jest dobry PR, a to musi oznaczać medialną cenzurę na niewygodne fakty. Proszę, o to mamy niewygodny fakt:
Arsenij Jaceniuk, przyszły premier Ukrainy:
http://i.imgur.com/seTcwS7.jpg

Korwin robi to w sposób prześmiewczy nie mający żadnego związku z promowaniem faszyzmu i wszyscy dostają wścieklizny, bo tak w tefałenach mówio. Przyszły premier Ukrainy robi to podczas jakiegoś przemówienia i oczywiście tego w tefałenach nie pokażo. Oczywiście wszystko przejdzie, bo taka jest potrzeba. Ale Ukrainę to ty szanuj, ruski agencie!oneone

---

Faktycznie nie wygodny fakt. Zdjęcie zrobione podczas wykonywania ruchów ręką w stronę tłumu, machał ręką (widać to po rozmazanej dłoni). Zdjęcie wyjęte, że tak powiem z kontekstu, ale proszę i tak się znajdą tacy co zaraz wynajdą jakąś dziurę w całym. Ktoś zrobił fotę, fotograf miał widać szczęście, że uchwycił go w takiej pozycji, ale niektórzy widać łykają w ciemno co mówią/pokazują niektórzy i przerabiają fakty tak żeby im było wygodnie a nie jak jest w rzeczywistości.
@Sam - nie odwracaj kota ogonem, doskonale wiesz, że Korwin zrobił to z premedytacją. Użył wartości faszystowskich w swojej przemowie i temu nie zaprzeczysz, takie zachowania należy bezwzględnie tępić. "robi to w sposób prześmiewczy" - wybacz, ale nie widzę nic prześmiewczego zwłaszcza, że ma zapędy autorytarne bo sam twierdził, że demokracja jest be i widać gołym okiem do czego dąży.

Lol Gajus. Naprawdę mi (nie)zaimponowałeś swoją logiką. Jeśli pamiętasz - Korwinowi nie spodobała się polityka ujednolicania i użył porównania z hitlerowskimi Niemcami, które także miały swoje plany na wspólną politykę w powojennej Europie. On w tym "show" wystąpił przeciwko takim pomysłom. On wcale nie popiera takich rzeczy. Nie mam zamiaru bawić się w ocenianie samego heilu, ale jak ktoś mówi, że Korwin nie zrobił tego w sposób prześmiewczy,ironiczny, sarkastyczny (przeciwko polityce UE) to zbiera mi się na śmiechowe wymioty.


Co do Jaceniuka. Ty też machasz ze złączonymi palcami i wyprostowaną dłonią? LOL. Jak chcecie to usprawiedliwiajcie go. Usprawiedliwcie jeszcze jego słowa:
http://usa.mfa.gov.ua/en/press-cente...iv-u-lugansyku
http://i923.photobucket.com/albums/a...ps2455dbf9.jpg

Retoryka iście faszystowska co wpisuje się doskonale w autentyczność jego heilu.

http://static.prisonplanet.com/p/ima...280214heil.jpg
http://www.channel4.com/media/images...eplace_LRG.jpg

A zgadnijcie kim jest ten szanowny pan :D Podpowiem, bo może to są zagadki lvl insane dla niektórych. To ten pan co stał obok "machającego" Jaceniuka.

Ah dobra. Koniec zabawy. Nudzicie mnie. Ukraina Ukrainą, ale trzeba sobie powiedzieć prosto w oczy - w ekipie rządzącej są ludzie jawnie odwołujący się do faszystowskiej ideologii.

Cytat:

---

Ciekawostka jest fakt ze przez akcje marginesu ukraińskiego to znowu wszyscy Ukraińcy ponoszą odpowiedzialność w oczach polskich.

---

Ciekawostką jest to, że rządzący na Ukrainie przepychają bohaterów banderowskich na front i jest jakaś zmowa milczenia w mediach. Albo mówiesz o Ukrainie dobrze albo wcale. Jeszcze większą ciekawostką jest to, że prezydent Czech wystąpił w tej sprawie bardziej od strony propolskiej niż jakikolwiek platformersowy polityk.

@Gaius Julius
Producentów podręczników do historii też będziesz się czepiał, że używają "wartości faszystowskich" i drukują swastyki? ;) Przez tą rozdmuchaną do granic absurdu poprawność polityczną niedługo chyba za samo powiedzenie "Hitler", albo "nazizm" będzie się posądzonym o propagowanie owej ideologii :) Nie dajmy się zwariować. Gest Korwina był niepotrzebny, ale jak ktoś widzi w tym propagowanie faszyzmu, to zwyczajnie nie zna poglądów Mikkego. I jeszcze jedna rzecz - między demokracją, a dyktaturami faszystowskimi jest jeszcze cała gama innych ustrojów i systemów politycznych, krytykowanie demokracji z nikogo faszysty nie czyni, wszystkim przewrażliwionym na tym punkcie i nadużywającym słowa "faszyzm" proponuję zapoznać się w końcu z jego definicją, kto stworzył ten system i na jakich zasadach się opiera.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Piner

Ciekawostka jest fakt ze przez akcje marginesu ukraińskiego to znowu wszyscy Ukraińcy ponoszą odpowiedzialność w oczach polskich.

---

Tutaj nie rozchodzi się o wskazanie winnego animozji klubowych które,zgodzę się,na tle ogólnonarodowym są zjawiskiem całkowicie marginalnym.Problem tkwi w tolerowaniu i szerzeniu nienawiści wobec innych grup etnicznych a także promowaniu faszystowskiej ideologii przez władze ukraińskie.To nie szczepa kiboli stawia Ukraińców w negatywnym świetle ale ich akceptacja oraz brak sprzeciwu wobec wdrażanego programu politycznego który bazuje na polskich ofiarach.
Nie wyobrażam sobie stosunków dyplomatycznych pomiędzy Izraelem a Niemcami gdyby tam zaczęto gloryfikować Hitlera i nazistów za namową i pełnym poparciem rządu.
Polacy to szczodry naród i zawsze chętny do pomocy ale również,w przeciwieństwie do polityków,bardzo pamiętliwy.A wspomnienia oraz rodzinne tragedie odżywają kiedy zamiast aktów pojednania pojawiają się kolejne razy rozdrapywujące blizny:

Kościół Św.Marii Magdaleny we Lwowie przyozdobiony portretem bandery
http://i62.tinypic.com/16m3sc1.jpg

Szkoła średnia nr10 we Lwowie udekorowana tablicą pamiątkową z wizerunkiem szuchewycza
http://i59.tinypic.com/27zxmy9.jpg

Czym są te dwie placówki dla mniejszości polskiej we Lwowie nie muszę wyjaśniać.

Można było wspierać opozycję ukraińską a następnie nowe władze czysto pragmatycznie na zasadzie umowy handlowej a nie oddawać wszystko za free nie otrzymując niczego w zamian.Teraz kiedy prezydent-elekt dostał dyplomatycznego liścia od Poroszenki nadarza się idealna okazja do przykręcenia żródełka z pomocą i skupienia się na monitorowaniu sytuacji polskiej mniejszości.Niechaj Kijów poczuje chłód na swojej zachodniej granicy a zacznie ponownie się łasić o wsparcie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Gaius Julius

Korwin zrobił to z premedytacją. Użył wartości faszystowskich w swojej przemowie i temu nie zaprzeczysz, takie zachowania należy bezwzględnie tępić. "robi to w sposób prześmiewczy" - wybacz, ale nie widzę nic prześmiewczego zwłaszcza, że ma zapędy autorytarne bo sam twierdził, że demokracja jest be i widać gołym okiem do czego dąży.

---

Z Korwina taki faszysta jak z tego poniżej:

Spoiler: 

Cytat:

---

Zamieszczone przez Gaius Julius

Faktycznie nie wygodny fakt. Zdjęcie zrobione podczas wykonywania ruchów ręką w stronę tłumu, machał ręką (widać to po rozmazanej dłoni). Zdjęcie wyjęte, że tak powiem z kontekstu, ale proszę i tak się znajdą tacy co zaraz wynajdą jakąś dziurę w całym. Ktoś zrobił fotę, fotograf miał widać szczęście, że uchwycił go w takiej pozycji, ale niektórzy widać łykają w ciemno co mówią/pokazują niektórzy i przerabiają fakty tak żeby im było wygodnie a nie jak jest w rzeczywistości.

---

http://i62.tinypic.com/2426bs6.jpg
Niech zgadnę?Rozciągał zesztywniałe ramię,wskazywał samolot a może widział samego stefana?

Cytat:

---

Zamieszczone przez PaskudnyPludrak

nienawidzą Żydów,lewaków i homoseksualistów.....

---

Zatem w przypadku nacjonalistów ukraińskich mamy wyjątek od tej reguły.Nie dość że obecny prezydent Walcman który posługuje się nazwiskiem swojej matki jest kapelusznikiem to i sam bożyszcze czarno/czerwonych był sodomitą i pederastą.

Cytat:

---

Zamieszczone przez PaskudnyPludrak

jedni i drudzy wycierają sobie gębę historią jednocześnie nie będąc w stanie zaakceptować/przyjąć do wiadomości tych ciemnych,niewygodnych kart historii, są nacjonalistami,sami nazywają się największymi patriotami i obrońcami ojczyzny

---

Zatem kto według Ciebie zasługuje na miano patrioty w obydwu nacjach?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Sam Fisher

Ciekawostką jest to, że rządzący na Ukrainie przepychają bohaterów banderowskich na front i jest jakaś zmowa milczenia w mediach. Albo mówiesz o Ukrainie dobrze albo wcale. Jeszcze większą ciekawostką jest to, że prezydent Czech wystąpił w tej sprawie bardziej od strony propolskiej niż jakikolwiek platformersowy polityk.

---

Za komuny Katyń oraz Wołyń były tematami tabu.Pod koniec lat 80-tych pierwsze tragiczne miejsce ujrzało oficjalnie światło dzienne.Drugie wciąż czeka gdyż teraz jest niewygodne politycznie i może tylko rozdrapywać stare rany pomiędzy narodami z których jeden pluje drugiemu w twarz tańcząc na bezimiennych mogiłach pomordowanych...

@up Zając i Sam
znowu używacie dowodów tak jak to Wam jest wygodnie, wyciągacie zdjęcia gdzie w/w jegomość ma wyciągniętą dłoń, pytanie co z tego? Jak wyciągnę dłoń np w celu pomachania komuś a fotograf akurat uchwyci moment gdzie ręka jakby wykonywała nazistowskie pozdrowienie, to też nazwiecie mnie nazistą i będziecie chcieli mnie zjechać? Poproszę filmik, na którym wyraźnie będzie pokazane jak wykonuje ten gest bo zdjęcia to żaden dowód.

A propos linku
http://usa.mfa.gov.ua/en/press-cente...iv-u-lugansyku
@Sam - naprawdę za chiny ludowe nie wiem o co Ci chodzi z tym linkiem...być może masz problemy z angielskim, nie wiem. Wyraźnie jest napisane, że tu chodzi o żołnierzy, którzy zginęli w obecnych działaniach zbrojnych.

Cytat:

---

“We bow our heads to the heroes who lost their lives for the sake of their country, to prevent the war from coming into the house of each of us”, - said the Prime-Minister of Ukraine Arseniy Yatsenyuk while expressing condolences to the families and friends of those military men killed last night near Luhansk.

---

Wyraźnie Ci teraz podkreśliłem do jakich osób się odnosi. (Składa kondolencje rodzinom i przyjaciołom żołnierzy, którzy zginęli ostatniej nocy w Ługańsku)
Wytłumacz mi, co tu niby jest takiego gorszącego albo nazistowskiego?

Patrzmy na to obiektywnie a nie jak nam jest wygodnie.

@HellVardzie mnie nie chodzi o to żeby się czepiać czy coś, po prostu nie mogę zrozumieć czemu do promocji własnego pomysłu(coś tam chciał zaproponować) trzeba używać symboliki nazistowskiej na oczach całej Europy kompromitując nas wszystkich, tak jak tu stoimy bo w końcu ktoś na niego głosował w wyborach do PE.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Gaius Julius

@up Zając i Sam
znowu używacie dowodów tak jak to Wam jest wygodnie, wyciągacie zdjęcia gdzie w/w jegomość ma wyciągniętą dłoń, pytanie co z tego? Jak wyciągnę dłoń np w celu pomachania komuś a fotograf akurat uchwyci moment gdzie ręka jakby wykonywała nazistowskie pozdrowienie, to też nazwiecie mnie nazistą i będziecie chcieli mnie zjechać? Poproszę filmik, na którym wyraźnie będzie pokazane jak wykonuje ten gest bo zdjęcia to żaden dowód.

---

Pomijając już epizod z wyprostowanym ramieniem (jak sam pisałeś widzimy co chcemy widzieć) za propagowanie faszyzmu przez Jaceniuka mi wystarczy jego polityka wewnętrzna a nie salut lub machanie.Co do przekładu na polski to ogólny sens jak najbardziej podałeś prawidłowy.

Cytat:

---

Zamieszczone przez zajac

Zatem w przypadku nacjonalistów ukraińskich mamy wyjątek od tej reguły.Nie dość że obecny prezydent Walcman który posługuje się nazwiskiem swojej matki jest kapelusznikiem to i sam bożyszcze czarno/czerwonych był sodomitą i pederastą.

---

Yhy czyli co ? Poroszenko to Żyd ? :lol2: (taki sam jak Kaczyńscy,Kwaśniewski,Cimoszewicz,Buzek,Korwin,T usk......) czyjej propagandy to wymysł ? rosyjskiej czy prawego sektora(który za obecnym prezydentem też nie przepada) ? a upodobania seksualne Bandery niespecjalnie mnie interesują.

Cytat:

---

Zamieszczone przez zajac

Zatem kto według Ciebie zasługuje na miano patrioty w obydwu nacjach?

---

Na pewno nie troglodyci związani ze środowiskiem chuligańskim.