Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez szwejk
Nie mówi... nie jest identycznie. Środki w OFE są dziedziczone a to dla mnie najważniejsza sprawa. Dodatkowo są to konkretne akcje czy obligacje a w ZUS? Tylko zapis i obietnica.... chociaż, pójdzie pewnie ustawka i już nie będą dziedziczone, ale na tę chwilę wkurzają mnie kolejne zamachy na OFE. W ogóle jak tak można spaść jak zrobił to Tusk to porażka.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
absurd...uważam, że MSZ nie musi interweniować ws każdego "polskiego obozu zagłady" ma zupełnie inne priorytety.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Gaius Julius
absurd...uważam, że MSZ nie musi interweniować ws każdego "polskiego obozu zagłady" ma zupełnie inne priorytety.
No cóż dla Zająca władza powinna zajmować się wszystkim, a zarazem niczym, a potem krzyczeć, że nic nie robi :D
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Gaius Julius
absurd...uważam, że MSZ nie musi interweniować ws każdego "polskiego obozu zagłady" ma zupełnie inne priorytety.
Jakiez to "inne priorytety" ma MSZ oprocz dbania o polskie interesy na arenie miedzynarodowej wlaczajac w to dobre imie Polski :shock: ?Widze ze proeuropejskie pranie mozgow w polaczeniu z kampania poprawnosci politycznej zbiera dorodne zniwa wsrod lemingow :lol:
Pomijam fakt ze gdyby Polske reprezentowal minister a nie klakier nie mielibysmy juz w przyszlosci zadnych problemow z "polskimi obozami pracy" ;)
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
No cóż dla Zająca władza powinna zajmować się wszystkim, a zarazem niczym, a potem krzyczeć, że nic nie robi :D
Masz racje przeciez "niemieckie",przepraszam nazistowskie,lub "polskie" obozy pracy to drobnostka nie warta zaprzatania prokoszernej glowy naszego ministra ;)
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
No cóż dla Zająca władza powinna zajmować się wszystkim, a zarazem niczym, a potem krzyczeć, że nic nie robi :D
Drugi Kaszpirowski :shock: Co jeszcze mi powiesz o mnie samym a czego nie wiem :mrgreen: Jezeli nie masz nic do przekazania to nie zasmiecaj Forum ;)
Nie zazdroszcze tym ktorzy zdecydowali sie pozostac chociaz z drugiej strony na swoj sposob nawet ich podziwiam ;)
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/wi ... omosc.html
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
No i akurat w tym aspekcie się cieszę, że moja żonka ma obywatelstwo amerykańskie...
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
No cóż dla Zająca władza powinna zajmować się wszystkim, a zarazem niczym, a potem krzyczeć, że nic nie robi :D
Masz racje przeciez "niemieckie",przepraszam nazistowskie,lub "polskie" obozy pracy to drobnostka nie warta zaprzatania prokoszernej glowy naszego ministra ;)
Masz rację, jak nic trzeba walczyć, zwłaszcza, że to nie pierwszy tego typu przypadek, i pomimo iż wygrano kilka batalii sądowych nadal piszą "polskie obozy śmierci"...
Uważasz, że kolejny proces, toczący się przez kilka lat zmieni tą sytuację :?: No proszę się, to są marzenia ściętej głowy :D Bo nawet jeśli wygramy to i tak gazeta gdzieś na 10 stronie zamieści sprostowanie i przeprosiny. I to według Ciebie ma być wygrany proces? :D :D
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
No cóż dla Zająca władza powinna zajmować się wszystkim, a zarazem niczym, a potem krzyczeć, że nic nie robi :D
Drugi Kaszpirowski :shock: Co jeszcze mi powiesz o mnie samym a czego nie wiem :mrgreen: Jezeli nie masz nic do przekazania to nie zasmiecaj Forum ;)
To samo odnosi się i do Ciebie i do Twoich wycieczek osobistych ;)
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Masz rację, jak nic trzeba walczyć, zwłaszcza, że to nie pierwszy tego typu przypadek, i pomimo iż wygrano kilka batalii sądowych nadal piszą "polskie obozy śmierci"...
Uważasz, że kolejny proces, toczący się przez kilka lat zmieni tą sytuację :?: No proszę się, to są marzenia ściętej głowy :D Bo nawet jeśli wygramy to i tak gazeta gdzieś na 10 stronie zamieści sprostowanie i przeprosiny. I to według Ciebie ma być wygrany proces? :D :D
To mają się zgadzać na oczywiste kłamstwa umieszczane w ważnych gazetach? Bo w końcu nikt nie robi wielkiej afery jeżeli jakiś kretyn sobie gdzieś coś takiego np. na blogu napisze. Jeżeli dzisiaj nie zareagują na polski obóz śmierci to za tydzień pojawi się to w kolejnej gazecie. A może obywatele mają walczyć na własną rękę? Polacy mają zakładać kolejne sprawy ważnym gazetom a władza ma patrzeć jakby to jej nie dotyczyło? A może żeby było jeszcze zabawniej niech pozwów nikt nie składa? Niech ludzie się oburzają (bo w końcu i tak będą to robić) ale niech równocześnie pokażą iż na poważnie nic z tym nie zrobią. Zresztą Niemcom udało się sprawić że nie ma niemieckich obozów koncentracyjnych są tylko nazistowskie i polskie, choć dla laika (których z biegiem czasu siłą rzeczy będzie pewnie coraz więcej) to "i" pewnie nie istnieje i uznałby na pierwszy rzut oka że polskie znaczą to samo co nazistowskie.
Według mnie władza powinna iść jeszcze dalej i poruszyć kwestie "polskich obozów koncentracyjnych" na forum Unii Europejskiej a pozew sądowy powinien zostać złożony nie w Olsztynie ale w Niemczech lub w Brukseli. W końcu chyba w Niemczech prawo jest bardziej restrykcyjne względem kłamstw o Holocauście a sami Niemcy musieliby się w jakiś sposób do tej sprawy odnieść.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Cytat:
Masz rację, jak nic trzeba walczyć, zwłaszcza, że to nie pierwszy tego typu przypadek, i pomimo iż wygrano kilka batalii sądowych nadal piszą "polskie obozy śmierci"...
Uważasz, że kolejny proces, toczący się przez kilka lat zmieni tą sytuację :?: No proszę się, to są marzenia ściętej głowy :D Bo nawet jeśli wygramy to i tak gazeta gdzieś na 10 stronie zamieści sprostowanie i przeprosiny. I to według Ciebie ma być wygrany proces? :D :D
To mają się zgadzać na oczywiste kłamstwa umieszczane w ważnych gazetach? Bo w końcu nikt nie robi wielkiej afery jeżeli jakiś kretyn sobie gdzieś coś takiego np. na blogu napisze. Jeżeli dzisiaj nie zareagują na polski obóz śmierci to za tydzień pojawi się to w kolejnej gazecie. A może obywatele mają walczyć na własną rękę? Polacy mają zakładać kolejne sprawy ważnym gazetom a władza ma patrzeć jakby to jej nie dotyczyło? A może żeby było jeszcze zabawniej niech pozwów nikt nie składa? Niech ludzie się oburzają (bo w końcu i tak będą to robić) ale niech równocześnie pokażą iż na poważnie nic z tym nie zrobią. Zresztą Niemcom udało się sprawić że nie ma niemieckich obozów koncentracyjnych są tylko nazistowskie i polskie, choć dla laika (których z biegiem czasu siłą rzeczy będzie pewnie coraz więcej) to "i" pewnie nie istnieje i uznałby na pierwszy rzut oka że polskie znaczą to samo co nazistowskie.
Nie mówię, że mamy się zgadzać na takie rzeczy, bo jeśli pozwolimy psu zrobić kupę na środku pokoju i nie nauczymy go załatwiać swoich potrzeb gdzie indziej to nadal będziemy mieli gówno w domu.
Chodziło mi, że pozew tej kobiety, dla gazety, która zarabia krocie jest nic nie wartą kwestią. Wyślą prawnika, okaże się, że trzeba wszystkie akta ze sprawy tłumaczyć na niemiecki, trzeba będzie znaleźć osobę, którą to zrobi, w tym czasie "Focus" wyda kolejne 10 numerów, i czytelnicy w Niemczech zapomną, że coś takiego się tam pojawiło. A kobieta, która próbowała dochodzić prawdy w sadzie w tym czasie zbankrutuje bo nie będzie jej stać na wieloletni proces.
"Precedensowy proces cywilny wytoczony przez obywatela Polski wydawcy niemieckiego dziennika "Die Welt" za zwrot "polski obóz koncentracyjny" toczy się od września ub. roku przed warszawskim sądem okręgowym." - cytat z artykułu. Może za 10 lat sędzię wyda wyrok...
Tu nie chodzi o to by polski rząd się tylko takimi kwestiami zajmował, mamy przecież niemieckich historyków, którzy również powinni w imię prawdy historycznej oburzyć się na takie zwroty. Podobnie powinna zrobić niemiecka kanclerz, która powinna dbać o dobre stosunki z sąsiadem, ale dzięki nie tylko PO ale również PiS-owi zbieramy pokłosie ich retoryki w stylu - "ukryta opcja niemiecka". Według mnie jakby stosunki Polski z Niemcami były by o wiele lepsze, nie dochodziłoby do takich rzeczy.
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Według mnie władza powinna iść jeszcze dalej i poruszyć kwestie "polskich obozów koncentracyjnych" na forum Unii Europejskiej a pozew sądowy powinien zostać złożony nie w Olsztynie ale w Niemczech lub w Brukseli. W końcu chyba w Niemczech prawo jest bardziej restrykcyjne względem kłamstw o Holocauście a sami Niemcy musieliby się w jakiś sposób do tej sprawy odnieść.
Oczywiście, tu masz racje, ale jeśli Polska wystąpi sama to gówn.. nam to da. Przecież nie tylko Polacy byli w obozach zagłady, wszyscy, którzy walczyli i sprzeciwiali się władzy Hitlera wysyłani byli do obozów. Wystarczyłoby, że wszystkie państwa, których obywateli ginęli masowo w takich obozach wystosowaliby protest do Niemiec, niemiecki gazety zastanowiły by się mocno nad takim zwrotem.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Niekoniecznie. Nie myl "socjalizmu" z państwowym kapitalizmem ani przejmowaniem przez państwo dużej własności bez przekazywania jej osobom prywatnym. Zresztą, są rózne odmiany socjalizmu. Libertariański również.
"Libertariański socjalizm" to oksymoron.
Cytat:
No dziś tak, ale to nie socjalizm jest ojcem kontroli państwowej i kolektywizmu.
Raczej jednym z wielu dzieci ;)
Cytat:
Ciekawe tylko, czemu tak wielu zaangażowanych i gorliwych chrześcijan i konserwatywnych monarchistów wstępowało do SS lub w inny sposób popierało Hitlera i Mussoliniego uważając nazizm i faszyzm za ocalenie Europy przed bezbożnym komunizmem. Léon Degrelle, Wilhelm Kube, Jörg Lanz von Liebenfels, Alois Hudal, Corneliu Zelea Codreanu, Pietro Tacchi Venturi - chyba znasz te przykłady.
"Wróg mojego wroga". Jak im się narodowy socjalizm podobał, to "konserwatywni monarchiści" to z nich raczej byli malowani.
Cytat:
Nazizm nie zakładał walki klas, tylko eksterminację "rasy" żydowskiej, niezależnie od statusu materialnego czy społecznego Żydów. Przecież podczas holocaustu ginęli zarówno biedni, jak i bogaci, jak i z klasy średniej Żydzi. Choć, oczywiście, to, że wielu Żydów było bogatych i miało wysoką pozycję społeczną, stanowiło podatny grunt na nastroje antyżydowskie i antyżydowską propagandę. Gdyby chodziło o walkę klas, to ginęliby tylko Żydzi z określonych warstw społecznych. Z tym że naziści dodali swoje pseudonaukowe teorie jak te z pomiarem czaszek itd. oraz mistycyzm (Himmler). Jednak nie twierdzili, że Fryderyk II ani Bismarck mordowali Żydów jako obcych klasowo ani rasowo - a mimo to wysławiali tych władców, oraz Królestwo Prus i jego militaryzm. Hitler nie nienawidził bogatych Niemców ani Niemców pochodzenia szlacheckiego ani arystokratycznego.
I jedno i drugie zakładało fizyczną likwidację klas wrogich. Tyle, że kryteria były inne. Jedni stosowali rasowo-etniczne, inni społeczno-ekonomiczne. Idea i praktyczne konsekwencje te same. Różnice to już kosmetyka.
Cytat:
Nic też nie zmieni faktów, że kontrola państwa nad gospodarką nie musi mieć jakiegokolwiek związku z socjalizmem, bo w ciągu wielu wieków władcy regulowali rynek i finanse.
Druga Rzesza Bosmarcka też była mocno interwencjonistyczna i protencjonistyczna, i to na niej w dużej mierze wzorowali się naziści.
To że dawno temu władcy regulowali rynek, bo takie mieli widzimisię nie zmienia faktu i w żaden sposób nie wyklucza możliwości, że ktoś go będzie dzisiaj regulował, a przyczyną będą socjalistyczne poglądy.
Cytat:
Jakie znasz przykłady takich wywłaszczeń?
Żydów, Polaków, Rosjan, Cyganów za sam fakt tego, kim byli, wielu Niemców za to, że nie podobała im się ludowa władza.
Cytat:
Tak, trzeba - emancypacji, antymilitaryzmu i wyrównywania różnic społecznych. A tego nazizm nie zakładał.
Leninizm, trockizm, stalinizm, maoizm, kimirsenizm i "od pierdyliarda" innych odmian socjalizmu, też nie zakładało tychże, co jakoś nie wyklucza ich z grona nurtów socjalistycznych.
Cytat:
Podałem te przykłady, by wykazać, że Hitler nie potrzebował ideologii socjalistycznej, by być fanem centralnego planowania. Bismarck też był kolektywistą i fanem centralnego planowania, choć nie był socjalistą. Był za to ulubieńcem Hitlera jako postać historyczna. Bismarck, który wprowadził ustawy przeciw socjalistom - słyszałeś coś o tym?
A słyszałeś o czymś takim, jak "kathedersozialismus", że tak się tego Bismarcka czepiłeś ;) :?:
Cytat:
I właśnie do tego tematu się odniosłem, wykazując, że cechy III Rzeszy zwane przez niektórych socjalistycznymi wcale nie są wyłącznie socjalistyczne, bo posiada je wiele ideologii i praktyk niesocjalistycznych.
Niestety odniosłeś się i pewnie sam zauważysz, że uzasadnianie, że socjalistyczna partia robotnicza z socjalistyczną nazwą, socjalistyczną retoryką i socjalistycznym programem nie jest socjalistyczna, bo ktoś kilkaset czy kilka tysięcy lat temu też był kolektywistą, jest raczej dęte ;)
Cytat:
W Izraelu kibuce organizowano bezkrwawo, z tego co kojarzę.
Arabowie, których wcześniej przegnano/wymordowano z terenu, gdzie potem jakiś kibuc powstał, pewnie mieliby inne zdanie w tym temacie ;) Ale abstrahując, to nikt nikomu się urządzać w wesołą komunę nie zabrania. Problem się pojawia, gdy ktoś swój jedynie słuszny model zaczyna stręczyć innym, w niezbyt pokojowy sposób. A jak mawiał klasyk "wraz z postępem walka klasowa się zaostrza". Co ma zawsze ten sam finał.
Cytat:
To czyste teoretyzowanie, niekoniecznie mające odbicie w faktach. W Somalii jest anarchia, a Somalia jest jednym z najbiedniejszych krajów świata. Zaś socjalistyczna Skandynawia jest bogata i pełna dobrobytu, o bardzo wysokim wskaźniku alfabetyzacji, telefonizacji, informatyzacji, dostępu mieszkańców do internetu, mediów i dóbr kultury.
Daj Boże "liberalnej" tuskowej Polsce(i większości świata) takie miejsce w rankingach wolności gospodarczej, gdzie wszystkie kraje skandynawskie są w czołówce, a niektóre nawet w ścisłej :lol: Dobrobyt w Skandynawii jest dlatego, że tam przez pokolenia był kapitalizm i było z czego to bogactwo zbudować. Więc jest teraz co dzielić, zresztą sposób wytwarzania dochodu narodowego nadal jest tam jednym z bardziej wolnorynkowych na świecie. Co do Somalii to kamyczek do ogródka anarchistów, a nie mojego ;)
Cytat:
W Polsce z problemem analfabetyzmu (oraz skrajnego zacofania na wsi, brakiem dostępu do bieżącej wody i prądu) też uporano się całkowicie dopiero za PRL-u, gdy rządzili komuniści.
No tak, bez komuny pewnie dalej mielibyśmy kilka milionów analfabetów i drugie tyle ludzi bez dostępu do elektryczności :lol:
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej