Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Adamsky
http://biznes.onet.pl/faktpl-w-krakowie-bedzie-zakaz-palenia-weglem,18490,5590695,1,prasa-detal
Pisalem o tym pare stron wczesniej
Cytat:
Zamieszczone przez Adamsky
Kiedy mieszkałem w bloku, miałem to gdzieś.
Myslisz ze mieszkajacy w bloku nie musza sie tym przejmowac?Kto dostarcza cieplo do ich domow i przede wszystkim czym je ogrzewa :?:
Cytat:
Zamieszczone przez Adamsky
Teraz gdy przyszło mi mieszkać w kamienicy zastanawiam się, jak trzeba być stukniętym żeby coś takiego wymyślić.
Podziekuj ekologom sponsorowanym przez "ekologiczna polityke ogrzewcza".Zreszta do 2020 bedzie to decyzja ogolnokrajowa.Nie dosc ze nie jestesmy w stanie zuzyc nadwyzki ruskiego gazu,za ktora i tak musimy placic to w perspektywie kilku najblizszych lat pozegnamy sie z polskim "czarnym zlotem"
http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/ ... l?cookie=1
Taka mala dygresja:otoz NIemcy planuja zamkniecie wszystkich elektrowni jadrowych(oprocz jednej na wypadek kryzysu energetycznego) do konca roku 2021 na rzecz odnawialnych zrodel energii i paliw kopalnych a nasz rzadz planuje krajowy zakaz palenia weglem do 2020r co moze pociagnac za soba zamkniecie kopaln...Czyzby zbieg okolicznosci ;) :?:
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Cytat:
Zamieszczone przez Adamsky
Teraz gdy przyszło mi mieszkać w kamienicy zastanawiam się, jak trzeba być stukniętym żeby coś takiego wymyślić.
Podziekuj ekologom sponsorowanym przez "ekologiczna polityke ogrzewcza".Zreszta do 2020 bedzie to decyzja ogolnokrajowa.Nie dosc ze nie jestesmy w stanie zuzyc nadwyzki ruskiego gazu,za ktora i tak musimy placic to w perspektywie kilku najblizszych lat pozegnamy sie z polskim "czarnym zlotem"
http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/ ... l?cookie=1
Taka mala dygresja:otoz NIemcy planuja zamkniecie wszystkich elektrowni jadrowych(oprocz jednej na wypadek kryzysu energetycznego) do konca roku 2021 na rzecz odnawialnych zrodel energii i paliw kopalnych a nasz rzadz planuje krajowy zakaz palenia weglem do 2020r co moze pociagnac za soba zamkniecie kopaln...Czyzby zbieg okolicznosci ;) :?:
Szukasz teorii spiskowych? Węgiel kopalniany nie należy do odnawianych źródeł energii - to jedno, dwa - to, że z roku na rok cena tego surowca rośnie, trzy - brak alternatywy surowców energetycznych dla naszego kraju pociągnie taki skutek, że będziemy uzależnieni w dostawach od innego kraju choćby Rosji, cztery - kopalnie są nie modernizowane, kopie się coraz głębiej po węgiel, po piąte i chyba najważniejsze - nie masz chyba ochoty żyć w zatrutym środowisku?
Niemcy na razie planują zamknięcie elektrowni, więc tego nie zrobili, a taką elektrownie nawet zamkniętą będzie można łatwo przywrócić zapewne do normalnej pracy. W Polsce nie mamy żadnej nawet, i w przypadku braku węgla ciekawe co zrobisz?
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Szukasz teorii spiskowych?
Zadnych teorii nie szukam zwyczajnie stwierdzam fakty poparte historia naszego przemyslu od 1989r
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Węgiel kopalniany nie należy do odnawianych źródeł energii - to jedno
Mimo wszystko mamy go najwiecej na calym swiecie ;)
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
brak alternatywy surowców energetycznych dla naszego kraju
Dlatego jestesmy skazani na wegiel.
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
że będziemy uzależnieni w dostawach od innego kraju choćby Rosji,
Juz jestesmy i bedziemy.Sek w tym ze umowa ktora zawarly nasze wladze jest calkowicie niekorzystna dla naszego kraju
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
cztery - kopalnie są nie modernizowane,
Znaczy sie ze komus na tym zalezy zeby padly wczesniej lub pozniej...
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
kopie się coraz głębiej po węgiel,
A co maja kopac na boki :mrgreen: :mrgreen: :?: Normalna rzecz w :arrow: kazdego typu kopalni kiedy sie poklady danego surowca skonczyly idzie sie w dol ;)
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
po piąte i chyba najważniejsze - nie masz chyba ochoty żyć w zatrutym środowisku?
A w jakim zyjemy obecnie?
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Niemcy na razie planują zamknięcie elektrowni
Blad bo Niemcy decyzje o zamknieciu elektrowni atomowych podjely juz w 2011r ;)
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
To, że mamy nie znaczy, że będzie tak nieustannie, musimy choćby dla przyszłych pokoleń zadbać o alternatywę dla niego, tak aby gdyby zawiodły one móc dalej go wydobywać.
Skoro środowisko jest zniszczone, powinniśmy zadbać o jego naprawę, jak choćby ograniczyć smogi w miastach.
Normalne, że kopię się w głąb, ale prowadząc dalej takie wydobycie będzie rosło prawdopodobieństwo wypadków w kopalniach, czy wstrząsów tektonicznych w miastach położonych blisko kopalń.
Każda umowa zawarta przez nasz kraj będzie niekorzystna ponieważ będziemy występować w roli słabszego, który musi się podporządkować. Jako państwo nic nie znaczymy w Europie i nie będziemy znaczyć.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
http://cia.media.pl/system_amazon
Nie pozwólmy na łamanie praw pracowniczych!
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Jako państwo nic nie znaczymy w Europie i nie będziemy znaczyć.
Za to nalezy obwiniac wyborcow gdyz konsekwencja ich blednych i czesto nieprzemyslanych decyzji sa znajdujacy sie u wladzy debile...
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Skoro środowisko jest zniszczone, powinniśmy zadbać o jego naprawę, jak choćby ograniczyć smogi w miastach.
Likwidujac ruch kolowy w miastach?Jestem za ;)
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
To, że mamy nie znaczy, że będzie tak nieustannie, musimy choćby dla przyszłych pokoleń zadbać o alternatywę dla niego, tak aby gdyby zawiodły one móc dalej go wydobywać.
Zgadzam sie i dlatego popieram budowe elektrowni atomowej jako jedynej alternatywy.Polska nie jest krajem naslonecznionym lub wietrznym.Pewna opcja sa rzeki i budowa sieci elektrowni wodnych ale zaraz sie podniosa glosy przeciwne temu projektowi.Coz to jest zrozumiale gdyz wowczas mamy do czynienia z zatapianiem tysiecy hektarow ziem.
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Skoro środowisko jest zniszczone, powinniśmy zadbać o jego naprawę, jak choćby ograniczyć smogi w miastach.
Przede wszystkim nalezy robic to z glowa i nie kosztem oraz wbrew woli spoleczenstwa ;)
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Jako państwo nic nie znaczymy w Europie i nie będziemy znaczyć.
Za to nalezy obwiniac wyborcow gdyz konsekwencja ich blednych i czesto nieprzemyslanych decyzji sa znajdujacy sie u wladzy debile...
Po części tak, ale brakuje nam również polityków z prawdziwego zdarzenia, a tych, których oferuje nam scena polityczna.
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Skoro środowisko jest zniszczone, powinniśmy zadbać o jego naprawę, jak choćby ograniczyć smogi w miastach.
Likwidujac ruch kolowy w miastach?Jestem za ;)
Też, tyle, że jest to niemożliwe do wykonania.
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
To, że mamy nie znaczy, że będzie tak nieustannie, musimy choćby dla przyszłych pokoleń zadbać o alternatywę dla niego, tak aby gdyby zawiodły one móc dalej go wydobywać.
Zgadzam sie i dlatego popieram budowe elektrowni atomowej jako jedynej alternatywy.Polska nie jest krajem naslonecznionym lub wietrznym.Pewna opcja sa rzeki i budowa sieci elektrowni wodnych ale zaraz sie podniosa glosy przeciwne temu projektowi.Coz to jest zrozumiale gdyz wowczas mamy do czynienia z zatapianiem tysiecy hektarow ziem.
Elektrownia atomowa jest najrozsądniejszym rozwiązaniem, ale pewnie się jej nie doczekamy. :(
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Skoro środowisko jest zniszczone, powinniśmy zadbać o jego naprawę, jak choćby ograniczyć smogi w miastach.
Przede wszystkim nalezy robic to z glowa i nie kosztem oraz wbrew woli spoleczenstwa ;)
To prawda, ale nauczysz debila by nie wywoził śmieci do lasu, czy nie palił plastikiem w piecu?
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Też, tyle, że jest to niemożliwe do wykonania.
Przyklad Amsterdamu pokazuje ze jest to mozliwe.Nalezy jednak przede wszystkim robic to z glowa a nie typowo po polsku,czyli na "Huuraaa!Jakos to bedzie" :mrgreen: ;)
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
To prawda, ale nauczysz debila by nie wywoził śmieci do lasu, czy nie palił plastikiem w piecu?
Edukacja od malego moze to zmienic ale znajac opornosc polskiego spoleczenstwa to moze byc syzyfowe wyzwanie
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Po części tak, ale brakuje nam również polityków z prawdziwego zdarzenia, a tych, których oferuje nam scena polityczna.
JOW czyli Jednomandatowe Okregi Wyborcze moga to zmienic ale nasze swinie przy korycie predzej dojda do ponadpartyjnego porozumienia anizeli na to pozwola ;)
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
To prawda, ale nauczysz debila by nie wywoził śmieci do lasu, czy nie palił plastikiem w piecu?
Jak bardzo prywatne spalanie plastików w piecu psuje środowisko? Jakieś dane?
Co do wywożenia śmieci do lasu to pewnie nic innego tylko narzucanie większych kar i tymczasowe zwiększenie pilnowania lasów. Mechanizm podobny do sprawdzania biletów w komunikacji miejskiej gdzie można okresowo zobaczyć większe natężenie kanarów (jak się zaczyna rok szkolny czy akademicki) a kara jest na tyle duża że trzeba mieć dużo szczęścia aby się na gapę opłacało jeździć. Tyle że bilet miejski to możesz kupić w wielu miejscach i problemu raczej z tym nie ma, z wywożeniem śmieci to już różnie bywa. No i jest jeszcze kwestia czy problem ten jest naprawdę na tyle duży aby opłacało się z nim walczyć.
Cytat:
Węgiel kopalniany nie należy do odnawianych źródeł energii - to jedno, dwa - to, że z roku na rok cena tego surowca rośnie, trzy - brak alternatywy surowców energetycznych dla naszego kraju pociągnie taki skutek, że będziemy uzależnieni w dostawach od innego kraju choćby Rosji, cztery - kopalnie są nie modernizowane, kopie się coraz głębiej po węgiel, po piąte i chyba najważniejsze - nie masz chyba ochoty żyć w zatrutym środowisku?
AD1. No i? Złoto to też nie jest odnawialne źródło a mimo to drewniane obrączki jeszcze nie robią na świecie furory. To że coś jest nieodnawialne samo w sobie jeszcze nic nie znaczy, 4 tysiące lat temu węgiel też nie był odnawialny. Trzeba jakichś konkretnych źródeł informacji bo węgla może być jeszcze na tyle dużo że pozostanie przy nim bardziej się będzie opłacało jeszcze przez kolejne dziesięciolecia.
AD2. Cena złota też rośnie z roku na rok. Ponownie ta informacja sama w sobie jeszcze o niczym nie świadczy.
AD3. Dla wiatraczków to też brak alternatywy w sytuacji kiedy przyjdzie upalne bezwietrzne lato. Poza tym inne kraje też nie maja zbyt wielu alternatyw, no i ponoć i tak już dużo węgla sprowadzamy z Chin.
AD4. Ponownie, samo w sobie to jeszcze o niczym nie świadczy. To że coś staje się coraz mniej opłacalne nie znaczy jeszcze że staje się nieopłacalne.
AD5. Jakieś dane? Bo równie dobrze ja mogę się spytać czy chcesz żyć w wielkiej wiatrakowni gdzie na każdym kroku jest wiatrak. Z tego co słyszałem to np. w Nadrenii natura ma się coraz lepiej mimo iż w XIX wieku było tam bardzo źle, co prawda powinienem od razu przytoczyć jakieś dane ale w końcu ty też tego nie zrobiłeś.
No i jeszcze prosiłbym o dane że Polska jest w stanie nagle całkowicie zmienić sposób "wytwarzania energii", że nowy sposób będzie bardziej opłacalny w perspektywie krótko i długo terminowej, że ludzi i państwo będzie na to wszystko stać. W końcu mamy kryzys a Polska natura jakoś przetrwała nawet PRL, odłożenie pewnych rewolucji i rozłożenie ich w czasie do żadnej tragedii raczej nie doprowadzi. Zresztą patrząc na to jak w XIX wieku wyglądały okręgi przemysłowe w Anglii czy Nadrenii i jak wyglądają teraz wychodzi że natura jest sobie jednak w stanie poradzić w mniejszym czy większym stopniu a nawet wrócić do normy po "ciężkich" latach. No i dochodzą jeszcze kwestie regionalne, to że na Górnym Śląsku i okolicach jest źle nie znaczy że cały kraj potrzebuje rewolucji (w dodatku ponoć Śląsk jest bogaty i reszta Polski wręcz ciąży mu w rozwoju i bogactwie, logiczne więc że pewne zmiany tymczasowo mogłyby dotyczyć głównie jego).
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
I ja widzę dużą sprzeczność między posiadaniem wolnej woli, a koniecznością robienia wszystkiego według wyznaczonych zasad. To po co ta wolna wola? W wolności wyboru czynu za który pójdzie się do piekła chyba
Wciaż nie widzę sprzeczności pomiędzy wolną wolą a piekłem za robienie zła. :shock:
Cytat:
Wiesz, to Ty sobie dopisałeś ten relatywizm moralny. Gadasz o nim ciągle, wytykasz mi go, a ja nigdy o nim nie pisałem. Twoje błędnie wyciągnięte wnioski powinny zakończyć się kilka postów wcześniej.
Opieranie światopoglądu na moralności przypadkowego społeczeństwa= relatywizm moralny.
Cytat:
Dalej czekam na odpowiedź, co rozumiesz przez stwierdzenie okraść złodzieja.
Pierwszy zadałem pytanie, pytanie zamiast odpowiedzi mnie nie satysfakcjonuje.
Cytat:
Nawiasem mówiąc zakaz eutanazji za jakim się opowiadasz to chyba też regulacja prawna. Wierzysz w ten zakaz? Jeśli nie prawo, to w czym mam pokładać moje nadzieje?
Nie "wierzę" w zakaz, natomiast uważam, że ten zakaz eutanazji jest lepszy niż jej dozwolenie. A poza tym tu chodziło o podstawy moralności, prawo stanowione nie jest dla mnie taką podstawą, jest co najwyżej jej emanacją.
Cytat:
Amalekici mogliby z Tobą polemizować. Gdyby żyli
Amelekitów zabił Bóg? W formie ludobójstwa?
Cytat:
Tradycją jest ważnym źródłem norm etycznych, jednak nie jedynym i nie zawsze najlepszym.
Czyli się zgadzasz, bo to właśnie mówiłem- samo to nie jest najlepszą podstawą dla światopoglądu.
Cytat:
Słusznie Volomir zapytał o kontekst tego czynu.
Czy czyn kradzieży jest zły? Tak.
Czy kradzież na złodzieju jest zła? Ja i podejrzewam również wiele innych osób powie, że tak, bo nie chodzi tutaj o podmiot tylko sam czym.
Czy kradzież od złodzieja i oddanie rzeczy właścicielowi jest złe? Tutaj już sprawa nam się komplikuje, bo czyn sam w sobie jest zły, natomiast jego efekt dobry i sprawiedliwy.
Pytania możemy sobie mnożyć.
Jak widać na tym prostym przykładzie moralność zależy od kontekstu i w gruncie rzeczy jest relatywna. Niestety problemy natury etycznej potrafią być złożone i musimy czasami wspierać się siłą rozumu. Ja wiem, że niektórzy woleliby zrzucić wszystko na uniwersalne zasady moralne, zapiski świętych pism, bóstwa i ich kapłanów, ale są sytuacje kiedy należy podjąć wysiłek i wziąć odpowiedzialność na siebie.
Wlaśnie o to chodziło!!! A jeszcz lepsze jak ocenić kradzież na złodzieju gdy się mu ukradnie łup i porzuci w lesie :mrgreen:
Cytat:
Jako państwo nic nie znaczymy w Europie i nie będziemy znaczyć.
Jak będziemy tak myśleć to tak będzie.
Cytat:
Za to nalezy obwiniac wyborcow gdyz konsekwencja ich blednych i czesto nieprzemyslanych decyzji sa znajdujacy sie u wladzy debile...
"Jakby rytuał przy urnie mógł coś zmienić to by go zakazano"- świetny tekst klasyka. Nie obwiniaj wyborców, Wybierając świnię w czerwonym albo świnię w czarnym płaszczu wziaż wybiera się świnię. A tą ciągnie do koryta :mrgreen:
Cytat:
To prawda, ale nauczysz debila by nie wywoził śmieci do lasu, czy nie palił plastikiem w piecu?
Hehe u mnie lokalna władzuchna wprowadziła przepisy ekologicznej segregacji śmieci :lol: Teraz każdy cwaniak jeździ pod kontenery na innej wiosce i wysypuje śmieci jak leci :lol: Ludzie zaczynają pilnować konternerów bo mądra władzuchna grozi karami za wywalanie nieposegregowanych, oczywiście obciąży tych co mieszkają przy kontenerach :lol: Elrond i jego "socjalizm jako ustrój bohatersko walczący z problemami które sam stwarza"- wiecznie żywy.
Cytat:
JOW czyli Jednomandatowe Okregi Wyborcze moga to zmienic ale nasze swinie przy korycie predzej dojda do ponadpartyjnego porozumienia anizeli na to pozwola
Tutaj pełna zgoda ;)
Cytat:
Co do wywożenia śmieci do lasu to pewnie nic innego tylko narzucanie większych kar i tymczasowe zwiększenie pilnowania lasów.
U mnie jak wprowadzili nowe przepisy (j/w) podnieśli przy okazji opłatę za śmieci. Skutek wiadomy- śmieci w lesie przybywa szybciej :mrgreen:
Co najśmieszniejsze za takiej (rzekomo) niedbającej o środowisko komuny były tylko opakowania szklane lub papierowe czyli w pełni ekologiczne (inne występowały w śladowej ilości np. worki na nawozy były plastikowe). Teraz wszystko jest na plastiku, od worków z chlebem, przez reklamówki, tacki na wypieki i słodycze na butelkach po napojach kończąc...
