Re: Shogun 2: Total War - DYSKUSJE OGÓLNE
Poszli na jakość a nie ilość ale wg mnie 30 to przesada. W NTW sami Francuzi mają więcej. Nie będzie zróżnicowania frakcji a to minus. Będę grał identycznymi frakcjami, pewnie po 1-2 jednostki unikatowe. Chcą uciec od ETW a zrobią powtórkę. WTedy każdy narzekał że te same jednostki we frakcjach i teraz może być to samo. Frakcje klony....
Re: Shogun 2: Total War - DYSKUSJE OGÓLNE
Ja to widzę tak...
W RTW mieliśmy, na przykład, ze 20 rodzajów lekkiej kawalerii, które różniły się tylko troszkę ceną i jakością, oraz wyglądem (przez przynależność do innych nacji, kultur). Kwestia różnicy kultur nie występuje w Shogunie, bo są sami Japończycy, więc wszyscy będą zapewne podobni. Będzie zapewne po prostu jedna jednostka typowej lekkiej kawalerii, jedna jednostka ciężkich pikinierów, jedna jednostka ciężkich lansjerów, jedna konnych łuczników... Nie będzie też takiego zróżnicowania pod względem siły. Ale tu mam nadzieję, że będzie to zrekompensowane wyraźnymi i znacznymi upgrade'ami wyposażenia, przez co nie będziemy mieli 4 różnych jednostek bardzo podobnej piechoty, każdy trochę lepszy od poprzedniego, tylko jeden rodzaj z upgrade'ami.
KLA, wyobraź sobie, że w RTW masz tylko łuczników, procarzy, rydwany, HA, lekką i ciężką kawalerię, jav cav, legionistów, falangę z krótkimi włóczniami, falangę z długimi włóczniami, chłopów, oszczepników, toporników, milicję, legionistów itp. Po 1 jednostce z każdego typu. I mają po prostu one różne stopnie ulepszeń, no i dla różnych nacji niektóre są silniejsze, niektóre słabsze niż u innych, niektóre niedostępne w ogóle... No i jakieś unikatowe jednostki dla poszczególnych frakcji do tego.
Martwi mnie tu tylko brak zróżnicowania armii poszczególnych nacji. Myślę, że nacje będą miały bonus do poszczególnych jednostek (jedna do kawalerii, druga do łuczników etc) i niektóre jednostki mogą być dla poszczególnych nacji niedostępne, a niektóre eksluzywne tylko dla nich... Ale ogólnie to nie liczyłbym na większe zróżnicowanie niż między armiami państw europejskich w Empire.
Re: Shogun 2: Total War - DYSKUSJE OGÓLNE
30 jednostek. . . . hmm
1. yari ashigaru
2. yari samurai
3. naginata samurai
4. warrior monks
5. no dachi
6. arkebuzerzy
7. ninja
8. łucznicy
9. yari kawaleria
10. ciezka kawaleria
11. kawaleria naginata
12. konni łucznicy
ew. 13. bohaterowie
zostaje 17-18 jednostek, czyli faktycznie ze 2 dla każdego klanu. Jak dla mnie nie jest źle. Nikt się chyba nie spodziewał, że tych dodatkowych unikalnych jednostek będzie więcej ? Tak naprawdę kwestią jest, co to będą za jednostki. . bo jeśli będą klimatyczne, będą miały fajne zdolności, odmieniające taktykę całej armii to nie przeszkadza mi to, że będą tylko dwie.
Re: Shogun 2: Total War - DYSKUSJE OGÓLNE
Cytat:
Zamieszczone przez Czik
Ja to widzę tak...
W RTW mieliśmy, na przykład, ze 20 rodzajów lekkiej kawalerii, które różniły się tylko troszkę ceną i jakością, oraz wyglądem (przez przynależność do innych nacji, kultur). Kwestia różnicy kultur nie występuje w Shogunie, bo są sami Japończycy, więc wszyscy będą zapewne podobni. Będzie zapewne po prostu jedna jednostka typowej lekkiej kawalerii, jedna jednostka ciężkich pikinierów, jedna jednostka ciężkich lansjerów, jedna konnych łuczników... Nie będzie też takiego zróżnicowania pod względem siły. Ale tu mam nadzieję, że będzie to zrekompensowane wyraźnymi i znacznymi upgrade'ami wyposażenia, przez co nie będziemy mieli 4 różnych jednostek bardzo podobnej piechoty, każdy trochę lepszy od poprzedniego, tylko jeden rodzaj z upgrade'ami.
KLA, wyobraź sobie, że w RTW masz tylko łuczników, procarzy, rydwany, HA, lekką i ciężką kawalerię, jav cav, legionistów, falangę z krótkimi włóczniami, falangę z długimi włóczniami, chłopów, oszczepników, toporników, milicję, legionistów itp. Po 1 jednostce z każdego typu. I mają po prostu one różne stopnie ulepszeń, no i dla różnych nacji niektóre są silniejsze, niektóre słabsze niż u innych, niektóre niedostępne w ogóle... No i jakieś unikatowe jednostki dla poszczególnych frakcji do tego.
Martwi mnie tu tylko brak zróżnicowania armii poszczególnych nacji. Myślę, że nacje będą miały bonus do poszczególnych jednostek (jedna do kawalerii, druga do łuczników etc) i niektóre jednostki mogą być dla poszczególnych nacji niedostępne, a niektóre eksluzywne tylko dla nich... Ale ogólnie to nie liczyłbym na większe zróżnicowanie niż między armiami państw europejskich w Empire.
Mnie właśnie to martwi. W RTW kawaleria lekka była mocno zróżnicowana dla każdej frakcji, nie chodzi o sam wygląd lecz bardzo znaczące różnice w statystykach. Przez 30 jednostek rozumiem, 30 jednostek ze stałymi statystykami. Zauważ że to co napisałeś: u jednych frakcji słabsze, u innych silniejsze w poprzednich grach było liczone jako osobne jednostki. Boję się że właśnie nie będzie tych różnic we frakcjach. Jakby samuraj jednego klanu mocno różnił się siłą od drugiego klanu zapewne policzyliby go jako osobną jednostkę. To że napisali o 30 raczej mieli na myśli ten sam typ unita nie różniący się u frakcji.
Jednostki były etnicznie takie same, jednak jeden klan górski słynął z lekkiej piechoty, a kraj nizinny z kawalerii. Różnice w sile powinny być znaczące i tego może zabraknąć, czego się obawiam.
Re: Shogun 2: Total War - DYSKUSJE OGÓLNE
Nie podzielam twoich obaw KLA. Właśnie po to robią Shoguna II żeby unowocześnić pierwowzór a w podstawce już były pewne niewielkie różnice między zasięgiem i siłą ognia poszczególnych jednostek. I nie wydaje mi się żeby teraz miało by tego zabraknąć. Co więcej uważam że powinno to być jeszcze mocniej uwypuklone niż w pierwowzorze. Tak jak wspomniałeś Jedne jednostki specjalizowały się w szermierce inne w strzelaniu a jeszcze inne w kawalerii. I to zapewne zostanie przedstawione w Shogunie II być może okraszą tą jakąś jedną bonusową jednostką ale jeżeli nie to i tak zróżnicowanie powinno być zauważalne. ;)
Re: Shogun 2: Total War - DYSKUSJE OGÓLNE
Masz na myśli zróżnicowanie w obrębie tych 30 jednostek czy poza nimi?
Re: Shogun 2: Total War - DYSKUSJE OGÓLNE
Czyżby problemy ze zróżnicowaniem militarnym Japonii ? Niemożliwe... ;)
Re: Shogun 2: Total War - DYSKUSJE OGÓLNE
Cieszyłbym się gdyby muzykę do Shoguna skomponował Kitaro. Widać, że muzyka to jego pasja i jeszcze na dodatek sam wygląda jak samuraj :D
http://www.youtube.com/watch?v=l1pLmcVKH6o
Re: Shogun 2: Total War - DYSKUSJE OGÓLNE
Liczyłem, że będzie to nowy Rome. A najlepiej jeszcze w III wieku przed Chrystusem. Gdzie Rzym walczyłby z potężną Kartaginą. Później Rzym walczyłby z Grekami, a wcześniej sami Grecy(Macedonia, Liga Achajska itp) walczyli o dominacje helleńską. W ten sposób można by np. Macedonią znowu zjednoczyć świat grecki i znowu pojawiłby się nowy Aleksander Wielki. Później na przełomie II/I wieku urodziliby się dowódcy tacy jak Trak Spartakus czy Kriksos czy Ojnomaos jako Galowie. Wszyscy oni co prawda szkolili się w jednej szkole gladiatorów i byli dowódcami powstania w Rzymie. Jednak my moglibyśmy odwrócić losy i grać nimi jako generałowie ich krajów, gdzie sami byśmy pobili Rzym a nie przegrali i dać się wziąć do niewoli. W czasie powstania tego też powoli zaczynał karierę Juliusz Cezar i wtedy moglibyśmy walczyć Juliuszem Cezarem, Spartakusem, Kriksosem i innymi, którzy by reprezentowali swój kraj. Walki między Rzymem, a Galami oraz Grekami. Dominacja nad Egiptem. Gdzie przemierzałyby różne plemiona w każdym okresie by coś złupić dla siebie. Może i czas gdy powstaje chrześcijaństwo, które drastycznie powodowałyby niepokoje w naszych krajach, a jeśliby obejmowali dominację to zmieniałyby drastycznie ustrój i politykę kraju. Można by stworzyć odłamy jak judeochrześcijanie, chrześcijanie gnostyccy oraz ortodoksyjni, każdy różnie by wpływał. Byłyby też zmiany powolne w ustroju Rzymu już od Juliusza Cezara, a wcześniej republika. Walka o wyspy brytyjskie z tamtejszymi plemionami, czy walka z plemionami naddunajskimi, czy germanami.
Niestety na to wszystko przyjdzie mi jeszcze poczekać. W każdym bądź razie mam nadzieje, że zadowole się tym Shogunem. I jak ma być 9 klanów to bynajmniej niech nie mają po 3-4 prowy lecz więcej, może z 6-7 by się tak łatwo nie dało wykończyć, by nie zdobyć od razu dominacji. Mam nadzieje, że coś wymyślą co zachęci nawet tych co nie lubią klimatów japońskim(jak ja). Może zrobią, że poza dziewięcioma klanami dołączą jakieś kraje inwazyjne np. z Europy np. Portugalii, cokolwiek - tak mniej więcej jak w Medku2 jak przychodzili Tatarzy czy Mongołowie. Może za bardzo wyobraźnia mnie ponosi. Mnie z dalekiego wschodu pociągają Indie(ich kultura cała) oraz Konfucjusz, którego grób chciałbym kiedyś odwiedzić. O ile się nie mylę to przedział czasowy w Japonii odpowiada temu, że Konfucjonizm panował w Japonii lub przynajmniej tam występował? Jeśli tak, to wybiore taki klan który preferuje tą religię i będę nawracał inne klany, a chrześcijaństwa w życiu nie przyjmę. Pytam ekspertów bo znajomość Japonii to u mnie ciężko.
Pozdrawiam.
Re: Shogun 2: Total War - DYSKUSJE OGÓLNE
ok, so like I said last week there is a new article about Shogun 2 in the dutch gaming magazine 'PC gameplay' (link: http://www.pcgameplay.com/) in there special summer edition. there was quite some stuff in it, not all new but I'll post anything that might not be known yet, or some people might have missed before. here it go's:
- game starts in 1540, ten years later then in the original, to put people right in to the action.
- 8 factions playable, and one seperate for the extensive tutorial (shimazu, mori, takeda and uesugi are mentioned.)
- the map only offers Japan to fight in.
- the map will be divided in smaller provinces. every clan will start with several.
- there will be geisha's.
- four turns per year, map changes per season.
- not all previous features will be used. they are testing them to see if they would fit in. in this case speeches will be in, but they aren't sure about supply lines yet.
- there will be between the 30 and 40 units in game. 20 per faction.
- warrior monks are back, do to there fearlessnes morale will have no effect on them.
- every unit will have a banner carrier, who will carry a lantern during the night, that provides morale. if he is killed his unit will lose some morale.
- there will be buildings that are captureble to increase your troops morale. (shrines, temples etc.)
- there will be many special abilaties meant to increase morale. for example: you can preforme a heroic charge wich will give a significant boost for a short time. another: besides normal and flaming arrows there will be arrows with some sort of wisle (am I saying that right?) wich will scare enemy troops.
- there will be gunpowder weapons late game. through diplomacy with europeans you can get them. they are however inaccurate and unreliable(they can explode in your face.)
- you can also convert to christianity altough it is unknown how exactly and what kind of effect it will have.
- heroes will be most usefull against a specific unit type. he gives an example of a warrior monk with a naginata. we have seen it in concept art(the bare-footed guy in orange with the white hood.)
- you can kill them with archers or battle them with your own hero. CA is also looking in to taking a hero from an opponent through diplomacy.
- it also says something about killing yourself on the battlefield to increase your troops morale. apparently they have done that during the time. you should make sure you have heirs though. you can obviously only do that ones.
- castles are build up by layers. the outer walls will house towers with archers, after that paths will lead to several squares the size of soccer fields (not to confuse with amarican football fields). these squares and paths will also be guarded by smaller towers with archers to make it extra difficult for the attackers. these paths will lead up to smaller forts. these towers and forts can be set on fire.
- there will be a total of 15 differant possible castles. ranging from plains to mountains to coasts.
- more then 12 ships will be availeble. from sloops with archers and soldiers (ment for boarding) to floating fortresses with multiple floors.
- CA is working on coastel battles with land and sea units involved. perhaps even sieges will be possible from sea.
- this in combination with the new castles turned out to much for the AI so the team decided to make a new AI from scratch!. something, CA says, should have been done a long time ago but do to the presure of time this couldn't be done before now.
- groups of samurai that fight will split up into one-on-one battles.
- CA has used experts in the combat of the time for there motion capture animations. this combined with 52 bones per ingame body should give the best looking animation in any tw game to date.
- last but not least they say some stuff about multiplayer. I think they are saying there will be more then 2 players possible this time arround but I'm not sure. they mentioned clan deathmatch and team clan deathmatch. up to 8 players on a battlemap(as ussual) and some stuff about new gamemodes, but no detail on them yet.
I hope it is understandable for everybody. and again, there are things in here that were already known, but I delibratly put them in to make it a bit clearer.