Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
1. Badania mogą być cywilne, gospodarcze, a nie zbrojeniowe...
2. Nie chodzi o podział na kasty tylko sojusz legalnej, obieralnej władzy z obywatelami, tryarchia oparta na współpracy, współrządzenie krajem - swoista demokracja bezpośrednia - współpraca, wspólne planowanie, siła samorządów - to klucz do idealnej demokracji...
Szwecja zbudowała swoją potęgę gospodarczą na przemyśle, pacyfizmie i demokracji...
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Cytat:
A co do pacyfizmu... armia to marnotrawstwo kasy, potencjału przemysłu i surowców...
Armia to póki co nakręca przemysł i rozwój (w perspektywie wieków i ogólnej a nie Polski). W spojrzeniu ideowym można by napisać że jest niepotrzebna i szkodliwa, byłoby to jednak bardzo mocno oderwane od rzeczywistości.
Brak armii to utopia, nie da się stworzyć państwa nie posiadającego armii, nawet taki neutralny kraj jak Szwajcaria posiada siły zbrojne, której celem jest obrona gospodarki oraz surowców leżących na terenie danego kraju.
Cytat:
Zamieszczone przez adriankowaty
.
Szwecja zbudowała swoją potęgę gospodarczą na przemyśle, pacyfizmie i demokracji...
Przy okazji sprzedając surowce stronom walczącym, wspomogła Finów, posiada nowoczesne siły zbrojne więc przykład chybiony moim zdaniem.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Można mieć wojsko, ale bez przesady... w państwie wielkości i budżetu Polski utrzymywałbym maksymalnie 50.000 żołnierzy z 10 mld budżetem, nie więcej...
Poza tym, to nie taka utopia, wystarczy międzynarodowy traktat o ograniczeniu zbrojeń i naciski społeczeństwa...
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
2. Nie chodzi o podział na kasty tylko sojusz legalnej, obieralnej władzy z obywatelami
Ale legalna obieralna władza jest związana z obywatelami czymś mocniejszym niż "sojusz", jakieś wydzielenie obywateli i rządu jako osobnych podmiotów i zawiązanie między nimi "sojuszu" byłoby dziwactwem.
Cytat:
Szwecja zbudowała swoją potęgę gospodarczą na przemyśle, pacyfizmie i demokracji...
A coca-cola zbudowała swoją coca-colową potęgę na coca-coli.
W jaki sposób szwedzki pacyfizm zbudował jej potęgę? Nawet pomijając to że szwedzka armia istnieje nieprzerwanie i nikt jej nieustannie nie ogranicza.
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Armed_Forces
http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_Armed_Forces
Biorąc pod uwagę położenie geograficzne i należenie do NATO to Polska nie wydaje jakoś (stosunkowo) dużo więcej na wojsko niż Szwecja.
Cytat:
Poza tym, to nie taka utopia, wystarczy międzynarodowy traktat o ograniczeniu zbrojeń i naciski społeczeństwa...
To jest właśnie utopia bo do tego "wystarczy" jest strasznie daleko.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Boże jak słyszę traktat o ograniczeniu zbrojeń to zaraz widzę oczami wyobraźni III wojnę światową... Wiesz co sprawia, że tej wojny nie będzie? Atomówki, nikt nie jest tak pogięty żeby tego użyć... Traktaty o ograniczeniu zbrojeń i inne Twoje pisanie to utopia...
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Jak nie atomówki to atak butem a'la Chruszczow ^^ O dziwo wtedy to Polacy okazali się najbardziej racjonalnym narodem świata (przynajmniej tego z czerwonego bloku), podczas gdy wszyscy sojusznicy ZSRR klaskali, nasz przedstawiciel pokazał mieszankę dzisiejszego pokerface z facepalm'em
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Już widzę jak cechy pacyfistyczne rodzą się w całych narodach, to jest domena jednostki. Nie da się uniknąć wojny, bo to leży już w naszej naturze. Niemcom po 1wś zostały narzucone restrykcyjne ograniczenia, i jakoś ówczesne potęgi nie zwróciły uwagi ani nie naciskały by zaprzestać zbrojenia.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez adriankowaty
Poza tym, to nie taka utopia, wystarczy międzynarodowy traktat o ograniczeniu zbrojeń i naciski społeczeństwa...
Proszę Cię, to JEST właśnie utopia. Takie coś się nie wydarzy.
Ludzie nie chcą zaprzestania wojen i nigdy ich nie zaprzestaną. Dlaczego? Dlatego, że wojna się opłaca.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Przesadzacie. Sprawiedliwe prawo - utopia. Wolny rynek- utopia. Równość w socjalizmie - utopia. I co z tego? Operujemy ideami jednocześnie z uporem maniaka dążąc do doskonałości. Pewnie nigdy jej nie osiągniemy, zresztą czym ona miałaby w ogóle być.
Cytat:
Zamieszczone przez kuroi
Proszę Cię, to JEST właśnie utopia. Takie coś się nie wydarzy.
Co się nie wydarzy? Traktaty rozbrojeniowe? Mieliśmy już ich parę w historii. Wszystko zależy od skali. Całkowitego rozbrojenia nie będzie w możliwej do przewidzenia przyszłości. Ale ograniczenie zbrojeń, choćby chwilowe? Czemu nie.
Cytat:
Zamieszczone przez kuroi
Ludzie nie chcą zaprzestania wojen i nigdy ich nie zaprzestaną. Dlaczego? Dlatego, że wojna się opłaca.
Ludzie? Znaczy Ty chcesz wojny? Z kim jeśli można wiedzieć? Wojna jest tylko narzędziem. "Ludziom" chodzi chyba o coś innego niż o wojnę samą w sobie. Chociaż kto tam tych ludzi wie ;)
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez adriankowaty
Badania mogą być cywilne, gospodarcze, a nie zbrojeniowe...
Nie mogę się z tym zgodzić. 90% technologii używanej w cywilu na co dzień miała początek w zbrojeniach, tyle ze ludzie o tym nie wiedzą, albo nie chcą wiedzieć. No może poza energią atomową bo tego nie da się ukryć :twisted: . Ale mamy od prozaicznych rzepów (jako zamknięcie), poprzez mikrofalówki, kończąc na... no właśnie GPS i internecie! :lol: Jakoś tak ludzkość ma to do siebie, że najpierw wymyśla technologię by uśmiercić drugiego człowieka, a która potem ma jemu służyć.