Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Powiedział bym, że chyba bardziej wojna domowa. Opozycja nie zgadza się na podział kraju. a w przypadku wojny domowej wojsko nie weźmie w niej udziału. Więc to siła popierających Janukowycza i opozycję zadecyduje o wygranej. Ciekawe jest też, że Janukowycz zapowiadał, że kraju nie opuści, a kilka godzin później cichaczem do Rosji zwiać próbował ale go straż graniczna nie puściła.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Każda ze stron jest nie do zwyciężenia u siebie. Po jakimś czasie (i tak nie wierzę w wojnę domową, póki co ale wyobraźmy to sobie) i tak strefy rozejmu (zawsze tym się kończy, błękitne hełmy, na wschodzie oczywiście w postaci Rosjan, tak jak to było w gruzińskich enklawach) staną się podstawą podziału kraju :geek:
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
http://fakty.interia.pl/swiat/news-msz- ... Id,1110770
Ojej, nie chcą do UE? A taki raj z tej Unii podobno :mrgreen:
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Ciekawe jest też, że Janukowycz zapowiadał, że kraju nie opuści, a kilka godzin później cichaczem do Rosji zwiać próbował ale go straż graniczna nie puściła.
Nie wiadomo na ile wiarygodna jest ta informacja.
Tak na zdrowy rozsądek, to na wschodzie on jest bezpieczny, więc po co miałby uciekać z kraju?
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Powiedział bym, że chyba bardziej wojna domowa. Opozycja nie zgadza się na podział kraju. a w przypadku wojny domowej wojsko nie weźmie w niej udziału. Więc to siła popierających Janukowycza i opozycję zadecyduje o wygranej. Ciekawe jest też, że Janukowycz zapowiadał, że kraju nie opuści, a kilka godzin później cichaczem do Rosji zwiać próbował ale go straż graniczna nie puściła.
Już chyba nie opozycja ;) . Niezbyt to raczej wszystko "legalne" ale dotychczasowa opozycja zyskała realną władzę, w końcu udało się im wypuścić choćby Tymoszenko. Fakt że opuściła Charków będący kandydatem na stolicę prorosyjskiej Ukrainy świadczy chyba że kraj nie jest, przynajmniej póki co, jakoś realnie mocno podzielony.
Tymoszenko niezbyt "gorąco" powitali. Miałem przeczucie że ogromnej euforii nie będzie ale oglądając na żywo zastanawiałem się czy aby po prostu nie nawala transmisja dźwięku tak było cicho, na chyba celowo robionych przerwach na oklaski panowała chwilami wręcz grobowa cisza. Ale być może serio transmisja nieco odbiór zakłóciła. Tak czy siak tego europosła z Polski przywitali chyba dużo "serdeczniej", przy okazji gadał moim zdaniem do bólu populistycznie i trzy po trzy. Przemówienie Tymoszenko też jakoś na mnie "wrażenia" nie wywarło. Wygląda na to że była ona bohaterką europejskich i proeuropejskich polityków a nie samych proeuropejskich Ukraińców.
Ciekawe czy to Ukraińcy przejadą się na nadziejach wiązanych z UE czy też europejczycy ponownie przekonają się o hojności Brukseli w wydawaniu ich pieniędzy. Swoją droga jeżeli Rosja będzie chciała Ukrainę gospodarczo dobić to być może UE nie wydoli gdyby chciała ją uratować.
Patrząc na tempo zmian to pewnie wróżenie z fusów ale zastanawia mnie czy przy okazji "uderzenia" na Ukrainę oberwie też celowo UE. W końcu przy okazji poprzedniego zakręcenia kurku oberwała chyba Rumunia i kraje sąsiednie. Ponoć to właśnie Rumunii byli sankcjom niechętni, Putin więc bawiąc się polityką energetyczną może mieć niezłą siłę nacisku.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Niklot
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Ciekawe jest też, że Janukowycz zapowiadał, że kraju nie opuści, a kilka godzin później cichaczem do Rosji zwiać próbował ale go straż graniczna nie puściła.
Nie wiadomo na ile wiarygodna jest ta informacja.
Tak na zdrowy rozsądek, to na wschodzie on jest bezpieczny, więc po co miałby uciekać z kraju?
"Ukraińscy pogranicznicy nie pozwolili w sobotę wylecieć z Doniecka samolotowi czarterowemu z Wiktorem Janukowyczem na pokładzie - podała wieczorem Państwowa Służba Graniczna Ukrainy.
- Dzisiaj z lotniska w Doniecku próbował wystartować czarterowy samolot bez odpowiednich dokumentów wymaganych do przekroczenia granicy - poinformował agencję Interfax-Ukraina rzecznik służby granicznej Sierhij Astachow.
Według pograniczników na pokładzie maszyny znajdował się Janukowycz. Służby graniczne nie wiedzą, dokąd zamierzał on wylecieć, ponieważ rejs ten nie był zgłoszony."
To, że gdzieś polecieć próbował to pewne. Pytanie gdzie bo jego kumple już pozwiewali. Kraj nie jest chyba tak podzielony jakby się mogło wydawać bo wszyscy jak to na wojnie bywa chcą się z wygranymi przyjaźnić. Parlament wypełnia swoje obowiązki, a nawet więcej. To oni rządzą, a nie Janukowycz, więc ludzie słuchają ich decyzji. Zwłaszcza, że jak na razie nie jest tak źle jak wszyscy mówili. Samosądów na razie nie ma, porządku starają się pilnować. Nawet posiadłości Janukowycza nie sfajczyli!
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Cytat:
Zamieszczone przez Niklot
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Ciekawe jest też, że Janukowycz zapowiadał, że kraju nie opuści, a kilka godzin później cichaczem do Rosji zwiać próbował ale go straż graniczna nie puściła.
Nie wiadomo na ile wiarygodna jest ta informacja.
Tak na zdrowy rozsądek, to na wschodzie on jest bezpieczny, więc po co miałby uciekać z kraju?
"Ukraińscy pogranicznicy nie pozwolili w sobotę wylecieć z Doniecka samolotowi czarterowemu z Wiktorem Janukowyczem na pokładzie - podała wieczorem Państwowa Służba Graniczna Ukrainy.
- Dzisiaj z lotniska w Doniecku próbował wystartować czarterowy samolot bez odpowiednich dokumentów wymaganych do przekroczenia granicy - poinformował agencję Interfax-Ukraina rzecznik służby granicznej Sierhij Astachow.
Według pograniczników na pokładzie maszyny znajdował się Janukowycz. Służby graniczne nie wiedzą, dokąd zamierzał on wylecieć, ponieważ rejs ten nie był zgłoszony."
Wcześniej nie było podane skąd ta informacja pochodzi.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Niklot
nie wiedzą, dokąd zamierzał on wylecieć, ponieważ rejs ten nie był zgłoszony.
Wiadomo, oj wiadomo :D
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Cytat:
Mieliśmy szansę choć chwilową przypomnieć reszcie Europy, że jesteśmy ważnym państwem w tej części. A tak przegapiliśmy szanse.
Bądź proszę łaskaw mi to rozrysować. Jak Polska miała to pokazać? Mówić o sankcjach których sama wprowadzić by nie mogła? Bądźmy poważni, sukces w Kijowie zapewne nie miałby miejsca gdyby nie było tam przedstawiciela Niemiec, a Radek reprezentował tylko Polskę a nie całą UE. Niektórzy to chyba sądzą że Polska mogła już dawno temu sprawić że na Ukrainie byłby spokój :? , w jasny sposób nie dostrzegają że obecna sytuacja to jest efekt pewnych wydarzeń a nie nagły zwrot akcji który można było osiągnąć już dawno temu.
Jeżeli Polska musi przypominać komukolwiek że jest ważnym państwem w tej części Europy to widocznie nie jest.
Polska dyplomacja mogła wpłynąć na resztę Europy by zająć się sprawą dużo wcześniej, zwłaszcza, że graniczymy z Ukrainą, i jej problemy mogą się odbić nam czkawką. Mówię tu choćby o Ukraińcach, którzy w razie rozwinięcia konfliktu masowo szukali by pomocy u nas. Po drugie, jako jedyny kraj po za Rosją mamy największy związek z Ukrainą, choćby w kontekście geograficznym czy historycznym. Ukraina jest zgniłym jajkiem, które może zdestabilizować cały region w przypadku wojny domowej, to co się działo w Kijowie było preludium do tego. Celem naszej dyplomacji powinno być od początku mediacje pomiędzy opozycją a rządem.
Piszesz o roli Niemiec, zgodzę się, że bez tego rozmowy pewnie nie doszły by do skutku. Należało więc przez naszych dyplomatów nakłonić już dawno Niemcy do uczestnictwa w nich. Polska pokazałaby się jako kraj z inicjatywą, oraz poprawilibyśmy z nimi stosunki dyplomatyczne.
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Cytat:
Negocjacje Sikorskiego zakończone porażką.
No baa, klęska na całej linii. Kijów spłynął krwią, Majdan został przepędzony, opozycja zabita lub w więzieniach, Janukowycz triumfuje... Sikorski pojechał w chwili kiedy mówiło się o stanie wyjątkowym i zmiażdżeniu protestujących, po tym jak wrócił mówi się o tym że Janukowycz próbował uciec z kraju. No ale Lwów nadal nie nasz, Rosja nie oddała nam Smoleńszczyzny, a Putin nie ucałował w sygnet Komorowskiego, także ten, spokojnie można uznać że negocjacje zakończyły się porażką :lol: .
A Polacy nie wkroczyli triumfalnie na Kreml :D zapomniałeś dodać.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... BoxWiadTxt
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Tymoszenko niezbyt "gorąco" powitali. Miałem przeczucie że ogromnej euforii nie będzie ale oglądając na żywo zastanawiałem się czy aby po prostu nie nawala transmisja dźwięku tak było cicho, na chyba celowo robionych przerwach na oklaski panowała chwilami wręcz grobowa cisza.
Bo przeciętni Ukraińcy nie lubią jej. I nie ma się czemu dziwić. Lud nie lubi złodziei, którzy dorabiają się jego kosztem. A wypuszczenie jej z więzienia to był ukłon opozycji ukraińskiej w stronę złodziei europejskich. W końcu opozycja musi gdzieś szukać wsparcia. Problemem opozycji jest to, że nie ma jednego wyraźnego lidera, którego mogłaby poprzeć cała zachodnia część Ukrainy. Tymoszenko naród nie popiera. Ani na wschodzie, ani na zachodzie. Natomiast na wschodzie jest lider, którego mogłaby poprzeć cała wschodnia część Ukrainy. Jest nim Janukowycz. Będzie śmiesznie jak w zbliżających się wyborach wygra Janukowycz. I co wtedy opozycja powie? Że wybory były sfałszowane?