Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
A jakiz to ten interes narodowy jest?
Rosja nim nie połknie Ukrainy w ten czy inny sposób, nie spojrzy łakomie (w obronie swych obywateli, wykorzystując "samoobronę" oczywiście :lol: ) na państwa bałtyckie. Dla wysp to mało, dla nas w sam raz. ;) Wystarczy?
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Gajusz Mariusz
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
A jakiz to ten interes narodowy jest?
Rosja nim nie połknie Ukrainy w ten czy inny sposób, nie spojrzy łakomie (w obronie swych obywateli, wykorzystując "samoobronę" oczywiście :lol: ) na państwa bałtyckie. Dla wysp to mało, dla nas w sam raz. ;) Wystarczy?
Na Forum jest taki dzial jak Historia alternatywna czy cos w tym kolorycie ;)
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Możesz dalej tam pisać, ja mam historię tego kraju w której pewny kraj broniąc swej mniejszości ładnie obsadził granice RP. Ty tego nie łapiesz, więc się nie dziwię. Nie wymagam od innych umiejętności skojarzenia analogii, jeżeli mają w głowie "historię alternatywną".
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Litosci z tym patetycznym tonem.Jak do tej pory NIKT nie udzielil konkretnej i wyczerpujacej odpowiedzi dlaczego mamy widziec Ukraine silna a nie taka jak przed wydarzeniami na Majdanie.Hasla o forpoczcie,murze,scianie przeciwko Rosji sa wrecz debilne i swiadcza o poziomie osob nimi poslugujacymi sie.Jestesmy z Rosja sasiadami a przede wszystkim polska gosdpodarka jest zalezna od Moskwy czy tego chca patrioci czy tez nie :!:
Juz sie pogubilem w klasyfikacji na najwiekjszych oszolomow gdyz mam problem pomiedzy polskimi politrukami a autorami txt jak powyzej ;)
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
scianie przeciwko Rosji sa wrecz debilne
Więc koncepcja federacyjna Pilsudskiego jest dla Ciebie debilna, brawo!
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
dlaczego mamy widziec Ukraine silna a nie taka jak przed wydarzeniami na Majdanie
Właśnie z Krymem będzie taka jak przed Majdanem. Rosja z Krymem będzie silniejsza niż przed Majdanem. Jak dla Ciebie jest inaczej, to nie dziwię się że nic do Ciebie nie dociera. Ręce opadają po takim stanie wiedzy o posiadaniu sprzed Majdanu. Zając, nie bój się. Ukraina Cię nie dorwie na wyspach.
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Jak do tej pory NIKT nie udzielil konkretnej i wyczerpujacej odpowiedzi
Dla Ciebie nikt nie był i nie będzie w stanie. Dowiodłeś to postem powyżej. Argumenty to dla Ciebie patos, więc ...nie są argumentami. Więc ich nigdy nie znajdziesz, choćbyś czytał je strona po stronie.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
W internetach masz prawo widzieć sobie co tylko Ci się podoba, odbierać komukolwiek chcesz prawa itd. Jako że nie jesteś politykiem ani osobą publiczną nikt Ciebie za takie poglądy ścigać nie będzie, nieważne jak bardzo odstawałyby od dzisiejszych standardów i europejskiego systemu wartości. Jak już pisałem dalsze pisanie sensu nie ma, masz prawo do stosowania podobnie jak USA podwójnych standardów i tyle. Mnie głosząc jakieś paranoiczne wróżby i szerząc "tanią" propagandę nie przekonasz że trzeba dusić krymski separatyzm.
Nic Cię nie przekona, nawet jak "separatyzm rosyjski" rozszerzy się na inne kraje. Łatwo jest gadać o prawach człowieka, patrząc na większość. Chcesz uszczęśliwić tymi prawami na siłę Ukraińców i Tatarów mieszkających na Krymie. Kto zagwarantuje im, że jak jutro obudzą się w Rosji ktoś będzie respektował ich prawa? Pomyślałeś o tym? Nie, bo łatwiej jest uszczęśliwić większość. Krym dotychczas był przy Ukrainie - wilk był syty i owca cała, i tak powinno pozostać. Będę się zasłaniał tymi standardami niczym tarczą jak Rosjanie zażądają od nas jakiegoś skrawka terenu.
Oj, zapomniałbym dodać - wyłączanie ukraińskich stacji telewizyjnych, zagłuszanie stacji radiowych, nie wpuszczenie niezależnych obserwatorów tak o to wyglądają prawa człowieka na Ukrainie. Chce większość, więc co tam z mniejszością.
Pisałem wcześniej o Mołdawii i Naddniestrzu:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... BoxWiadTxt
Mam takie pytanie na koniec Dagoradzie, jak islamiści zdominują np. jakiś region we Francji. Zaczną twierdzić, że nie mogą żyć zgodnie z przykazaniami Koranu, że łamane są ich prawa i nagle zaczną żądać odłączenia go od reszty kraju, to wtedy też ich poprzesz czy stwierdzisz, że islam jest zły i trzeba ich spacyfikować.
@Zając - banderowcy, i banderowcy, wszędzie ich widzisz a zobaczysz zapewne jeszcze więcej jak dojdzie do oddzielenie Krymu. Szkoda, że z takim samym zapałem nie zwalczasz w Polsce krzewicieli odbierania innym praw.
Banderowcy - Rosja. Hmmm.... zastanówmy się kto nas może bardziej pokąsać....
Śmiać mi się chce, i płakać jak widzę taką propagandę rodem z Kremla:
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Na Krymie nie dochodziło do zamieszek, nie było potrzeby blokowanie jednostek wojskowych, nikt nikogo nie linczował, nie było aktów agresji, a mimo to Rosja nadal przerzuca tam kolejne siły.
Nie doszlo do uzycia sily dzieki zolnierzom rosyjskim.Regularna armia to nie to samo co milicja lub Berkut .Rosja moze miec na Krymie 25tys zbrojnego chlopa bodajze .Pytanie czego tam USA sie pcha?
Nie doszło do użycia siły :lol:
Wczoraj wieczorem doszło do ataku na dwie ukraińskie bazy, przez żołnierzy Rosji, ale oni chcieli tylko wręczyć kwiatki...
Ha ha :D jak rozumiem przejęli składy wojskowe, budynki rządowe, rozgłośnie radiowe.
Nawet jeżeli wznoszą hasła nazistowskie to mają prawo bronić swojej ojczyzny, którą najechał Putin.
Gajuszu dla Zająca lepsza jest po prostu trójkolorowa flaga od sześciokolorowej.
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Cytat:
Zamieszczone przez Zakapior-san
Cytat:
Wiceprzewodniczący izby Jurij Worobiow, który w imieniu prezydium Rady Federacji poparł wniosek Putina, podkreślił, że "bojownicy z Majdanu byli szkoleni na Litwie i w Polsce; teraz chcą rozszerzyć swoje wpływy na wschodzie Ukrainy i Krymie".
No to widać jakie kraje są ich następnym celem.
http://fakty.interia.pl/raport-zamieszk ... Id,1114795
Spojrz na to z drugiej strony.Przynajmniej skonczy sie teczowa kampania w Polsce i zacznie gejowski eksodus z kraju nad Wisla ;)
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Litosci z tym patetycznym tonem.Jak do tej pory NIKT nie udzielil konkretnej i wyczerpujacej odpowiedzi dlaczego mamy widziec Ukraine silna a nie taka jak przed wydarzeniami na Majdanie.
Pisałem o tym kilkakrotnie na forum i nie tak dawno nawet w tym temacie, ale skoro do Ciebie nie dociera słowo pisane, a odpowiedzią na merytoryczne posty są głupawe uśmieszki, to naprawdę nie ma o czym dyskutować. W Twoim pisaniu próżno szukać głębszej myśli i podstaw rzetelnej analizy w oparciu o polityczną rzeczywistość. Za to mamy jątrzenie o tym jak zły zachód za pomocą ukraińskich nazistów sieje zamęt, a dobry wujek Putin wysyła cywili i turystów na pomoc prawomyślnym obywatelom.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Jak się okazuje Janukowycz miał podobno zamach serca, widać Putinowi nie spodobało się jago wizja Ukrainy:
http://fakty.interia.pl/raport-zamieszk ... Id,1354510
Język dyplomacji, podczas gdy narzekamy na Sikroskiego, Putin może i wysławia się jaśniej, ale cel ten sam:
Cytat:
Był żywy i zdrowy. On jeszcze zdąży się przeziębić na pogrzebach tych, kto rozpowszechnia takie plotki - dodał Putin.
Dobry wujek Putin, chce tak bardzo pomóc Ukraińcom, że aż nieproszony chce zając ich obiekty wojskowe:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... BoxWiadTxt
Cytat:
- Nie kryli, że są żołnierzami. Powiedzieli, że służą w rosyjskiej jednostce gwardyjskiej i że chcą nam pomóc w wykonywaniu zadań. My odparliśmy, że nie potrzebujemy pomocy - powiedział Kłaban.
Ktoś mi wcześniej wypomniał, że łamię prawa człowieka, a jak nazwiemy to:
Cytat:
Na Krymie wyłączono emisję pięciu ogólnoukraińskich kanałów telewizji i jednego krymskiego. Sygnały ukraińskiego radia i telewizji zastąpiono rosyjskimi.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Nic Cię nie przekona, nawet jak "separatyzm rosyjski" rozszerzy się na inne kraje. Łatwo jest gadać o prawach człowieka, patrząc na większość. Chcesz uszczęśliwić tymi prawami na siłę Ukraińców i Tatarów mieszkających na Krymie. Kto zagwarantuje im, że jak jutro obudzą się w Rosji ktoś będzie respektował ich prawa? Pomyślałeś o tym? Nie, bo łatwiej jest uszczęśliwić większość. Krym dotychczas był przy Ukrainie - wilk był syty i owca cała, i tak powinno pozostać. Będę się zasłaniał tymi standardami niczym tarczą jak Rosjanie zażądają od nas jakiegoś skrawka terenu.
Póki co to masa Rosjan na Ukrainie obudziła się nagle w państwie w którym dokonano przewrotu. Nie dość że zwolennicy takiego obrotu spraw wymachiwali czerwono-czarnymi flagami to jeszcze rozpoczęli kroki przeciwko nim. No ale to nic, hipokryzja przede wszystko, nawet jeżeli z jednej strony dotyczy czegoś co się już wydarzyło a z drugiej to tylko wróżby. Przestań próbować uzasadniać swoje zdanie troską o kogokolwiek albo jakimiś prawami. Napisałeś wprost jaki masz stosunek do praw człowieka i dyktatorskim zapędom, daruj więc sobie wątpliwe argumentowanie czegokolwiek za ich sprawą w tej kwestii.
Cytat:
Krym dotychczas był przy Ukrainie - wilk był syty i owca cała, i tak powinno pozostać.
Tak powinno pozostać. Ale kilku tysiącom ludzi nie chciało się bawić w demokrację i woleli dokonać przewrotu rujnując dotychczasowy porządek i wykonując durne kroki przeciw Rosjanom, obywatelom Ukrainy. Dali Rosji nie tyle nawet porządny pretekst, w pewnym sensie wręcz zmusili ją do działania. Wspomniałbym też o tym że Rosjanom może nie podobać się żyć w państwie które za chwilę zbankrutuje, no ale jak mniemam ich prawa do dobrego życia traktujesz tak samo jak ich prawa do samostanowienia.
Cytat:
Mam takie pytanie na koniec Dagoradzie, jak islamiści zdominują np. jakiś region we Francji. Zaczną twierdzić, że nie mogą żyć zgodnie z przykazaniami Koranu, że łamane są ich prawa i nagle zaczną żądać odłączenia go od reszty kraju, to wtedy też ich poprzesz czy stwierdzisz, że islam jest zły i trzeba ich spacyfikować.
Jeżeli będą pełnoprawnymi obywatelami to będą mieli przecież pełnię praw, sytuacja będzie jednak inna ze względu na czas kiedy dokonała się emigracja i różnice "kulturowe". No ale jak mniemam twoja paranoja dotyczy nie tylko Rosjan ale też i Arabów więc im także odebrałbyś prawa. No i jak mniemam dla kogoś takiego jak ty który gdzieś ma prawa człowieka coś takiego jak fakt że będą one dotyczyły też Tatarów na Krymie czy Arabów we Francji (sprawiając że prawo szariatu to powinno być karane deportacją osobnika je stosującego) nic nie znaczy. Serio jest różnica między prawem do samostanowienia a prawem szariatu.
Swoją drogą Putin kontroluje już Krym. Polityka faktów dokonanych się dokonała. Próba zmiany teraz stanu rzeczy oznacza sankcje bardzo grożące polskiej gospodarce. Rosja na Krymie była od dawna, jej potęga nie wzrośnie nagle diametralnie. Zachód i Turcja za to będą bardziej patrzyli na ręce Rosji, świat się nie zawali, rosyjskie czołgi nie wjadę 1 kwietnia do Warszawy. No ale zawsze można szerzyć paranoję w ramach których chce się odbierać ludziom prawa. Co więcej zaryzykowałbym że będzie lepiej. Gdyby Krym pozostał na Ukrainie ciągle byłby punktu zapalny, element nacisku, a Ukraina mogłaby bardziej niż w sytuacji gdy zostanie "barbarzyńsko" pozbawiona terenów zmierzać ku Rosji.
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Cytat:
Nic Cię nie przekona, nawet jak "separatyzm rosyjski" rozszerzy się na inne kraje. Łatwo jest gadać o prawach człowieka, patrząc na większość. Chcesz uszczęśliwić tymi prawami na siłę Ukraińców i Tatarów mieszkających na Krymie. Kto zagwarantuje im, że jak jutro obudzą się w Rosji ktoś będzie respektował ich prawa? Pomyślałeś o tym? Nie, bo łatwiej jest uszczęśliwić większość. Krym dotychczas był przy Ukrainie - wilk był syty i owca cała, i tak powinno pozostać. Będę się zasłaniał tymi standardami niczym tarczą jak Rosjanie zażądają od nas jakiegoś skrawka terenu.
Póki co to masa Rosjan na Ukrainie obudziła się nagle w państwie w którym dokonano przewrotu. Nie dość że zwolennicy takiego obrotu spraw wymachiwali czerwono-czarnymi flagami to jeszcze rozpoczęli kroki przeciwko nim. No ale to nic, hipokryzja przede wszystko, nawet jeżeli z jednej strony dotyczy czegoś co się już wydarzyło a z drugiej to tylko wróżby. Przestań próbować uzasadniać swoje zdanie troską o kogokolwiek albo jakimiś prawami. Napisałeś wprost jaki masz stosunek do praw człowieka i dyktatorskim zapędom, daruj więc sobie wątpliwe argumentowanie czegokolwiek za ich sprawą w tej kwestii.
Masz racje daruję sobie, bo widzę, że jedno przesłania Ci nagle cały obraz sytuacji.
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Cytat:
Krym dotychczas był przy Ukrainie - wilk był syty i owca cała, i tak powinno pozostać.
Tak powinno pozostać. Ale kilku tysiącom ludzi nie chciało się bawić w demokrację i woleli dokonać przewrotu rujnując dotychczasowy porządek i wykonując durne kroki przeciw Rosjanom, obywatelom Ukrainy. Dali Rosji nie tyle nawet porządny pretekst, w pewnym sensie wręcz zmusili ją do działania. Wspomniałbym też o tym że Rosjanom może nie podobać się żyć w państwie które za chwilę zbankrutuje, no ale jak mniemam ich prawa do dobrego życia traktujesz tak samo jak ich prawa do samostanowienia.
Jak już pisałem, co tam prawo mniejszości ,ważne by większość czuła się syta.
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Cytat:
Mam takie pytanie na koniec Dagoradzie, jak islamiści zdominują np. jakiś region we Francji. Zaczną twierdzić, że nie mogą żyć zgodnie z przykazaniami Koranu, że łamane są ich prawa i nagle zaczną żądać odłączenia go od reszty kraju, to wtedy też ich poprzesz czy stwierdzisz, że islam jest zły i trzeba ich spacyfikować.
Jeżeli będą pełnoprawnymi obywatelami to będą mieli przecież pełnię praw, sytuacja będzie jednak inna ze względu na czas kiedy dokonała się emigracja i różnice kulturowe. No ale jak mniemam twoja paranoja dotyczy nie tylko Rosjan ale też i Arabów więc im także odebrałbyś prawa. No i jak mniemam dla kogoś takiego jak ty który gdzieś ma prawa człowieka coś takiego jak fakt że będą one dotyczyły też Tatarów na Krymie czy Arabów we Francji (sprawiając że prawo szariatu to powinno być karane deportacją osobnika je stosującego) nic nie znaczy. Serio jest różnica między prawem do samostanowienia a prawem szariatu.
Zadziwiająco, ale to Arabowie mieszkający tam starają się narzucić innym swój punkt widzenia. Jak przyjeżdżasz do kogoś w gości, też zmuszasz ich by przyjęli Twoje zasady?
Jaka jest różnica? Wytłumacz mi? Bo nadanie im prawa do samostanowienia daje im możliwość wprowadzenia szariatu.
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Swoją drogą Putin kontroluje już Krym. Polityka faktów dokonanych się dokonała. Próba zmiany teraz stanu rzeczy oznacza sankcje bardzo grożące polskiej gospodarce. Rosja na Krymie była od dawna, jej potęga nie wzrośnie nagle diametralnie. Zachód i Turcja za to będą bardziej patrzyli na ręce Rosji, świat się nie zawali, rosyjskie czołgi nie wjadę 1 kwietnia do Warszawy. No ale zawsze można szerzyć paranoję w ramach których chce się odbierać ludziom prawa.
Putin już wprowadził sankcje dla naszej gospodarki, jak byś nie wiedział.
Twoja hipokryzja zaczyna być coraz bardziej widoczna, dajesz prawa Rosjanom zamieszkującym Krym, a odbierasz te same prawa Ukraińcom i Tatarom. Brawo. Bo właśnie ta mniejszość obudziła się też właśnie w nowej rzeczywistości. Odcięta od stacji telewizyjnych, radiowych, zapewne później również od języka bo zacznie obowiązywać rosyjski.