Wersja do druku
Ale czy damy rade? Mamy niestabilny rząd i wewnętrzny bałagan a to prosi się o problemy. Nie mówię że mamy się izolować od problemów na wschodzie ale wolałbym to robić bez widma strajków czy zapaści gospodarczej a nie wiem czy sprzedaż broni wspomoże skarb.
Jakbyś nie wiedział to Malezja za czołgi zapłaciła nam towarami, więc Ukraina może zrobić to samo. Po drugie - sprzedaż broni Ukrainie to nie tylko kasa, ale możliwość wypromowania naszego sprzętu dla szerszego grona odbiorców. Jeżeli sprzęt będzie sprawdzony i będzie miał dobre opinie to mamy szanse znaleźć odbiorcę na niego, gdzie indziej. Po trzecie - skoro tak biadolisz na losem Ukrainy to spójrz na Rosję, tam nie obcięto pomimo kryzysu wydatków na uzbrojenie. Wprost przeciwnie - zwiększono je. Po czwarte - od kiedy to dostarczenie broni równe jest z wypowiedzeniem wojny. Zresztą sam argumentowałeś wielokrotnie, że nie ma powodów do obaw. Po piąte i najważniejsze - jak nie umiesz argumentować inaczej niż ad persona to proponuję zamilknij lepiej, albo zmień swoje zachowanie.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Ukraina w przeciwieństwie do separatystów nie może liczyć na dostawy "żywca" z Rosji, Czeczenii lub innych krajów.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Jestem ciekawy, czy jakby Polska została zaatakowana to walczyłbyś za kraj czy też za osobę, która nim rządzi. Bo wychodzi z tego postu, że to drugie.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Kijów, który z trudem łata front ma się nie zgodzić? Zgodził się na obserwatorów z OBWE, to czemu miałby się nie zgodzić na NATO? A no tak, Kijów jest tak silny militarnie, że liczy na zwycięstwo prosząc o pomoc. Może zastanówmy, kiedy Rosja się zgodzi na ONZ. Kiedy dojdą do Krymu czy też może jak dotrą do Naddniestrza?Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Potraktowali już ich podpisując wcześniej w Mińsku porozumienie, które tamci złamali.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Nie, nie mam takich danych. Trzeba by zajrzeć do publikacji GUS-u. Nowych rynków zbytu tak łatwo się nie zdobywa, a rynek Rosyjski najwyraźniej jest atrakcyjny skoro parę państw europejskich negocjuje otwarcie granic dla ich wieprzowiny. Scenariusz pożądany to nowe rynki + trzymanie się mocno w Rosji. Ale to pobożne życzenia.Cytat:
Ok, przyjmuję dane, masz może dane globalne wartości polskiego eksportu wieprzowiny w tych okresach czasu? Jaki to procent na tle ogólnej wartości? Nie powiem, zaciekawił mnie temat. Jeżeli mimo cyklicznych trudności udawało nam się sprzedawać coraz więcej rosyjskim partnerom handlowym-importerom to dobrze. Potem wykryto przypadki ASF (Afrykańskiego Pomoru Świń) i globalnie spadł nam i tak eksport wieprzowiny. Poza tym pamiętajmy że jak więcej mięsa na rynku wewnetrznym to spada cena dla społeczeństwa. Ktoś traci, ktoś korzysta. A po pomorze zdejmą nam embarga i zyskamy nowe rynki zbytu.
http://www.polskieradio.pl/42/273/Ar...aponia-i-Chiny
Jedne z najwyższych. Z prostej przyczyny. Nie mamy alternatywy. Mechanizm rynku. Oczywiście prócz tego jest "dodatek" za polskie, niestety niemal zawsze otwarte, zaangażowanie polityczne przeciw Rosji przy każdej nadażającej się okazji. No i oczywiście trudno nazwać "zdobywaniem przestrzeni" regularne cofanie się. A z tym mamy właśnie do czynienia od 25 lat (rozszerzenie NATO i UE w kierunku wschodnim), czego ostatnim przejawem jest również majdanowy przewrót.Cytat:
Rosja jest krajem który ciągle wmawia nam że jego kontakty handlowe są wolne od polityki. Dlatego mamy najwyższe ceny za gaz w Europie. Pewnie najdłuższa droga jego transportu w całej Europie. Wymagający partner? Powiedzmy sobie wprost. Polityka surowcowa i handlowa Rosji to zdobywanie przestrzeni oddanej 25 lat temu. To normalne że nie będziemy przymykać na to oczu.
Pewnie tyle samo co rynek ropy naftowej z gospodarczym biciem po głowie Iranu. To forma nacisku. Zresztą obecnie stosowana wobec Rosji. Z tych samych przyczyn - rywalizacji o pozycję.Cytat:
Co ma wspólnego rynek mięsny z pozycją geopolityczną którą broni?
Dla państwa znajdującego się w przeciwstawnym sojuszu wojskowym i wiernie służącym interesom USA faktycznie Rosja nie będzie "normalnym" partnerem handlowym, co nie znaczy, że nie da się z Rosją handlować.Cytat:
Rosja nigdy nie będzie normalnym partnerem handlowym.
Wciąż nie mamy infrastruktury. Podobno gazoport w Świnoujściu ma ruszyć w tym roku, ale znając polskie realia nic z tego nie będzie.Cytat:
W dobie spadku cen gazu i ropy nagle to my mamy całkiem niezłe karty w ręku przy zbliżających się negocjacjach gazowych. Czy to wykorzystamy? Nie sądzę.
Dopóki będzie wywoływać w Polsce ferment.Cytat:
Ciekawe jak długo będą trzymać wrak Tupolewa Tu-154.
Cytat:
Nie chcę bronić Schetyny, bo walną babola. Jednak można się temu przyjrzeć bez tej histerii z rosyjskich mediów. To nie taki absurd, jakby się wydawało. Obóz wyzwoliła 107 Dywizja 60 Armii 1 Frontu Ukraińskiego Koniewa. Po masakrze z lat 1941-43 Armii Czerwonej głównym składnikiem poboru były tereny wyzwolone w roku 1944. A to głównie Białoruś i Ukraina. Oczywiście te dane są głęboko schowane w archiwach Kremla, a teraz po tej drace to już zupełnie zakopane przed historykami. Lecz skład narodowościowy Frontów Ukraińskich, a szczególnie pierwszego, byłby bardzo interesujący. Jakbym był taki sztywny jak Ławrow, to mógłbym jeszcze stwierdzić że to Gruzin nas wyzwalał, nie Rosja... Ale od "krokodyla" trzymam się z daleka, w odróżnieniu od Rosjan.... Nie patrzmy na całą Ukrainę przez pryzmat UPA jak chcieliby niektórzy. Miliony Ukraińców służyło w Armii Czerwonej. Równie usprawiedliwione jest stwierdzenie że Ukraincy wyzwolili obóz jak Rosjanie. I takie mam pytanie. Dlaczego tak cicho jest przy tej okazji o wyzwoleniu Majdanka 23 lipca 1944? Może dlatego, do czego go wykorzystali zaraz po? Gdyby Oświęcim był pod Lublinem, zapewne to on by był wykorzystany do tego samego celu. Ale wtedy zapewne tak głośno by o tym Kreml dziś nie wył....
oraz
Cytat:
Wszystkim których śmieszy wizja udziału Ukraińców w wyzwalaniu Polski w ramach Armii Czerwonej polecam wywiad ze Sławomirem Dębskim, dyrektorem Centrum Polsko Rosyjskiego Dialogu i porozumienia. Ten z 8:00 31.01.2015 Weekendowy poranek Pawła Sulika
http://audycje.tokfm.pl/
Nie konfabulujmy. Wszyscy wiemy co powiedział Schetyna. Po prostu, wg niego obóz wyzwolili Ukraińcy i nic do tego bezpośredniemu spadkobiercy ZSRR, tj. współczesnej Rosji. Dlatego też Putin zaproszenia nie dostał (bo i po co, przecież obóz wyzwolili Ukraińcy więc co ma do tego Putin), a Poroszenkę zaprosiła premiera Kopacz. Ale czy to znaczy, że za "zniewolenie komunistyczne" też mamy dziękować Ukraińcom?
Można stwierdzić, że żołnierze AC narodowości ukraińskiej uczestniczyli w wyzwalaniu obozu, natomiast zdanie, że "Ukraińcy wyzwolili obóz" jest zwyczajnie fałszywe. Jeżeli ktoś nie jest w stanie zaakceptować faktu, gdzie znajdował się ośrodek decyzyjny państwa, które wyzwalało środkowo-wschodnią Eurpopę spod okupacji Niemieckiej to nie powinien wypowiadać się jako osoba publiczna, w dodatku reprezentująca Polskę z racji sprawowanego urzędu.Cytat:
Równie usprawiedliwione jest stwierdzenie że Ukraincy wyzwolili obóz jak Rosjanie.
Reakcji W Rosji nie nazwał bym histeryczną. Czy ktoś pamięta jak w 2009 roku zareagowały polskie media na brak zaproszenia dla Lecha Kaczyńskiego na obchody 65 rocznicy lądowania w Normandii? A propos Normandii, czy ktoś wyobraża sobie sytuację, w której Francja nie zaprasza prezydenta USA i premiera WB? Ale cóż, ważne że jest Poroszenko ;).
A ja nie spodziewałbym się, że zajmie się tym prokuratura :rolleyes:Cytat:
Nie spodziewałbym się takiego zachowania po profesora wyższej uczelni:
http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,3...esora_.html#MT
Najlepszy fragment:Cytat:
"W opinii wielu ukraińskich analityków w ciągu ostatniego półrocza polska polityka wobec Ukrainy jest znacznie mniej aktywna niż poprzednio"
krótko mówiąc, Polska za mało się stara. Kopacz przywiozła ledwo 100 mln euro. Kpi sobie czy o drogę pyta?
Za jaki kraj ? należy oprzeć się zgniliźnie zachodu, propagandzie pejsatych,poprawności politycznej,multikulti,homosiom,UE,"Banderowcom", a Holocaust to sobie Żydzi wymyślili, wszak na początku w Oświęcimiu mordowano Polaków(o czym niektórzy tzw 'partyzanci prawdy' dowiedzieli się chyba niedawno, co niezbyt dobrze świadczy o ich znajomości elementarnych wręcz faktów historycznych)....... itd a fakt, że Rotmistrz Pilecki poszedł do tegoż obozu na ochotnika... winien być ważniejszy niż fakt, że wymordowano tam przeszło 1mln niewinnych ludzi(mimo wszystko najwięcej Żydów, co również próbuję się negować).Przede wszystkim trzeba zatrzymać wstrętnych Syjonistów i USrael, którzy to taki los gotują wielkiej Europie(a przede wszystkim wielkiej Polsce), tylko wujek Wołodia i wielka Rasija mogą tego dokonać !!! tak prawi Max Golonka, a on mówi jak jest :cool:Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
@PaskudnyPludrak Mam nadzieję, że Ty tak dla jaj... A Max Kolonka czasem coś dobrze powie, innym razem tak chlapnie, że klękajcie narody...
Jedna jest Polska i tylko za tą jedną walczyć będę. Nie obchodzą mnie nasi politycy ale Rzeczypospolita która jest dla mnie ideą tak. A w jej interesie jest budować i torować sobie drogę do drugiego złotego wieku a to oznacza aktywność polityczną i gospodarczą.
Ja zaś jestem ciekaw czemu zakładasz, że ktoś z tego forum w takim przypadku będzie walczyć :PCytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Dla jakich jaj ? wszak tawarisze Zając,Zakapior... wiele razy już wykazali czarno na białym, że za wszystkim stoją wywiady,służby specjalne-izraelskie,amerykańskie i masoneria z UE !!! Otwórz oczy, nie bądź lemingiem !!!Cytat:
Zamieszczone przez henryk5pio
A wg Maxa Golonki przeciętny Rosjanin chodzi do teatru,na balet,do opery,czyta Dostojewskiego,Gorkiego,Babla...., i rzadko kiedy piję wódkę, nie to co ta naćpana hamerykańska,jełrpojeska hołota kałbojska obżerająca się hamburgerami,ogłupiona przez MTV itp.Polecam panu Golonce przeprowadzkę do tej cudownej Rasiji !!!
W temacie walki za kraj:
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/badan...ie-wojny/rp02p :P
Dlaczego w takich waszych wypowiedziach pojawia się zawsze Żyd jako podstępny wróg?! Co Izrael ma do Ukrainy?
Przecież od zawsze wiadomo, że za wszystkim stoją Żydzi.Wszak nawet w Haaretz'u napisali, że w szeregach Ukraińców walczą Żydzi(i to tacy którym zdarzało się służyć w IDF), co jest młynem na wodę dla wszelakiej maści antysemitów, których w Rosji jest na pęczki wbrew temu co mówi wujek Wołodia.Baa generalnie oni wszyscy tam mają film, że walczą z żydowskim porządkiem świata.Cytat:
Zamieszczone przez Piner
http://i1162.photobucket.com/albums/...ps6bd51a05.jpg
Jeżeli ktoś złożył zawiadomienie do prokuratury, to czemu ta miała pominąć obowiązujące procedury?Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Uwielbiam portal kresy.pl i jego redaktorów za takie teksty:
http://www.kresy.pl/publicystyka,opi...-to-hipokryzja
Na początku autor stwierdza, że nie będzie go bronił a później mamy litanie w obronie polskiego "patrioty". Najlepiej dać medal prof. Paziowi a później awansować go na nadwornego błazna.
Wzruszając spowiedź ukraińskiego żołnierza:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...e-swoimi-video
Dla Zajaca to młyn na wodę, mnie zmusza do zadania pytania, czy ten żołnierz nie przeszedł wcześniej "ścieżki zdrowia".
Siły natychmiastowego reagowania będą ćwiczyć w Polsce:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...-beda-w-polsce
Szef "Ajdaru" oskarża o ostrzał pozycji batalionu przez ukraińskie wojsko"
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...lane-przez-woj
Rozpoczęto rozmowy w Mińsku:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...py-kontaktowej
Przedstawiciele separatystów wrócą na rozmowy do Mińska:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...ska-na-rozmowy
Ukraina zaprzecza, separatyści znów szukają sabotażystów:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...dii-w-doniecku
Debalceowo zajęte przez separatystów:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...i-do-debalcewa
Ukraina przystępuje do kontrataku:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...-do-kontrataku
Kolejne ofiary:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...hodzie-ukrainy
Polska wieprzowina trafi do Rosji za 3 lata:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,gospo...iej-za-3-lata#
Czyli konflikt nie prędko wygaśnie.
Podsumowanie przechwyceń w tamtym roku:
http://fakty.interia.pl/swiat/news-c...lt,nId,1600158
Zwęża się krąg ludzi wokół Putina:
http://fakty.interia.pl/swiat/news-e...na,nId,1600153
Embargo a polskie firmy:
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/nie-w...mbargiem/gm19w
Normalnie jestem w szoku:
http://lifenews.ru/news/149226
widać trzeba było czekać do 12 konwoju by ujrzeć jak rozdają pomoc. Widać zmiana ciężarówek pomogła ;)
Rosyjski rynek jest atrakcyjny jak każdy inny. Tylko decydenci miejscowi inni od wszystkich innych. No cóż. Chiński rynek jest ciut dalej, ale zaczekajmy, wchłonie każdą ilość jak rozwiną się kontakty. Chociażby z racji odległości, tradycji i niedawnego pomoru nie oczekujmy że od razu zajmie miejsce Rosji. Ale popatrzmy jakie zrobiło się z nas imperium szlachtowania zwierząt pod wymogi Żydów i muzułmanów. Dajmy trochę czasu i za 3 lata (tyle Rosja daje nam i państwom bałtyckim?) nawet nie pomyślimy o eksporcie do Rosji. Bo po co?Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Cofanie trwało kilka lat. Potem nastąpiło samostanowienie (pod mniejszym albo większym wpływem, ale nie pod bagnetami). Gdyby tak nie było, to pomyśl czy nie byłoby już spontanu na Łotwie i w Estonii zorganizowanego przez miejscowych Rosjan. I biorąc przykład Ukrainy czytalibyśmy teraz wpisy że dobrze im tak za tworzenie całych dywizji w ramach Waffen-SS. O czystkach na Żydach nie wspomnę.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
A ja przy całym szacunku do rynku wieprzowiny nawet nie postawiłbym obok obu spraw. Zresztą wolę takie formy nacisku niż organizowanie spamu manewrów przy granicy, organizowanie urlopów dla całych brygad wraz z etatowym sprzętem w kurortach sąsiada, ostrzał prowadzony zza granicy i jawną działalność specnazu. Ale ok, Kreml jest zapędzonym drapieżnikiem w swej norze i zmuszony jest kąsać... :confused:Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Wolę to niż wiernie stać przy haśle: Armia radziecka z Tobą od dziecka.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Fakt, nieudolności polskich włodarzy irytują, ale na szczęście jest rewers z Niemiec, a Ci sami budują gazoport jak i mają możliwość odbierania gazu z Morza Płn. A i aktualna cena surowca jest jednak ważna (no, może nie dla takiego eksportera jak Rosja, ok)Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Więc sam widzisz, od takiego sąsiada trzymać się trzeba z daleka. Jeżeli katastrofa jest kolejną szansą by podnosić ciśnienie Polakom (taka tragedia!), to dalej tłumaczmy czyny Rosjan rodakom, ale biedacy mają obraz Rosjan tak wykuty historycznie, że nie trzeba propagandy z mediów. Na szczęście...Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
No, tłumaczysz czyny Rosjan polityką, ale wytykasz za to samo polskim władzom. Co kto lubi. I co komu bliższe.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Może czas otwarcie stwierdzać że wyzwolenie zrobił ośrodek decyzyjny który ciut wcześniej wspólnie z adwersarzem tą część Europy zajmował i niewolił. I który jak już wyzwolił, to nie wyszedł mimo odwrotnego oczekiwania tychże wyzwolonych narodów. No cóż. Zastanawiam się czemu niektórych forumowiczów straszliwie poruszył lapsus Schetyny, a słowa Putina o 17 września że jesteśmy sami sobie winni zupełnie nie został przez nich zauważony. W dodatku to słowa najwyższego przedstawiciela reprezentującego Rosję z racji sprawowanego urzędu. W wolnej chwili sprawdzę kogo poruszyły w tym i sąsiednim temacie. To może być ciekawe w świetle tej żywej reakcji na słowa Schetyny. ;)Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Jak na decyzję tak mało liczącego się kraju w środkowej Europie, to jednak była to histeria...Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Jak widzimy, wzorem Ukrainy, tych także stać na utrzymanie tak rozbudowanych sił, biorąc pod uwagę obszar, ludność i aktualną sytuację finansową zbuntowanej części Donbasu.
http://www.defence24.pl/analiza_sily...mii-regularnej
http://www.defence24.pl/analiza_sily...mii-regularnej
Zajac się ucieszy...:rolleyes:
A może nie, bo ruskim mięso armatnie się kończy:
http://www.defence24.pl/news_rosyjscy-wiezniowie-walcza-w-donbasie-starcia-w-rejonie-debalcewa
http://www.defence24.pl/analiza_sankcje-dzialaja-rosjanie-rezygnuja-z-najnowszych-korwet
Swołoczy kończą się pieniądze chyba.:D
Rząd USA rozważa dostarczenie broni Ukrainie:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos....html#MTstream
Mnie dziwi jedno - jak państwo, które jest jednym z największych eksporterów broni ma z nią problem? To, że dostają na froncie nie jest wina jakości uzbrojenia ( separatyści mają podobne) tylko wynikiem braku wyszkolenia, złym dowodzeniem co przekład się na morale walczących żołnierzy. Bataliony nacjonalistyczne, chociaż są kulą u nogi obecnego rządu są chyba jednymi z najskuteczniejszych w walce właśnie dzięki wysokiemu morale.
Fiasko rozmów i kolejne starcia:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...tml#Czolka3Img
Rosyjska gospodarka kurczy się:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,gospo...-niz-zakladano
Prawie 1/3 rosyjskich oszczędności w dolarach:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,gospo...sci-w-dolarach
Planowano zamach?
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...obrony-majdanu
ŁRL bez bieżącej wody:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...-biezacej-wody
Polko mówi to co było od dawna wiadome:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...emu-dowodzenia
Po stronie separatystów też nie jest z tym lepiej, ale oni przeważają w ilości rzuconego sprzętu.
Pożar fabryki w Doniecku:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...-doniecku-foto
Niemcy wzmocnia wschodnią rubież NATO:
http://fakty.interia.pl/swiat/news-b...to,nId,1600345
Wyniszczenia wojenne, braki zaopatrzeniowe, brak pracowników, kryzys... powodów jest wiele, wszystkie związane są z jednym - agresją rosyjską i wojną domową, chochlik.
http://www.defence24.pl/news_rosjani...ialu-w-walkach
No proszę, dopiero teraz o tym wiadomo publicznie? Aż tak się wykrawiają ci tzw. "sepataryści"?
Trzeba by się bliżej przyjrzeć sprawie żeby powiedzieć coś na pewno. W każdym razie to że państwo coś eksportuje nie znaczy że je na to coś stać. Dodatkowo Ukraina jest bankrutem więc raczej nie może sobie pozwolić na wstrzymanie eksportu, a w każdym razie jej przywódcy pewnie nie mogą tupnąć nogą i powiedzieć "ta i ta seria idzie na wschód".
Zresztą jest też kwestia komu dać tą broń? "Niebezpiecznym" bojówkom czy też armii niemającej ochoty walczyć? Oba te określenia nie dotyczą pewnie wszystkich, ale tak czy siak powody do niepewności są.
Było pisane o sprzedaży broni Ukrainie. Mnie by interesowało co się kryje pod pojęciem "sprzedaż". Nie zdziwię się jeżeli się okaże że miałoby to być oddawanie za pół darmo. Już widzę te tłumaczenie: "bo Ukrainie się należy", "bo ich nie stać", "bo jak Polacy im każą płacić normalnie to nie będzie ich stać na pełnopłatne dostawy z Ameryki".
Ja jestem ciekaw którą broń? Nasz przemysł zbrojeniowy praktycznie leży.
Nie powiedziałbym, że leży radomski Łucznik, który był z zapaści gospodarczej coraz lepiej sobie radzi :) zresztą nasza zbrojeniówka już zarobiła pobocznie na kryzysie, bo Bułgarzy postanowili nam powierzyć modernizację MiG-ów 29 zamiast Rosji tłumacząc się niższą ceną :)Cytat:
Zamieszczone przez Pampa
Jeżeli mielibyśmy oddać broń za półdarmo to Ukraina powinna w zamian odstąpić nam jakiś kontrakt na dostarczenie broni do jakiegoś kraju. Nowy rynek zbytu zawsze jest mile widziany.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Sankcje: analiza możliwości
http://www.defence24.pl/analiza_sank...-zrobic-zachod
A jednak! Nawet kroją wojsku.
http://www.defence24.pl/news_rosja-t...i-kontynuowany
Te liczby robią wrażenie:
Od 2010 roku wydatki średnio wzrastały rocznie o 18%, tym samym stanowiąc według oficjalnych danych Ministerstwa Gospodarki Federacji Rosyjskiej średnio 2,8% PKB. W tym roku pomimo cięć mają wynieść 4% produktu krajowego brutto. Istotnym elementem jest podkreślenie roli wydatków obronnych w całym budżecie Federacji Rosyjskiej. W zeszłym roku budżet państwowy wynosił 19973,8 mld rubli, z czego nakłady na obronę stanowiły 19,4%. W 2010 roku ich udział wynosił 12,6%.
Można by powiedzieć, ze szykowała się Rosja na Majdan, Krym i Donbas nim ktokolwiek o tym pomyślał na Ukrainie... Ale dla martwiących się tą sytuacją mam kilka słów pocieszenia:
Warto podkreślić, że duża liczba programów modernizacyjnych prowadzonych przez Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej jest realizowana przy pomocy funduszy pochodzących z innych ministerstw m.in. Ministerstwo Przemysłu i Handlu. Kolejnym istotnym elementem jest utajnienie i brak transparentności większości budżetu Federacji Rosyjskiej. Środki budżetowe trafiają do przeszło 81 tysięcy instytucji powiązanych bezpośrednio z państwem rosyjskim. Powoduje to trudności ze śledzeniem przepływu środków pieniężnych pomiędzy poszczególnymi podmiotami.
Ekonomiści zajmujący się rosyjską gospodarką szacują, że ok. 25% budżetu Federacji pozostaje utajnione. Dlatego pomimo deklaracji ograniczenia wydatków operacyjnych i wynagrodzeń, należy się spodziewać utrzymania dalszego wzrostu aktywności rosyjskich sił zbrojnych (m.in. przeprowadzanie na szeroką skalę manewrów wojskowych, podkreślanie obecności armii rosyjskiej w strategicznych miejscach na mapie świata) oraz utrzymania świadczeń na obecnym poziomie.
Zielone światło?
http://www.defence24.pl/news_dowodca...broni-ukrainie
I znów kilka słów pocieszenia. Gdy Kanada oferowała swoje F-18 Kijów ich (tym razem przytomnie) nie przyjął. Bo za słabe? Nie! Po prostu nie chodzi o sprzęt który by opanować trzeba by się szkolić wiele miesięcy. Raczej (i zapewne gdy my podejmiemy tą decyzję dotyczy to i nas) chodzi o dostawy broni i amunicji dobrze znanej odbiorcom. Amunicja 7,62mm której u nas są mobilizacyjne całe setki ton, 122mm amunicja do odchodzących do lamusa Goździków czy amunicja do Gradów które mają drugą młodość w Donbasie. Przewaga (sic!) artyleryjska po stronie separatystów (ciekawe, skąd! :cool:) i ilości amunicji używane przez obie strony sprowadzają Kijów na kolana w przypadku braku pomocy po tej stronie konfliktu. Oczywiście, coś tam Ławrow znowu bredził dzisiaj o pomocy zachodu potwierdzającej militarne zaangażowanie. Chyba te legiony NATO miał na myśli. Pozostawiam to wsłuchującym się głosu znad Kremla. Oskary na najlepszą rolę komediową przed nami. Ciekawe ile jeszcze tych wspaniałych mogił pojawi się na garnizonowych cmentarzach w Rosji by potwierdził to też co do Rosji...
http://kresy24.pl/wp-content/uploads...cmentarz_4.jpg
Wbrew wcześniejszym doniesieniom walki ciągle zażarte.
http://www.defence24.pl/news_impas-w...ja-mobilizacje
:eek::eek:Cytat:
Zamieszczone przez Gajusz Mariusz
Biedni Ci Rosjanie, jak widać Putin szykuje kolejnych żołnierzy do wysyłki, bo nie wierzę w takie możliwości rekrutacyjne separatystów.Cytat:
. Tymczasem donieccy tzw. separatyści ogłaszają "pobór" 100 tys. bojowników i grożą ofensywą na całym froncie.
A o to aktualna linia frontu:
http://bi.gazeta.pl/im/cd/8a/10/z173...rainskiego.jpg
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...iezsze.html#MT
Trzeba pochwalić nasze MSZ, które w końcu pokazało pazur:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos....html#MTstream
Niemcy nie dostarczą broni Ukrainie:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos....html#MTstream
Wiesz Chochliku. Nie dającą się do ukrycia prawdą wynikającą z historii działań zbrojnych Rosji (i jej protoplastów) jest to że nawet największe zwycięstwa charakteryzowały się z reguły większymi stratami niż u pokonanych. Te 100 tys. może coś podpowiadać...
Dla wszystkich jasne jest że Ukraina dostaje tęgie baty. Ale chyba za równie wysoką cenę...
Balcerowicz na Ukrainie:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,gospo...-nieoficjalnie
W stosunkach polsko-ukraińskich jest to strzał w stopę:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...kulcie-oun-upa
Z drugiej zaś strony nauczanie o UPA i OUN może doprowadzić do publicznej debaty o tych dwóch organizacjach, o których nie ma dyskusji. Być może podyktowane jest to skutkami mobilizacji i braku chętnych do walki za kraj. Jestem ciekaw co dalej z tego wyniknie.
MFW ma się przyłączyć do prywatyzacji:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,gospo...ji-na-ukrainie
Chciał zmazać tatuaż cegłą:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...ki-tatuaz-foto
Striełkow chce wrócić na front:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...rocic-na-front
Dowody na istnienie BM-30, których nie posiada Ukraina:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...luganski-video
Węgry stają w obronie mniejszości narodowych:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...ci-na-ukrainie
Preludium ku patrzeniu na inne w innych krajach?
Rosyjska telewizja - Polacy walczą na Ukrainie:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...ych-w-donbasie
My jako najemnicy i z własnego wybory, Rosjanie bo dowódca kazał :D
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...ainska-granice
"Ajdar" szturmuje MO:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...wo-obrony-foto
Głupotą w obliczu ofensywy było ich rozwiązanie, ciekawe kto wpadł na taki pomysł...
Ławrow w Chinach:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...zej-wspolpracy
zastanówmy się kto bardziej skorzysta ;)
I znów separatyści chcą przyjść do nas z wizytą:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...warszawe-video
Co przyczyniło się do spadku cen ropy:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,gospo...tury-w-chinach
Separatyści odparli kontratak, a Ukraińcy zadali im duże straty:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...powazne-straty
W świetle 100-tys. mobilizacji to może być prawda.
Protest w Kijowie:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...okrazenia-foto
Uchodźcy Debalcewa mówią:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...-zawiedli-nas#
Obama o zaangażowaniu militarnym na Ukrainie:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...ie-wykluczone-
Trochę stara wypowiedz Ławrowa, ale doskonale obrazujące obecną politykę Rosji:
http://wpolityce.pl/polityka/139197-...m-nadbaltyckim
Tak kiedyś wołali Rosjanie bodaj w 1920, nie pamiętam jak skończyli a tak już wiem!:devil:Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
A tak na serio nie wierzę aby takie grupki postrzeleńców stanowiły zagrożenie dla państw niezdestabilizowanych.
No, po tym jak modne są tam amputacje z tego samego powodu, to i ta cegła mogła być użyta ręką nie należącą do delikwenta...Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Kolejny przykład "wszystkie ręce na pokład". Chyba się coś tam nie układa. Tyle kotłów, zwycięstw i sięga się po 100 tys? Po zdymisjonowanego "Striełkowa"? Z drugiej strony to może być kolejny przykład dezinformacji.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Nawet brały udział w paradzie w Kijowie w dniu oficjalnego włączenia się rosyjskich pododdziałów w walki o Iłowajsk. Rosjanie zresztą też używali ich wtedy (i używają zapewne).Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...rch_parade.jpg
Czy ktoś ma wiedzę jak często w rosyjskiej telewizji są materiały o rosyjskich żołnierzach walczących w Donbasie? :cool:Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
To też ciekawostka. W czasach gdy separatyści wybijają "setkami" dziennie Ukraińców, taki batalion użyć jako mięso armatnie i po kilku dniach (ba! a nawet godzinach) problem by się rozwiązał. Niestety, tak różowo nie jest jakby się niektórym wydawało.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Teraz czekam na "Jeszcze szesnaście wiorst i Europa!". Maja apetyt, cholery. ;DCytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Te grupki to pożyteczni głupcy Kremla. Raczej niepokoi to jak oni są tam wyprani propagandowo. I jak tęsknią za swoim panowaniem nad tą częścią Europy.Cytat:
Zamieszczone przez Piner
W piątek podano informację o możliwym obniżeniu przez Arabię Saudyjską cen ropy sprzedawanej do Azji. Jeszcze!?! Oj, chyba się Rosjanom rozmowy z Saudami nie udały. xDCytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Jedni ciągle dają liczby zabitych separatystów, strat cywilnych "nie odnotowują". Drudzy mają tylko straty wśród cywili, straty żołnierzy/bojowników to zwyczajowe "minimalne" jeśli już w ogóle. Ciągle tylko filmiki zwycięskich potyczek, wziętych do niewoli Ukraińców. A tu raptem zamiast gonić "bezwładny tłum banderowców z podkulonym ogonem" w stronę Kijowa, mamy jakieś zapowiedzi totalnej mobilizacji. 100tys? Oj, znajomość konfliktów zbrojnych podpowiada "pewne trudności" także po tej stronie.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/amba...iego-msz/v2c49
Powiem tak. Wiem że teraz narażę się obrońcom wrażliwej duszy Rosjan, lecz rosyjski MSZ jest ostatnią instytucją która ma prawo mówić o okryciu się hańbą czyjegoś MSZ-u. Kto to ogłosił:
Wystarczające okazało się krótkie uderzenie w Polskę ze strony naprzód armii niemieckiej, a potem Armii Czerwonej, aby nic nie zostało z owego poczwarnego bękarta Traktatu Wersalskiego ?
Gościu którego portret dalej dumnie wisi w moskiewskim MSZ. A dotyczy wydarzenia o którym Putin powiedział ostatnio to, co już tu kilka razy napisałem. Ale co tam. Jak wiadomo, to my mamy się bić w piersi, jak chcą niektórzy. Zabory i PRL zrobiły swoje w postrzeganiu pewnych spraw...
Echa ostatniej wizyty Tu-95 nad Kanałem La Manche
http://www.defence24.pl/news_rosyjsk...a-na-pokladzie
Brawo! Budzić Europę, budzić!
Analiza czy głośne putinowskie groźby przesunięcia eksportu surowców kosztem Europy mają twarde przesłanki.
http://www.defence24.pl/analiza_rosj...ropy-do-europy
Javeliny? No no...
http://www.defence24.pl/news_ameryka...in-dla-ukrainy
Gajuszu chyba wkradł ci się błąd w dwóch ostatnich cytatach. To chochlik zamieścił te informacje nie ja.
Dzięki! Już poprawiłem! ;)
Nie bądźmy tacy drobiazgowi :)
Ocho, zaczyna się wojna dyplomatyczna:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...tml#Czolka3Img
Fight!
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...tml#Czolka3Img
Ukraina zaostrza przepisy dla Rosjan:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...lin#BoxNewsImg
Wiceprezes Samoobrony bryluje w Rosji:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...in#BoxNewsLink
Kolejny co jednym okiem widzi, a drugim nie patrzy, bo by się zgorszył jeszcze bardziej.
Co do dwóch pierwszych newsów: Tak trzymać koniec zniekształcania polskiej ( i nie tylko) historii przez Rosyjskie władze.Tyle krwi napsuli i państwo polskie przez te 50 lat sponiewierali to teraz niech nie wstydzą się swych dokonań.
Trzeci news: Nie wiem czy w tych okolicznościach taki krok ma jakieś znaczenie chyba tylko zwalczanie szpiegów i dywersantów.
Wreście czwarty news: Co się porobiło z tą Samoobroną i co chcą tym osiągnąć?
W cieniu gazoportu kolejna jaskółka ku niezależności.
http://www.defence24.pl/news_budowa-...ku-na-polmetku
Wiem że to Onet:), ale jednak trzyma się kupy:
http://wiadomosci.onet.pl/prasa/prawda-w-gruzach/jdsls
Ciekawe co na to nasz miłośnik separatystów ;)
Jak się pojawi to nie skomentuje, za to na zmianę nauczania na Ukrainie to na 100% będzie ciskał gromy.Cytat:
Zamieszczone przez marko1805
Utworzono korytarze humanitarne:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...a-i-uglegorska
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...glegorska-foto
Separatyście twierdzą, że zastrzelili Su -25:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...molot-wojskowy
Wybuch rurociągu:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...usz-ognia-foto
Obrazy bitwy z Uglegorska:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...la-bitwy-video
Ukraina płaci Gazpromowi:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,gospo...aci-gazpromowi
Lustracja na Ukrainie powinna zostać wstrzymana:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...tac-wstrzymana
Ukraina musi zapłacić MFW 1,4 mld dolarów:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,gospo...14-mld-dolarow
Czesi są przeciwni wysłaniu broni:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...oni-na-ukraine
Ok, to jakoś rozumiem, ale stwierdzenie:
Wcześniej Czesi mówili, że zaostrzenie sankcji nic nie pomoże. Wygląda na to, że Czesi są przeciwni wszystkiemu, ale sami pomysłu nie mają.Cytat:
„Nawet jeśli rozmowy zawodzą, to nie możemy tak po prostu wysłać broni” – powiedział Zaoralek.
Ta, a w tej bajce były smoki:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...towi-do-rozmow
Separatyści twierdzą, że zastrzelili pocisk Toczka-U:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...a-u-video-foto
Sytuacja w Donbasie:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...-doniecku-mapa
PiS bije wszystkich w dniu dzisiejszym na głowę swoimi wypowiedziami:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...e-drazni-rosje
Jak Kaczyński pojechał na Majdan to Rosji nie drażnił, jak chcemy obchodów na Westerplatte to już Rosję drażnimy :D
Protest przeciwko mobilizacji:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...amatorsku-foto
Spadnie wartość hrywny:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,gospo...zgledem-dolara
A tutaj mamy kolejne potwierdzenie, że separatystom udało się naprawić zdobytego Su -25:
http://rusvesna.su/news/1422975900
Tyle, że o tym pisali już w lipcu/sierpniu 2014r, ale jak dotąd nie pochwalili się nim ( przypominam, że pokazali do tej pory inne maszyny)! Kto wie, może go już zastrzelili :D
Rosjanie wzięli się z okazji nadchodzącej rocznicy za walkę z faszystowskimi tatuażami:
http://lifenews.ru/news/149313
Coś Wam to przypomina? ;)
http://fakty.interia.pl/raport-zamie...ie,nId,1601468
Cytat:
Władze na Ukrainie poinformowały, że w Zagłębiu Donieckim działał najprawdopodobniej batalion zaporowy rosyjskich wojsk. Miał on przeciwdziałać odwrotowi grup bojówkarzy i żołnierzy z Federacji Rosyjskiej.
Amerykanie zastanawiają się nad dosłaniem Ukrainie rakiet ppanc:
http://www.defence24.pl/news_ameryka...in-dla-ukrainy
Taka niezależność, że nie przyjmiemy gazu a już będziemy za niego płacić - Polska ma płacić Katarowi różnicę między ceną rynkową a zapisaną w kontrakcie. Do tego chyba nie będziemy mogli renegocjować ceny gazu jakoś szybko - a ta zdążyła opaść (podobno 10-15% różnicy). Mowa oczywiście o gazoporcie w Świnoujściu.Cytat:
W cieniu gazoportu kolejna jaskółka ku niezależności.
http://www.defence24.pl/news_budowa-...ku-na-polmetku
Nawet bez tego by spadła.Cytat:
No rzeczywiście, Ukraińcy płacą - warte odnotowania.Cytat:
Zniekształcanie historii Polski przez ruskie władzę będzie trwało nadal. Proceder ten trwa i będzie trwać. Tylko, że wpływ tych zniekształceń widzimy właściwie tylko w Rosji.Cytat:
Co do dwóch pierwszych newsów: Tak trzymać koniec zniekształcania polskiej ( i nie tylko) historii przez Rosyjskie władze.Tyle krwi napsuli i państwo polskie przez te 50 lat sponiewierali to teraz niech nie wstydzą się swych dokonań.
offtop
@Adriankowaty
O javelinach link wrzucił już Gajusz - ten sam.
Wincyj linków Panowie, wincyj.
Nie denerwuj się nam tutaj Kujonie. Jak nie mają końcówki .ru to warto poczytać. ;)
Dane (zapewne zaniżone) ONZ o liczbie ofiar wojny o Donbas:
http://www.defence24.pl/news_ponad-5...ktu-w-donbasie
Nie ma jak nazywać inny naród faszystami, samemu zrzucając bomby z... samolotów transportowych:
http://www.defence24.pl/news_rosyjsc...transportowych
Gajusz, coś ustalaliśmy w sprawie Defence24 i Polityki przypominam...
Podobnie na Ukrainie, ale jej niektórzy potrafią to wyciągać co chwila.Cytat:
Zamieszczone przez Presidente
No bo to Ukraina jakby nie patrzeć aspiruje do roli naszego sojusznika a nie Rosja.Cytat:
Podobnie na Ukrainie, ale jej niektórzy potrafią to wyciągać co chwila.
Dzielą nas zaszłości historyczne oraz oraz obecny sposób patrzenia na nie na Ukrainie, ale łączy nas wspólna obawa przed Rosją i jej działaniami. To jest według mnie najważniejsze kryterium na jakim powinniśmy opierać sojusz.Cytat:
Zamieszczone przez Presidente
Po pierwsze nie Onet.Po drugie artykul ma juz blisko miesiac od daty opublikowania i nie wnosi niczego nowego w kwesti wyjasnienia katastrofy mh17.Zas po trzecie ukropy wyciagaja sprawe feralnego lotu zawsze kiedy dostaja po tylkach na froncie liczac znowu na wsparcie opini publicznej.Niestety dla nich parabola obledu upainskiego drastycznie opada im dalej na zachod od Odry.Cytat:
Zamieszczone przez marko1805
Ciekawe co na to nasz milosnik(milosnicy) banderowcow:
http://www.veteranstoday.com/2014/12...ll-transcript/
Zaczynaja sie uczyc gospodarki wolnorynkowej.Chcesz cos miec to plac a jak nie to do Polski bo tam daja za darmo.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Tutaj dluzszy material video:Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
https://www.youtube.com/watch?v=0_LK...ature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=7g05kXeULis
http://www.liveleak.com/view?i=73c_1423028548
Gieroje oczywiscie nie sa dluzni i juz znow zaczeli bombardowac Donieck,tzn."separatysci" zaczeli sie sami bombardowac jak twierdza pewne osobniki:
https://www.youtube.com/watch?v=mirY6zAXLuc
https://www.youtube.com/watch?v=k1n-NeTg6iw
Kolejna dobra wiadomosc.Soros wycisnie z tego panstewka co sie da i zostawi na pastwe losu.MFW zaczal panowanie na upainie.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Zatem po Niemcach kolejna nacja z olejem w glowie a juz pojawili sie kolejni czyli Francja oraz Dania:Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
http://www.slovoidilo.ua/news/7380/2...v-ukraine.html
http://inforesist.org/franciya-otkaz...alnoe-oruzhie/
Zapomniales Panie "obiektywny" dodac ze pocisk zakazany ale przeciez banderowcom wszystko mozna...jeszcze;)Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Dodac do tego zadymy w Kijowie z wtargnieciem tlumu do palacu samego czekoladowego atamana i zapowiadane na jutro kolejne rozroby az sie milo czyta takie newsy:Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
http://www.liveleak.com/view?i=3ce_1423041832
http://www.liveleak.com/view?i=43f_1423026103
Kto wie moze ze wzgledu na rozruchy oraz "wybijanie zebow" w strefie ATO sicz juz zaczyna sprzatac nory w podziemiach:
http://fakty.interia.pl/raport-zamie...ja,nId,1600812
http://www.dialog.ua/news/40020_1422969975
Jednak Madziarzy to narod ktory zawsze bedzie miec moja sympatie.Jesli Kijow obejmie Mogilizacja Wegrow oni...zakrecaja kurek:ok:
http://www.mukachevo.net/ua/News/view/104788
Chlopcy-banderowcy testuja nowy rodzaj ochrony swoich punktow kontrolnych ktorych jednak z kazdym dniem ubywa:
http://nv.ua/ukraine/pod-kievom-pred...ato-32418.html
https://www.youtube.com/watch?v=UMXdu82fto8
http://www.liveleak.com/view?i=906_1423032897
Ale na pocieszenie sa i dobre wiadomosci gdyz dwa dni temu jak twierdzi sam Lysenko(a on nigdy nie klamie) armia ukropska usmiercila:
-157 chlopa
-281 ranila
oraz zniszczyla cala kupe sprzetu zmechanizowanego:
http://www.unn.com.ua/ru/news/143361...res-tsentr-ato
Widac slowa Jewrejuka padly na podatny grunt skoro trup sie sciele tak gesto a lokalni przewoznicy zacieraja rece od przepelnionych autobusow wyjezdzajacych w cztery strony swiata z potencjalnym miechem armatnim.Sorry sam chwytaj za bron gdyz jak widac nie wszyscy na upainie maja wyprane mozgi:
http://www.dialog.ua/news/40147_1423053357
http://www.unn.com.ua/ru/news/143387...-do-lav-armiyi
Jest rowniez akcent izraelski w ukrainskiej rozrobie.Beda sie szkolic pod okiem pejsatych:
http://www.dialog.ua/news/40127_1423045523
Niestety opcja uzycia wojsk ONZ upadla w Wierchowej Radzie zatem wybijanki ciag dalszy.Inicjatywa opozycji zostala storpedowana przez zwycieskich w ostatnich wyborach faszystow:
http://www.dialog.ua/news/40150_1423054320
Pierwszy z trzech krokow zostal uczyniony.Teraz wszystko w rekach polskiego i litewskiego ministra a wojskowa hybryda nabierze realnych ksztaltow dzieki ktorym niektorzy nie beda musieli sie juz krzywic na widok bialo/czerwonej naszywki w Donbasie.Pytanie tylko dlaczego to strona polska ma wniesc tak liczny kontyngent?
http://nv.ua/ukraine/parlament-ratif...ady-32730.html
http://uatoday.tv/politics/ukrainian...on-407161.html
Bardzo smutna wiadomosc na koniec otoz ukrainska siec komorkowa zamyka swoja przestrzen nad Donbasem zatem nie bedzie juz wiecej kolejnych epizodow wyprodukowanych przez SBU:
http://www.dialog.ua/news/40181_1423063461