Kościół Katolicki

Cytat:

---

Nie jestem katolikiem, ale twoja wiara w naukę mnie napawa...hmmm...podziwem?

---

Cytat:

---

Jakimże to sposobem w Cernie to zrobią?

---

Jaka wiara? To racjonalne podejście, nauka realnie poszerza 'dostrzegalny' obraz naszej rzeczywistości.
Wyjaśnia - dotąd mitologizowane. Religia, jej dogmat opiera się na wiedzy naukowej czasów powstania - stąd zmuszenie do ciągłej ewolucji wiarygodnościowej, która opiera się na łataniu Bogiem niewyjaśnionego dotąd.
Przypomina mi się wydarzenie z `78 XII w. kiedy to mnich Gerwazy rzetelnie opisał uderzenie asteroidy w księżyc, czy ktokolwiek mógł wyjaśnić to zjawisko?! Nie, badacze nie dowierzali, a reszta nazywała to na swój sposób. Od tego zaczyna się mit, od niezidentyfikowania - niezrozumienia.

Co ciekawe, katolickie placówki badawcze, są skłonne nawet zaakceptować wielki wybuch.. w końcu Big Bang - nie wyjaśnia wszystkiego - można będzie dalej 'łatać'.

Ja osobiście jestem zwolennikiem teorii atomowych czarnych dziur, może to niemal wszystko wyjaśnić w fizyce kwantowej - jako sama będąc w dużej mierze praktycznym efektem ubocznym. Jest wiele teorii, które są badane, nie tylko wybuch gazu z zapalniczki - jak to mój proboszcz podczas polemiki nazwał wielki 'wybuch'( w cudzysłowie co trzeba podkreślić, podczas pierwszych sekund czasu planka - nie istniał nawet jeden atom umożliwiający wybuch materii). :lol:

Cern ma możliwość potwierdzenia modelu standardowego, a czego wielką nadzieje upatruję się w nim, ze względu na możliwość otrzymania w zderzaczu, jednej z kluczowych - nadający masę, reszcie cząstek elementarnych mianowicie bozon Higgsa. Przy okazji, możliwe, że zaobserwujemy powstało na chwilę( nie, nie pochłonie ziemi) mini - czarną dziurę.

Reasumując w Cernie możemy otrzymać ostateczną odpowiedź potwierdzającą wielki wybuch, który jako, że jest teorią jak teoria ewolucji, może być podważany - i dobrze zresztą. Tak czy siak potwierdzenie, poważnie nadszarpnie ewangelicki kreacjonizm. :lol:

Cytat:

---

Pytam, ponieważ zastanawiam się, czy aby 'może' jako partykuła nie nadaje wypowiedzi odcienia przypuszczenia.

---

:lol: Nie mogłem się powstrzymać władco fikcyjnego początku i Panie wyimaginowanego końca. :D

A ja nadal nie potrafię ogarnąć (jak pewnie wielu) jak ten big-bang został wywołany, wiem, że była jakaś osobliwość, ale co ją stworzyło? Co było początkiem tegu big-bangu, i co go wywołało. Szkoda, że już nie ma z nami Vithala ;)

W Biblii opisano stworzenie świata. Nikt nie napisał jak ;) Metody mogły być różne.

Bardziej niż wielki wybuch, według mnie, interesujące jest brakujące ogniwo w ewolucji człowieka. Są rzeczy, których nasz rozumki jeszcze nie są wstanie pojąć.

EDIT

Chyba jednak jest opisane jak. Siedem dni itd ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Artur

EDIT
Chyba jednak jest opisane jak. Siedem dni itd ?

---

Napisano że "Bóg stworzył ... " Ale w jaki sposób to stworzył już nie. A dzień jest pojęciem względnym ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Artur

Bardziej niż wielki wybuch, według mnie, interesujące jest brakujące ogniwo w ewolucji człowieka.

---

A czy tego jegomościa nie odnaleziono już jakiś czas temu? W pewnym momencie ten nasz praprzodek wyewoluował w 2 kierunkach: z jednego "powstały" małpy, drugi natomiast był stricte naszym przodkiem. Tak więc Katolicy mają trochę racji - nie pochodzimy od małpy. To już inna ścieżka ewolucji, ale mamy wspólnego przodka, który nie był ni małpą ni człowiekiem.

Ale cała moja wiedza naukowa pochodzi z oglądania Discovery - nie interesuję się tym na tyle, żeby sięgnąć po wiedzę książkową (chociaż mogą one stać na tym samym poziomie, więc i to jest bez różnicy).

Rolę "brakujących ogniw" grało już wiele gatunków. Ostatnio bodaj "podejrzewa się" ponoć anapida z Messel: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... ution.html

Część komentarzy specjalistów:

Professor Matt Cartmill of Boston University, a leading authority on primates, said: ‘What remains to be shown is that this animal had features which link it decisively to higher primates. If it turns out that it had a dry nose, like monkeys and people, rather than a wet nose like dog or a lemur, that could have a big impact on ideas about the origins of monkeys, apes and humans.’

Roger Thomas, secretary of the US Paleontological Society, said: ‘According to one group of thought, we are descended from the same primates as lemurs. Another argument is that hominids evolved from another small primate, the tarsiidae.’

Prof Cartmill added: ‘This specimen could settle that debate but, if I had to put my money on it, my expectation would be that they will not be able to tell one way or another.’

Niektórzy duchowni oczywiście powiedzą, ze słów Biblii nie należy interpretować dosłownie, a siedem dni itd... It remains to be seen.

Cytat:

---

:lol: Nie mogłem się powstrzymać władco fikcyjnego początku i Panie wyimaginowanego końca. :D

---

No widzisz jak Ci niewiele potrzeba do szczęścia

Cytat:

---

W Biblii opisano stworzenie świata. Nikt nie napisał jak Metody mogły być różne.

---

Przepowiednie Nostradamusa( w dodatku większa jej część fałszywie przypisana jemu) też rzucają takie ogólniki;
"Z nieba zstąpi Pan Grozy"
"Na niebie widziany będzie ogień ciągnący za sobą iskrzący się ogon"

Katolicyzm/chrześcijaństwo ( i nie tylko) opiera się cała swoją 'biblijną prawdę' na Jezusie, który najprawdopodobniej w ogóle nie istniał, a już na pewno nie w postaci mitologicznej. To polityczny wytwór rzymskich 'historyków' jak Tacyt, urodzony w drugiej połowie I wieku... Czemu Justus, Filon i Plutarch żyjący w domniemanym okresie życia Jezusa, nie podają nawet wzmianki o takowej osobie. ?!
Zagłębiając się w dostępne źródła, dla mnie obraz jest jeden; Jezus - to polityczny wytwór rozpadającego się Cesarstwa Rzymskiego.

Cytat:

---

A ja nadal nie potrafię ogarnąć (jak pewnie wielu) jak ten big-bang został wywołany, wiem, że była jakaś osobliwość, ale co ją stworzyło

---

Cały model standardowego wielkiego wybuchu zakłada, że przed - nie istniał nawet jeden wymiar czasoprzestrzenny, naszego wszechświata, teoria Big Bangu opiera się na obserwacjach kosmosu, oraz na niezmiennej części praw fizyki, jednak jest jeszcze część kwantowa to ciągle zagadka - ponieważ tutaj mamy do czynienia z absolutnym zaprzeczeniem np. teorii grawitacji. Odpowiedź może znajdować się również tu, ale również trzeba wziąć pod uwagę, że cały model bazuję na jak ja to określam na 'ziemskiej perspektywie', obrazowo mówiąc opisuję to co widzimy - wewnątrz naszego wszechświata, będąc zaślepionym perspektywą.

Ja sądzę, że wyjaśnienie tkwi w mikroświecie, teoria atomowych czarnych dziur - nieskończonych osobliwości w atomie, wyjaśnia wiele zagadnień, i co najważniejsze umożliwia potwierdzenie Hawkingowej gdybologii odnośnie możliwości cyklicznych powstań wszechświatów, w ekstremalnie dużych czarnych dziurach( po przez swego rodzaju punkt kulminacyjny) - to może potwierdzać np. niezweryfikowane dotąd promieniowanie materii z Czarnej dziury wykazane matematycznie przez Hawkinga.

Cytat:

---

interesujące jest brakujące ogniwo w ewolucji człowieka

---

Póki co zbieram odpowiednie źródła, i mam zamiar wziąć się za zagłębienie tego tematu :D , faktycznie wiele daję do myślenia, stąd nabieranie pewności przez środowiska fanów teorii starożytnych astronautów.

Cytat:

---

No widzisz jak Ci niewiele potrzeba do szczęścia

---

"Do szczęścia" potrzeba mi więcej, do poprawy nastroju wystarczyłeś Ty. :D

Jednej rzeczy nie rozumiem w powyższym wpisie. Jeśli Jezus:

Cytat:

---

To polityczny wytwór rzymskich 'historyków' jak Tacyt, urodzony w drugiej połowie I wieku...

---

To czemu potem pada ten werdykt:

Cytat:

---

Jezus - to polityczny wytwór rozpadającego się Cesarstwa Rzymskiego.

---

Cytat:

---

Czemu Justus, Filon i Plutarch żyjący w domniemanym okresie życia Jezusa, nie podają nawet wzmianki o takowej osobie. ?!

---

Może nie mieli ochoty pisać o Jezusie, może nie był wart wzmiankowania, może etc. etc. Powodów może być od cholery i trochę, tak więc nie trzeba koniecznie uciekać się do insynuacji, że na podstawie milczenia kogoś na temat kogoś innego, mamy w ręku świadectwo na to, że ktoś nie istniał.

Cytat:

---

"Do szczęścia" potrzeba mi więcej, do poprawy nastroju wystarczyłeś Ty. :D

---

Służę.

Cytat:

---

Jezusie, który najprawdopodobniej w ogóle nie istniał, a już na pewno nie w postaci mitologicznej. To polityczny wytwór rzymskich 'historyków' jak Tacyt, urodzony w drugiej połowie I wieku... Czemu Justus, Filon i Plutarch żyjący w domniemanym okresie życia Jezusa, nie podają nawet wzmianki o takowej osobie. ?!

---

W historii przyjmuje się obecnie dość powszechnie, że Jezus był postacią autentyczną, fizycznie istniał (jako człowiek), nie np. pewna osobowość czy wyobrażenie. Historycy Rzymscy opisywali tylko ważne epizody z ich punktu widzenia. Np, czasem ważniejszy dla nich był strój cesarza, czy uczta u Senatora niż kampania wojenna w dalekiej prowincji Rzymu. Jezus, jakby nie patrzeć, był z punktu widzenia nawet władz cesarskich, a także i prowincjonalnych tylko "jednym z wielu" religijnych proroków, reformatorów? Porządek rzymski nagiął w niewielkim stopniu, nie był "wrogiem publicznym". Co ważne - absorbował raczej Żydów niż Rzymian. To dlatego nie istnieje wiele (zachowanych!) wzmianek o Chrystusie. Na marginesie dodam, że z całej starożytności źródeł mamy zachowanych jekieś dwie przeciętne meblościanki...