Europa Barbarorum II

Poprawność historyczna kilka razy został poświęcona na rzecz tzw. grywalności. Baktria w 273 roku p.n.e, dziwny twór jak Koinon Hellenon i pare innych, mniejszych wypaczeń. Pomimo tego, cenie sobie pracę ekipy EB, ludzie z CA mogliby się od nich uczyć jak robi się porządną ,osadzoną w antyku grę.
Co do nowych screenów, to ciekawe czy Machimoi Phalangitai będą dostępni od początku gry? Bo jeśli tak to przecież będzie niepoprawne historycznie ;)

A co do wojskowości kartagińskiej w dobie trzeciej wojny punickiej, to nie taka prosta sprawa. Akurat źródła milczą jak wyglądali żołnierze broniący murów Kartaginy. Raczej armia kartaginska z lat 149 -146 mocno różniła się od tej na czele której ruszał przeciw Rzymowi Hannibal. Opierała się na obywatelach miasta, nie było już iberyjskich, celtyckich, numidyjskich najemników. A słoni też już nie mieli, a na screenach dotyczących Rome II widać że jednak będą.

Cytat:

---

A co do wojskowości kartagińskiej w dobie trzeciej wojny punickiej, to nie taka prosta sprawa. Akurat źródła milczą jak wyglądali żołnierze broniący murów Kartaginy. Raczej armia kartaginska z lat 149 -146 mocno różniła się od tej na czele której ruszał przeciw Rzymowi Hannibal. Opierała się na obywatelach miasta, nie było już iberyjskich, celtyckich, numidyjskich najemników. A słoni też już nie mieli, a na screenach dotyczących Rome II widać że jednak będą.

---

Wiem. Chodziło mi o to iż wojska na screenach wyglądają jak te z II wojny, a dla nas jest to chyba najważniejsze.

Cytat:

---

Poprawność historyczna kilka razy został poświęcona na rzecz tzw. grywalności.

---

Miejscami też brakuje faktów, albo trzeba wybrać jedną z obowiązujących teorii.

Chłopaki z EB dostali przyspieszenia jakiegoś :)
Kilka nowych screenów
[spoiler:1mmk914t]Rzym w całej swej okazałości :)
http://p.twimg.com/Ay-BjSZCMAAiQIZ.jpg:large
Elitarna jazda kartagińska
http://i981.photobucket.com/albums/a...creens/6-2.jpg
http://i981.photobucket.com/albums/a...screens/44.jpg
http://i981.photobucket.com/albums/a...creens/2-2.jpg[/spoiler:1mmk914t]

Mmm... jaram się :D
wystarczyłaby mi sama konwersja na medka2, ale dodatkowymi frakcjami, jednostkami nie pogardzę ;p

Cytat:

---

Zamieszczone przez Poliorketes

Poprawność historyczna kilka razy został poświęcona na rzecz tzw. grywalności. Baktria w 273 roku p.n.e, dziwny twór jak Koinon Hellenon i pare innych, mniejszych wypaczeń.

---

Panowie, spokojnie. Silnik Rome'a to nie jest jakaś plastyczna masa którą można dowolnie formować (pomijając fakt, że jest to prawnie zakazane). Weźmy tę Wspólnotę Greków. Pozostawienie jej po podstawce to było racjonalne wyjście. Gdyby rozbić ją chociaż na Związek Etolski, Achajski, Pergamon i Rodos to z moda musiałyby wylecieć trzy inne frakcje. Niestety coś za coś. W tym wypadku (i paru innych też) nie była to wina modderów.

Cytat:

---

Zamieszczone przez nazgool

Chłopaki z EB dostali przyspieszenia jakiegoś

---

Mówiłem, że wieści o Rome II podziałają na nich mobilizująco :)

Nie ma co płakać nad taką Baktrią i Partią, to było zrobione dość inteligentnie prostym sposobem - w momencie rozpoczęcia gry mieliśmy z tymi państewkami sojusz... który szybko padł. Pewnych rzeczy inaczej istotnie nie dało się zrobić.

Rozumiem że pewnych spraw nie da się obejść z powodów czysto technicznych. Tylko że Wspólnota Greków, poza tym, że jest niehistoryczna, to jeszcze psuje balans w grze. W moich kampaniach, Grecy na spółkę z Epirotami, zawsze wymazywali Macedonię z mapy. KH przy swoim położeniu startowym i braku innego przeciwnika, atakuje natychmiast Macedonię, która jest uwikłana w wojnę z Pyrrusem i nie ma sił odeprzeć Greków.
Według mnie, lepszym rozwiązaniem byłoby zdecydowanie się na jedno z historycznych państw. Niech będzie Związek Etolski, jako najsilniejszy i najbardziej ekspansywny z ówczesnych państewek greckich. Sparta i Ateny jako miasta buntownicze. Etolowie musieliby najpierw podbić rebelie, dopiero po tym ruszyliby na Macedonię i powalczyli z Antygonidami o hegemonie w regionie.

Zresztą potknięć jest więcej. Skoro gra zaczyna się w 272 roku p.n.e, to Pyrrus powinien zaczynać ze swoją armią na Peloponezie, próbując zdobyć Spartę, a nie szwendać się gdzieś koło Pelli. Rozkład prowincji też powinien być inny. W roku startowym gry większość prowincji Macedonii była okupowana przez Epir.Mam też pewne wątpliwości co do pozycji startowej Bojów w EB2. Ręki sobie uciąć za to nie dam, ale wydaje mi się, że Bojowie wynieśli się z Bohemii w połowie IV wieku i osiedlili się w Nizinie Nadpadeńskiej. Może część z nich została na terenie dzisiejszych Czech, ale część na pewno mieszkała w okolicach Bononi i dopiero zostali wytępieni przez Rzymian.
Żeby nie było, że jestem jakimś nawiedzonym fanatykiem poprawności historycznej (w końcu gra to nie podręcznik), ale uważam, że pozycje startowe powinny w miarę możliwości jakie daje silnik gry, być historycznie odwzorowane. Później gracz napisze swoją historię ;)

Zdolni modelarze robili jazdę kartagińską, cieszy oko :)

Z tymi Bojami, to chyba na odwrót trochę było. W dolinie Padu pozostali do końca III w pne (walczyli z Galami Zaalpejskimi oraz Rzymem, a ich koniec przypieczętował sojusz z Hannibalem) , natomiast w Bohemii i okolicach do końca I w pne. Część podobno w 59 r pne przyłączyła się do migracji helwetów, a część została i wałczyła z Dakami i Makromanami. W połowie I w pne król Daków Burebista zwycężył Bojow w bitwie na równinach węgierskich i zakończył ich dominację na tych terenach. Wtedy też podobno zostały opuszczone oppidia m.in. te w Bratysławie. Podobno było to tak nagłe wyludnienie, że Pliniusz nazwał ten teren deserta Boiorum tj. puste ziemie Bojów. Tyle jeśli chodzi o wiedzę, którą posiadłem z tłumaczenia zapowiedzi Bojów :).

Cytat:

---

Zamieszczone przez Poliorketes

Tylko że Wspólnota Greków, poza tym, że jest niehistoryczna, to jeszcze psuje balans w grze. W moich kampaniach, Grecy na spółkę z Epirotami, zawsze wymazywali Macedonię z mapy.

---

To akurat prawda, choć u mnie często Macedonia po początkowym kryzysie się odgrywała.

Cytat:

---

Zresztą potknięć jest więcej. Skoro gra zaczyna się w 272 roku p.n.e, to Pyrrus powinien zaczynać ze swoją armią na Peloponezie, próbując zdobyć Spartę, a nie szwendać się gdzieś koło Pelli.

---

Pyrros nie znajdował się na Peloponezie wraz z początkiem roku 272.

Cytat:

---

Rozkład prowincji też powinien być inny. W roku startowym gry większość prowincji Macedonii była okupowana przez Epir.

---

Pisałeś wcześniej o balansie. Wiesz, że takie rozwiązanie byłoby wyrokiem śmierci dla Macedonii.

Cytat:

---

Mam też pewne wątpliwości co do pozycji startowej Bojów w EB2. Ręki sobie uciąć za to nie dam, ale wydaje mi się, że Bojowie wynieśli się z Bohemii w połowie IV wieku i osiedlili się w Nizinie Nadpadeńskiej. Może część z nich została na terenie dzisiejszych Czech, ale część na pewno mieszkała w okolicach Bononi i dopiero zostali wytępieni przez Rzymian.

---

Nazgool nakreślił historię Bojów, ja dodam ze swojej strony, że przedstawicieli Bojów odnajdziemy nawet w Azji Mniejszej. Krotko mówiąc było więcej niż jedna grupa Bojów.

Cytat:

---

Żeby nie było, że jestem jakimś nawiedzonym fanatykiem poprawności historycznej (w końcu gra to nie podręcznik), ale uważam, że pozycje startowe powinny w miarę możliwości jakie daje silnik gry, być historycznie odwzorowane. Później gracz napisze swoją historię ;)

---

No i tu się pojawia problem przy tych Bojach. Gdy zaczyna się gra były zasadniczo dwie grupy - z Galii Przedalpejskiej i z Bohemii. Niezależne od siebie. Trzeba wybrać jedną.