Frakcje - 32 frakcje grywalne

Do dyskusji dodam jeszcze rażące błędy w łączeniu obiektów graficznych. Wystarczy tylko chwilkę się przyjrzeć jednostkom/formacjom i błędy które rzucają się w oczy od razu psują realizm.... Poniżej dwa screeny z niedopuszczalnymi błędami !!!

http://www.fotoload.pl/123aa66/6020c...615133_min.jpg
http://www.fotoload.pl/123aa45/8baaa...811813_min.jpg

Jeśli chodzi o inne sprawy to tak:
1. gra musi być ukończona co najmniej 2 miesiące przed premierą (testowanie gry, produkcja płyt z grą, dostarczenie do sklepów), a premiera w okolicach jesieni więc finalna gra musi być gotowa najpóźniej na koniec wakacji. Tak rozbudowana gra nie może być na dzień dzisiejszy w powijakach... Mówienie że nie mogą więcej pokazać jest kłamstwem!, lub nieprawdą jest że gra będzie dopracowana i rozbudowana. Jedno albo drugie musi być kłamstwem.
2. Jednostki nie spełniają moich oczekiwań... np. obdartusy z Macedonii :x , beznadziejnie zaprezentowana jednostka Sacred Band (mieli bogato zdobiony ekwipunek gdyż byli bogatą elitą w Kartaginie, a nie zwyczajnie wyglądający żołnierze :x ).
3. Twarzy może zrobią więcej i mniej "niemowlaków" lecz raczej niewielu mężczyzn będzie miało zarost lub długie/średnie włosy. Wszyscy są z dzisiejszych czasów :shock: szkoda że nie łysi !
4. Mapa jest właściwie finalna (zapewne po apelach na forum zrobią małe zmiany ale nie oczekuje rewolucji). Nie dawali by ich jako preview bo w rzeczywistości nie mają czasu na "artystyczne" zabawy z własnym produktem przy tak napiętym terminarzu i własnych obietnicach co do jakości gry. Kampanie dla poszczególnych frakcji już mają dobrze opracowaną (dlatego musieli korzystać z "ostatecznej wizji mapy" - kwestie polityczne, balansu, ekonomi i inne...).

Tak na szybko napisałem swoje spostrzeżenia przy chwili wolnego czasu. Niezadowolony jestem jeszcze z wielu innych cech młodego rome II, ale szkoda wspominać bo nadzieje na coś przełomowego coraz mniejsze :cry:

P.S: Proszę powiedzcie mi dlaczego na oficjalnym forum CA same zachwyty? Po prostu według nich zapowiedzi i "próbki" Rome II są idealne lol, IDEALNE!. Czy ci ludzie choć sekundę zastanawiają się nad czymś? Dlaczego dają się okręcić wokół "palca" CA.

Słuszne spostrzeżenia Siwer. Moglibyśmy podobne screeny na TWC zamieścić, w końcu prezentacja czegoś takiego w oficjalnym "preview"...Co Ty na to? Pan KLA (jeśli nas czyta) by się przyłączył?

Cytat:

---

(zapewne po apelach na forum zrobią małe zmiany ale nie oczekuje rewolucji

---

Niewielu chyba było takich co apelowali, więc nie liczę na żadne zmiany :D

Cytat:

---

Zamieszczone przez Salvo

Niewielu chyba było takich co apelowali, więc nie liczę na żadne zmiany :D

---

A posty tych co apelowali bardzo szybko znikaly bez sladu i odzewu.... :evil:

Nie rozumiem tego przesadnego ubrudzenia tarcz. Jaki ma to sens? Zamiast dodawać realizmu to to wręcz go odejmuje. :roll: . Po za tym nie wiem czemu święty zastęp wygląda jak jakaś zwykła piechota a Macedończycy jak ludzie wzięci na chybił trafił z ulicy. Kartagińczycy wydawali się dobrze zrobieni dopóki nie dowiedziałem się że to ma rzekomo być SB :x .(strach pomyśleć jak zrobią inne jednostki jeśli elita prezentuje się w taki sposób)

Wiemy przecież jak wygląda np. Druid.

Według mnie mało tych prowincji wydawało mi się że zrobią więcej ale nic nie wiadomo ważne że by była dobra grywalność

Anibal at portas na TWC ma podobne spostrzeżenia do nas. Popiera go część osób. Jutro napiszę posta o tych graficznych / historycznych sprawach.

http://s3.amazonaws.com/pizap_galler...8609102369.jpg

jeśli chodzi o te obdarte stroje, może się łudzę, ale fajnie by było gdyby stworzono w grze drzewko rozwoju technologicznego (lub drzewko doświadczenia jednostki) - które wraz ze wzrostem daje lepsze efekty wizualne w tej samej jednostce.
Np. najpierw jako nowa jednostka bez doświadczenia - jest uzbrojona topornie, wygląd ubogi, sprzęt mizerny. Później w miarę zdobywania kolejnych szczebli doświadczenia (czyli powiedzmy - żołnierze dorabiają się łupami na zwycięstwach) ich sprzęt i wygląd rośnie.... aż po elitarny wygląd i najlepsze zbroje.
To by musiało wymagać długiej pracy programistów - ale efekt byłby wspaniały - będzie już wizualnie widać poziom doświadczenia jaki reprezentują jednostki przeciwnika.

To dobry pomysł, ale trudny do realizacji. Można zrobić tego namiastkę w postaci upgrade jak było w MTW2. :)

Nie wiem czy zauważyliście ale jednostki mają wspólne hełmy. Jak można to zrozumieć przy Kartaginie i Macedonii to trudniej przy Rzymianach i Macedonii. Rzymianie mają hełm macedoński (ten wysoki) którego nie mają nawet hypaspiści. U Rzymian był to zapewne hełm spotykany ale sporadycznie, głównie jako łup. Jednak na screenach CA występuje jako główny. W jednostkach jakie widzieliśmy zawsze znajdą się co najmniej 2 wspólne hełmy. Trackich i attyckich było tak dużo wariantów, że mogli się wysilić i tym 3 frakcjom dać chociaż inne, żeby było widać inne od siebie jednostki, a nie poza tarczami i 2 specyficznymi hełmami wyglądają tak samo.

Obawia się że te facjaty mogą zostać. Pod względem twarzy to chyba NTW wygląda jedynie dobrze. W ETW też zapewniali że urozmaicą a tak się nie stało. NTW wypada nieźle, a STW2 też grzeszy klonowaniem jak ETW, szczególnie FotS. ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez callmeflipper

jeśli chodzi o te obdarte stroje, może się łudzę, ale fajnie by było gdyby stworzono w grze drzewko rozwoju technologicznego (lub drzewko doświadczenia jednostki) - które wraz ze wzrostem daje lepsze efekty wizualne w tej samej jednostce.
Np. najpierw jako nowa jednostka bez doświadczenia - jest uzbrojona topornie, wygląd ubogi, sprzęt mizerny. Później w miarę zdobywania kolejnych szczebli doświadczenia (czyli powiedzmy - żołnierze dorabiają się łupami na zwycięstwach) ich sprzęt i wygląd rośnie.... aż po elitarny wygląd i najlepsze zbroje.
To by musiało wymagać długiej pracy programistów - ale efekt byłby wspaniały - będzie już wizualnie widać poziom doświadczenia jaki reprezentują jednostki przeciwnika.

---

:o
To było by genialne :D Mi się podoba :D
Ale wątpię żeby CA coś takiego planowało zrobić....

Cytat:

---

Zamieszczone przez King Louise Assurbanipal

Obawia się że te facjaty mogą zostać. Pod względem twarzy to chyba NTW wygląda jedynie dobrze. W ETW też zapewniali że urozmaicą a tak się nie stało. NTW wypada nieźle, a STW2 też grzeszy klonowaniem jak ETW, szczególnie FotS. ;)

---

FoTs moze i owszem-jednak przy podstawaowym Shogunie KLA nie moge sie z Toba absolutnie zgodzic....

Zależy kto w podstawowym STW2, bo np. twarze avatara były różnorodne (chyba 6), ale część jednostek miało mało rodzajów facjat np. kobiety (chyba miały jedną lub podobne 2, ale może to ta sama z inną fryzurą) lub ashigaru (chyba ze 2 twarze).

Cytat:

---

Zamieszczone przez Siwer

Bla bla bla bla umiem znaleźć Walliego na screnach od CA bla bla bla bla.

---

Wiesz co to jest SkeletalMesh? Wiesz jak działa zasada socketów na SM'u? Wiesz wogóle jak działa animacja? Bla bla bla.

A może CA celowo daje nam takie badziewia teraz, są to rzeczy, które zrobili już dawno temu, stwierdzili, że to na prezentacje będzie i nie poprawiali, tylko wrzucają sukcesywnie to co już powiedzmy w lipcu mieli? A teraz to już cudeńko jest, może chcą nas mile zaskoczyć na premierę i jak pokażą finalną wersję to nam kopary poopadają :lol: :lol:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Lord Wełnowór

A może CA celowo daje nam takie badziewia teraz, są to rzeczy, które zrobili już dawno temu, stwierdzili, że to na prezentacje będzie i nie poprawiali, tylko wrzucają sukcesywnie to co już powiedzmy w lipcu mieli? A teraz to już cudeńko jest, może chcą nas mile zaskoczyć na premierę i jak pokażą finalną wersję to nam kopary poopadają :lol: :lol:

---

Taki kit to wciskali przy "legendarnym" juz Empire-obiecywali ze to co pokazuja to tylko wczesna wersja gry i ze w finalnej bedzie inaczej,a pozniej sie okazalo ze nie zmienili niczego...W tym przypadku mam takie same obawy....

Na TWC są głębokie analizy - pod tym previewem 90% zachwyconych opinii w stylu "great, awesome!" a jak jakaś dłuższa się znajdzie to gdybanie, że CA potrafi zaskakiwać, bo Macedonii nie było przecież w pierwszej części i że teraz zamiast Partii, Egiptu mogą dać np. Scytów, Daków, Iberów. Nie skumali nawet, że Macedonia była ważną frakcją wówczas i jej pominięcie w RTW było niedopatrzeniem. Teraz robią sensowniej (tak sądzimy), więc nie ma zaskoczenia z Macedonią. Jak ktoś podejmuje cięższy temat - tych niedopatrzeń historycznych i widzimisię CA to od razu go gaszą.

Jutro lub dziś w nocy zamieszczę na TWC temat na temat błędów na tych screenach. Proszę o wyrozumiałość i nie czepianie się "nie podoba ci się to sam zrób lepiej".
Napiszę temat bardzo luźno, bez zdań w stylu "poprawcie to (...)", "zmieńcie to (...)", a jedynie wypunktuję co jest źle, żeby uniknąć najazdu TWC'owskich klakierów.

Jeśli macie swoje uwagi to zgłaszajcie to je dodam w tAmtym temacie. Ja mam już kilkanaście mniejszych lub większych błędów dotyczących m.in. błędnego nazewnictwa przez Lusteda, niehistorycznych elementów, niedopracowań graficznych, braku fizyki itp.
Nie zależy mi na każdej pierdółce, lecz przynajmniej tym, żeby na litość Zeusa jednostek nie nazywać "nosicielami tarcz/włóczni/mieczy" i nie robić elementów fantasy, ale może akurat przy okazji zmienią jakieś mniej istotne rzeczy.
Czemu członkowie EB, RTR, RS2 mogą a profesjonaliści nie potrafią zrobić jednej jednostki poprawnie mając przed oczami kilkadziesiąt obrazków? To było pytanie retoryczne. ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez King Louise Assurbanipal

Ja mam już kilkanaście mniejszych lub większych błędów dotyczących m.in. błędnego nazewnictwa przez Lusteda, niehistorycznych elementów, niedopracowań graficznych, braku fizyki itp.
Nie zależy mi na każdej pierdółce, lecz przynajmniej tym, żeby na litość Zeusa jednostek nie nazywać "nosicielami tarcz/włóczni/mieczy" i nie robić elementów fantasy, ale może akurat przy okazji zmienią jakieś mniej istotne rzeczy.

---

Mam nadzieje że posłuchają i naprawią ;)
Najbardziej zależy mi na tych nazwach... bo co to ma kurcze być....
Elementów fantasy? Czegoś nie wiem?

Cytat:

---

Zamieszczone przez MichalKruk

Mam nadzieje że posłuchają i naprawią ;)

---

SZczerze w to watpie...dla przykladu podam Ci przypadek z Fots.Gracze upominali sie do Lusteda o brak bagnetow.Oczywiscie Lusted najpierw obiecal ze to tylko alfa wersja,pozniej powiedzial ze jest juz za pozno na poprawki i tak zostalo.Na koncu obiecywal iz bagnety pojawia sie w ktoryms patchu-a jak wiadomo nie m ich do dzisiaj.Wyglada to troche smiesznie jak piechota bije sie(zwlaszcza z jezdzcami)-w dodatku animajce sa zrobine tak jakby owa piechota miala bagnety :? ....czesto zadaje ciosy przodem a nie tylko kolba....

Cytat:

---

Zamieszczone przez Memnon[pl

]

Cytat:

---

Zamieszczone przez MichalKruk

Mam nadzieje że posłuchają i naprawią ;)

---

w dodatku animajce sa zrobine tak jakby owa piechota miala bagnety :? ....czesto zadaje ciosy przodem a nie tylko kolba....

---

No ja też wąpię ale jednak nadzieje mam :roll:
Nie grałem w Fots może z miesiąc ale u mnie piechota z bronią palną zawsze walczy mieczem... (nie wiem jak nazywają się te Japońskie miecze, a oddziały europejskie walczyły szablami z dość komicznymi animacjami.)

Edit: Może ktoś na strone tłumaczenie o frakcji Macedonii wrzucić? Bo pare dni minęło a nie widać tego tłumaczenia.

Taka myśl mnie właśnie naszła, że do tych 8 grywalnych frakcji prawdopodobnie dojdzie jeszcze jedna, która będzie jak ród Hattori w Shogunie. W końcu muszą dać jakąś przynętę do kolekcjonerki albo pre-ordera. Pewnie byłoby to jakieś mało istotne państwo, a ktoś pisał, że CA robiło ankietę o Sparcie, więc może to będzie to.

Zastanawia mnie jeszcze jak rozwiążą multi. System awatara bardzo mi się podoba, ale żeby w Rome miał sens musielibyśmy mieć osobnego dla każdej frakcji i mam nadzieję, że tak to będzie wyglądać.

Oby nie było bohaterów. Już lepiej elitarne oddziały.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Chaak

Zastanawia mnie jeszcze jak rozwiążą multi. System awatara bardzo mi się podoba, ale żeby w Rome miał sens musielibyśmy mieć osobnego dla każdej frakcji i mam nadzieję, że tak to będzie wyglądać.

---

Wątpię żeby zrobili coś takiego jak w Shogunie, i wątpię żeby wrócili do trybu "Serwer-->Armia-->Bitwa" na pewno też dadzą coś dobrego na multi :D (Chociaż moje zaufanie do CA spada z każdą minutą...)

Żeby nie zakładać nowego tematu, co dla was najważniejsze będzie podczas bitew Rome 2? :D(Zarówno morskich jak i lądowych ;) )
Osobiście mam nadzieje na bardzo dobre animacje walki ;) i żeby nie było takich Hero jak w Shogunie....

Co do bitew to chętnie zobaczyłbym realistycznie odwzorowaną skuteczność broni zamiast kamień/papier/nożyce. Włócznicy powinni pokonywać mieczników, toporników i innych z krótką bronią, od frontu w zwartym szyku, kawaleria z dłuższą lancą piechotę z krótszymi włóczniami itp. W Shogunie dobija mnie jak widzę odział mieczników masakrujący od frontu włóczników, czy naginaty, co jest niehistoryczne i nielogiczne, chociaż moje nadziej że Rome to zmieni są nikłe.
Do tego fajnie jakby odziały przy awansie dostawały unikalne cechy, a bohaterów pewnie nie będzie, bo o ile w Shogunie pasowali klimatem, to w Rome byliby bez sensu.

Teraz tak sobie pomyślałem - zostało ok. pół roku do skończenia gry, a nic o niej nie wiemy poza 3 frakcjami, kilkoma jednostkami i wyglądem Kartaginy.
Nie mamy zielonego pojęcia jak wygląda kampania, bitwy morskie a nawet lądowe bo te screeny (nawet Macedończyków) wyglądają jak z tego oblężenia Kartaginy (dostawili tam pewnie hypaspistów).

O ETW wiedzieliśmy więcej nim go mieliśmy i wszyło- ''tak''
A o R2TW wiemy tyle co nic i może wyjdzie -"TAK"

Na TWC ktoś zarzucił taki fake odnośnie frakcji.

[spoiler:31zen758]http://www.twcenter.net/forums/attachment.php?attachmentid=262587&d=1358989232

http://www.twcenter.net/forums/attac...7&d=1358989232[/spoiler:31zen758]

Może się potwierdzić, bo wątpię, żeby coś wyjątkowego wymyślili. Ilirii nie dadzą, wywalili ją już w 1. A nazwę Rome 2 to można z Sapera zrobić w Stemie :P

Jej, żeby tylko nie robili Grecji jednym państwem, bo beznadzieja będzie. I co? Połączą Ateny ze Spartą? Z mapki wygląda na to, że tak, bo innych miast w grcecji nie-macedońskich nie ma. Ja to już myślałem, że jak już chcą łączyć Greków w jedno państwo to niech chociaż to będzie jakiś logiczny sojusz, czyli np. Związek Achajski albo Związek Etolski sprzymierzony ze Spartą albo Elidą czy Pergamonem, chociaż lepiej jakby Pergamon osobną frakcją był. A tu Etolia w posiadaniu Macedonii - lipa straszna :/

Miałbym wątpliwości co do Grecji, skoro dali już Macedonię. Ze względu iż jest tylko jeden barbarzyńca i tego kto wydaje i na jaki rynek możliwe że bardziej realni są Germanie albo Brytowie. Być może do uszy twórców dotarło że Celtowie i Germanie nie stali na takim samym poziomie "rozwoju i ucywilizowania" i będzie to miało jakiś wpływ.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Lord Wełnowór

Jej, żeby tylko nie robili Grecji jednym państwem, bo beznadzieja będzie. I co? Połączą Ateny ze Spartą? Z mapki wygląda na to, że tak, bo innych miast w grcecji nie-macedońskich nie ma. Ja to już myślałem, że jak już chcą łączyć Greków w jedno państwo to niech chociaż to będzie jakiś logiczny sojusz, czyli np. Związek Achajski albo Związek Etolski sprzymierzony ze Spartą albo Elidą czy Pergamonem, chociaż lepiej jakby Pergamon osobną frakcją był. A tu Etolia w posiadaniu Macedonii - lipa straszna :/

---

Byla juz mowa o tym setki razy potwierdzona przez CA-NIE BEDZIE GRECJII JAKO JEDNO PANSTWO :!: Po tych mapkach to wyglada na to ze panstwa-miasta greckie pewno bede grywalne w liczbie -1(Sparta lub Ateny),a reszta to pewno beda mniejsze panstwa niegrywalne.I to pewno w niewielkiej liczbie...

Ja obstawiam, że z greckich frakcji będą Ateny, Sparta i Rodos. Zastanawiam się, jak oni chcą zrobić te zapowiadane na początku 60-70 frakcji. Przy takiej mapie to góra 30 frakcji się zmieści.

Jak to jak? :D DLC jest lekiem na całe zło :D

Dla mnie, to DLC jest złem. Takie DLC powinno być czymś ekstra, czymś co wzbogaca gre, a nie bezczelnie wyciętym kawałkiem z całości :?

Normalna polityka wielu wydawców, nie będę wymieniał, bo każdy ze swoich gier by pewnie coś dodał, faktem jest że nie wyciągnęli pewnych wniosków jakie nasuwają się z poprzednich edycji, ale cóż, jeszcze powinien być dodatek do Rome 2 wzorem dwójki.... 8-)
-
Patrząc na preview Macedonii mam mieszane odczucia, ale nie ma co na zapas pomstować, jak wyjdzie to zobaczy co to za cudo :D

No mam nadzieję, że z CA nie zrobi się Paradox. I tak w sumie dużo DLC wyszło do Shoguna, ale chyba ze sprzedaży FOTSowych nacji nie są zadowoleni.

Trochę zbaczamy z wątku dyskusji. Trzymajmy się tej Macedonii.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Poliorketes

Ja obstawiam, że z greckich frakcji będą Ateny, Sparta i Rodos. Zastanawiam się, jak oni chcą zrobić te zapowiadane na początku 60-70 frakcji. Przy takiej mapie to góra 30 frakcji się zmieści.

---

To pewnie będzie wyglądać tak że jedna Frakcja i jeden kawałek ziemi :D :lol:

Ja sądzę inaczej co do Grecji. Wiadomo, że CA zaprzeczyli, ale może to być jedna frakcja. Nie będzie frakcji, którą nazwą - Grecja. Po prostu będzie to np. Sparta. I po kłopocie. Mam oczywiście nadzieję, że będą przynajmniej Ateny i Rodos.

Oby, ale znając "możliwości" naszego CA raczej to będzie jedna frakcja. Mam tylko nadzieję, że Seleukidów wrzucą do początkowych frakcji - spoza DLC.

Tylko Galowie z barbarzyńców grywalni...

Cytat:

---

Mam tylko nadzieję, że Seleukidów wrzucą do początkowych frakcji - spoza DLC.

---

Zobacz screna którego zapodał KLA Seldukiowie są jako jedna z ośmiu grywalnych frakcji.

To co wklejałem to na 90% fake. Dziwne tylko, że nie skasowali tematu z TWC.