Sam się nie wybrał...
Wersja do druku
Sam się nie wybrał...
Ręce opadają... bydlaki z Francji i Niemiec wybierają bydlaka pedofila....
Zdaje sie ze 1Kwietnia byl juz dawno :mrgreen: :mrgreen:
http://biznes.onet.pl/faktpl-paranoja-s ... rasa-detal
Gdyby jakiś ksiądz mówił rzeczy, jakie mówił "czerwony Danny", to by pewnie został zlinczowany, a postępactwo wyło by najgłośniej. No ale tu mamy bojownika o "postęp", swojego, więc no cóż, takie tam plecie niewinne dyrdymały, każdemu się może zdarzyć ;) Palikociarnia ze swoim projektem obniżenia wieku inicjacji seksualnej(prawnie) miałaby gorącego zwolennika, tylko są w tej kwestii jeszcze za mało "postępowi" :roll:Cytat:
Ręce opadają... bydlaki z Francji i Niemiec wybierają bydlaka pedofila....
Nawet Orwell nie miał takiej wyobraźni, żeby wymyślić aplikację "donieś na sąsiada". Nie to co nasi umiłowani przywódcy :DCytat:
Zdaje sie ze 1Kwietnia byl juz dawno :mrgreen: :mrgreen:
http://biznes.onet.pl/faktpl-paranoja-s ... rasa-detal
Cytat:
Zamieszczone przez Elrond
Nie wiem czy to się nie nadaje bardziej do "Centrum Humoru", ale w sumie nie wiadomo czy śmiać się czy płakać: :lol:Cytat:
Zamieszczone przez Barsa
https://www.google.pl/search?q=EUSSR&cl ... 66&bih=599
http://i177.photobucket.com/albums/w...s/3e61c09a.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_nVrEHoKdlk...the+Rings.jpeghttp://nationaleantifa.files.wordpre.../06/antieu.jpg
Elrond napisał:
Niekoniecznie. Nie myl "socjalizmu" z państwowym kapitalizmem ani przejmowaniem przez państwo dużej własności bez przekazywania jej osobom prywatnym. Zresztą, są rózne odmiany socjalizmu. Libertariański również.Cytat:
To tylko odmiany tej samej trucizny w różnych dawkach. Geneza, sens i rezultaty dla pacjenta są podobne, na dłuższą metę - takie same.
http://en.wikipedia.org/wiki/Libertarian_socialism
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:L ... socialists
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Mutualists
"Dwa są Socjalizmy.
Jeden jest komunistyczny, drugi solidarnościowy.
Jeden jest dyktatorski, drugi libertariański.
Jeden jest metafizyczny, drugi pozytywistyczny.
Jeden jest dogmatyczny, drugi naukowy.
Jeden jest emocjonalny, drugi rozważny.
Jeden jest destrukcyjny, drugi konstruktywny.
Oba poszukują największego możliwego szczęścia powszechnego.
Jeden chce ustanowić szczęście dla wszystkich, drugi pozwolić każdemu być na swój sposób szczęśliwym.
Jeden uważa Państwo za rodzaj społeczeństwa, specyficznego zabarwienia, produkt pewnego rodzaju świętego prawa spoza i ponad całością społeczeństwa, o specjalnych prawach i mogący domagać się specjalnych obowiązków; drugi uważa Państwo za instytucję jak każdą inną, generalnie gorzej od innych zarządzaną.
Ten pierwszy proklamuje suwerenność Państwa; drugi nie rozpoznaje suwerenów.
Jeden chce wszystkie monopole w rękach Państwa; drugi chce zniesienia wszelkich monopoli.
Jeden chce, by klasa rządzona stała się klasą rządzącą; drugi chce zaniku klas.
Oba twierdzą, że obecny porządek rzeczy nie może trwać.
Pierwszy uważa rewolucje za konieczny dla ewolucji; drugi uczy, że tylko represja zmienia ewolucje w rewolucję.
Pierwszy wierzy w kataklizm.
Drugi wie, że postęp społeczny wyłoni się z wolnego współgrania indywidualnych dążeń.
Oba rozumieją, że wchodzimy w nową erę w historii.
Jeden chce, by wszyscy byli proletariuszami.
Drugi chce, by nie było już więcej proletariuszy.
Pierwszy chce wszystko wszystkim odebrać.
Drugi chce pozostawić każdemu jego własne.
Jeden chce wszystkim odebrać własność.
Drugi chce, by każdy był właścicielem.
Pierwszy głosi: ‘Czyń, co chce rząd.’
Drugi głosi: ‘Czyń, co sam chcesz’
Jeden grozi despotyzmem.
Drugi obiecuje wolność.
Pierwszy czyni obywatela poddanym Państwa.
Drugi czyni Państwo pracownikiem obywatela.
Jeden oznajmia, że nowy świat rodzić się będzie w bólu.
Drugi twierdzi, że prawdziwy postęp nikomu nie przyniesie cierpienia.
Pierwszy wierzy w wojnę klas.
Drugi tylko w pokój.
Jeden dąży do rozkazywania, regulowania, dawania praw.
Drugi dąży do osiągnięcia minimum rozkazów, regulacji i praw.
Jeden poprzedziłby najokrutniejszą z reakcji.
Drugi otwiera nieskończone horyzonty postępowi.
Pierwszy przegra; Drugi zwycięży.
Oba pożądają równości.
Jeden zniżając głowy wzniesione zbyt wysoko.
Drugi wznosząc głowy pochylone zbyt nisko.
Jeden szuka równości pod wspólnym batem.
Drugi zapewni równość w całkowitej wolności.
Jeden jest nietolerancyjny, drugi tolerancyjny.
Jeden przeraża, drugi dodaje odwagi.
Jeden chce wszystkimi kierować.
Drugie chce pozwolić każdemu kierować sobą samym.
Jeden chce wszystkich wspierać.
Drugi chce pozwolić każdemu wesprzeć siebie samego.
Jeden głosi:
Ziemię Państwu.
Kopalnię Państwu.
Narzędzie Państwu.
Produkt Państwu.
Drugi głosi:
Ziemię kultywującemu.
Kopalnię górnikowi.
Narzędzie robotnikowi.
Produkt producentowi.
Tylko takie są dwa Socjalizmy.
Jeden jest dzieciństwem Socjalizmu; drugi jego dorosłością.
Jeden jest już przeszłością; drugi jest przyszłością.
Jeden ustąpi drugiemu."
No dziś tak, ale to nie socjalizm jest ojcem kontroli państwowej i kolektywizmu.Cytat:
Dziś jednak na tym polu zdominował konkurencję ;)
Nie - poglądy chociażby papieży takich jak Paweł IV, Grzegorz XVI czy Pius IX (Quanta cura, Syllabus) potępiających wolność sumienia i wyznania, poglądy Justusa Mösera, Élie Frérona, Klemensa von Metternicha, Louisa de Bonalda, Juana Donoso Cortésa, Françoisa de Chateaubrianda, Nicolása Gómeza Dávili, Francisco Franco, Jędrzeja Giertycha, Jacka Bartyzela, Mieczysława A. Krąpca.Cytat:
Masz na myśli tzw. "pobożny socjalizm" w stylu europejskiej chadecji czy naszych rodzimych pislamistów :D :?:
Ciekawe tylko, czemu tak wielu zaangażowanych i gorliwych chrześcijan i konserwatywnych monarchistów wstępowało do SS lub w inny sposób popierało Hitlera i Mussoliniego uważając nazizm i faszyzm za ocalenie Europy przed bezbożnym komunizmem. Léon Degrelle, Wilhelm Kube, Jörg Lanz von Liebenfels, Alois Hudal, Corneliu Zelea Codreanu, Pietro Tacchi Venturi - chyba znasz te przykłady.Cytat:
Komuniści byli pewnie dla narodowych socjalistów jeszcze bardziej wstrętni, choć wielu niemieckich komunistów przeszło do NSDAP(w końcu różnice niewielkie ;) ). Tak to już jest, że najkrwawsze i najbardziej brutalne są wojny domowe ;)
Nazizm nie zakładał walki klas, tylko eksterminację "rasy" żydowskiej, niezależnie od statusu materialnego czy społecznego Żydów. Przecież podczas holocaustu ginęli zarówno biedni, jak i bogaci, jak i z klasy średniej Żydzi. Choć, oczywiście, to, że wielu Żydów było bogatych i miało wysoką pozycję społeczną, stanowiło podatny grunt na nastroje antyżydowskie i antyżydowską propagandę. Gdyby chodziło o walkę klas, to ginęliby tylko Żydzi z określonych warstw społecznych. Z tym że naziści dodali swoje pseudonaukowe teorie jak te z pomiarem czaszek itd. oraz mistycyzm (Himmler). Jednak nie twierdzili, że Fryderyk II ani Bismarck mordowali Żydów jako obcych klasowo ani rasowo - a mimo to wysławiali tych władców, oraz Królestwo Prus i jego militaryzm. Hitler nie nienawidził bogatych Niemców ani Niemców pochodzenia szlacheckiego ani arystokratycznego.Cytat:
Tzn. co w tym nie było lewicowe czy postępowe :?: Zmieniają się kryteria przynależności do klasy, ale nienawiść klasowa i walka klas pozostają po staremu.
Nic też nie zmieni faktów, że kontrola państwa nad gospodarką nie musi mieć jakiegokolwiek związku z socjalizmem, bo w ciągu wielu wieków władcy regulowali rynek i finanse.Cytat:
Baw się w eufemizmy jak masz ochotę. Faktów jaką politykę gospodarczą prowadziła III Rzesza to nie zmieni.
Druga Rzesza Bosmarcka też była mocno interwencjonistyczna i protencjonistyczna, i to na niej w dużej mierze wzorowali się naziści.
Jakie znasz przykłady takich wywłaszczeń?Cytat:
Jak nie byłeś z właściwej klasy, to byłeś w III Rzeszy wywłaszczony.
To tak jak w monarchiach absolutnych, teokracjach i wielu innych modelach państwa. Nieposłuszeństwo wobec króla, kapłanów i rady starszych było uznawane za zdradę stanu i surowo karane. Inkwizycja też karała za poglądy. Nawet w "tolerancyjnej" Polsce, gdzie formalnie nie było inkwizycji, Kazimierz Łyszczyński został ścięty za ateizm. Czy twierdzisz, że Łyszczyńskiego, Giordano Bruno, Menocchio i wielu innych zabili socjaliści lub komuniści, czy może jednak inni kolektywiści będący zwolennikami kontroli państwowej i duchownej?Cytat:
Zresztą - starczyło że się nie podporządkowałeś jedynie słusznej polityce państwa - też byłeś "upaństwawiany" ;)
Bismarck, Fryderyk II, Piotr Wielki, Iwan IV Groźny i pierdyliard innych monarchów było fanami centralnego planowania, a jednak oni nie mieli z socjalizmem nic wspólnego. Hitler z socjalizmem miał wspólnego nazwę i niektóre populistyczne hasła. Kontrolę nad gospodarką wprowadziłby nawet gdyby nie nazwał się socjalistą. Równie dobrze mógłby nazwać się bismarckowcem, tylko że wtedy "socjalizm" był modny, w dobie Wielkiego Kryzysu.Cytat:
Jw. jak lubisz wywracać kota ogonem i bawić się w eufemizmy ;) W kwestii ekonomii masz dwa bieguny - jeden to centralne planowanie, drugi to wolny rynek. NSDAP było bardzo mocno wychylone w kierunku centralnego planowania, z czasem coraz skrajniej(co jest zresztą naturalną konsekwencją, jak się wybiera drogę interwencjonizmu). Socjalizm to tylko dzisiejsza religia większości fanów centralnego planowania, dlatego jedno z drugim jest utożsamiane. Choć to drugie jest zbiorem szerszym.
Tak, trzeba - emancypacji, antymilitaryzmu i wyrównywania różnic społecznych. A tego nazizm nie zakładał.Cytat:
Wracając do wujka Adolfa - przechylił w tej kwestii wajchę lewo na burt i do tego nazywał się sam socjalistą. Czegoś trzeba więcej, by go sklasyfikować w tych kwestiach :roll: :?:
Podałem te przykłady, by wykazać, że Hitler nie potrzebował ideologii socjalistycznej, by być fanem centralnego planowania. Bismarck też był kolektywistą i fanem centralnego planowania, choć nie był socjalistą. Był za to ulubieńcem Hitlera jako postać historyczna. Bismarck, który wprowadził ustawy przeciw socjalistom - słyszałeś coś o tym?Cytat:
Masz rację, ale tu się spieraliśmy o to czy NSDAP była partią socjalistyczną czy nie. W kwestiach społecznych - był kolektywistą. Jak socjaliści? Owszem. Stosował tylko inne kryteria podziału klasowego. Był fanem centralnego planowania i wprowadził je w Niemczech na wielką skalę. Jak socjaliści? Jak najbardziej.
Oraz jak konserwatyści, tradycjonaliści katoliccy i inni fani państw wyznaniowych i teokracji. Próżno szukać u nich indywidualizmu czy chociażby zrozumienia dla indywidualizmu. Oni chcą podporządkowywać religii wszystkie dziedziny życia mieszkańców.Cytat:
To może w kwestiach swobód obywatelskich i stosunków państwo/obywatel zajmował stanowisko(w skrócie i uproszczeniu), że jednostka>państwo, tak jak to robią liberałowie? No niestety, tutaj był totalniakiem. Znów jak socjaliści ;)
Oraz tam, gdzie starożytna Sparta, Austria Habsburgów, Królestwo Prus, Hiszpania gen. Franco, Arabia Saudyjska wahhabitów i wiele innych państw niesocjalistycznych.Cytat:
Czy III Rzesza jest stawiana w kategorii państw wolnościowych, czy totalitarnych, które chcą kontrolować jednostkę i każdy aspekt ludzkiego życia? Zdecydowanie to drugie. Znów niechcący tam, gdzie socjaliści.
Tu zgoda. Zamiast linii - trójkąt. Albo nawet czworokąt.Cytat:
Podział lewica/prawica jest błędny i niekompletny, bardziej trafny byłby wielowymiarowy
I właśnie do tego tematu się odniosłem, wykazując, że cechy III Rzeszy zwane przez niektórych socjalistycznymi wcale nie są wyłącznie socjalistyczne, bo posiada je wiele ideologii i praktyk niesocjalistycznych.Cytat:
Spór był o to, czy III Rzesza to państwo socjalistyczne, a NSDAP to partia socjalistyczna.
W Izraelu kibuce organizowano bezkrwawo, z tego co kojarzę.Cytat:
Nie da się bezkrwawo. Na drodze stoi ludzka natura, z wolną wolą na czele. Co zresztą nawet klasycy doskonale rozumieli - żaden z nich nie pisał, że komunizm zrobi się sam i dobrowolnie. Ludobójstwo po drodze jest warunkiem koniecznym.
To czyste teoretyzowanie, niekoniecznie mające odbicie w faktach. W Somalii jest anarchia, a Somalia jest jednym z najbiedniejszych krajów świata. Zaś socjalistyczna Skandynawia jest bogata i pełna dobrobytu, o bardzo wysokim wskaźniku alfabetyzacji, telefonizacji, informatyzacji, dostępu mieszkańców do internetu, mediów i dóbr kultury. W Polsce z problemem analfabetyzmu (oraz skrajnego zacofania na wsi, brakiem dostępu do bieżącej wody i prądu) też uporano się całkowicie dopiero za PRL-u, gdy rządzili komuniści.Cytat:
Wprowadzanie idei libertariańskich sprawiło, że zacofana ludzkość osiągnęła niespotykany w historii poziom ogólnego rozwoju cywilizacyjnego i dobrobytu. Komunizm wręcz przeciwnie - najbardziej rozwiniętą cywilizację ściągnie z powrotem do ery "wieków ciemnych".
Co do pociągów w Indiach - Indie są najgęściej zaludnionym (i najbardziej przeludnionym) krajem świata, więc nie dziwota, że w pociągach nie starcza miejsc. Polska jest o wiele rzadziej zaludniona niż Indie.
Biedni imigranci narzekajacy na rozdzielone rodziny... :arrow: przestajcie emigrowac ze swoich pustynnych namiotow i po krzyku ;)
http://www.bbc.co.uk/news/uk-22833136
W stolicy jest zalanych kilka ulic i wielkie "Hallo" na caly kraj a co maja powiedziec ludzie z tej wsi :shock:
http://www.youtube.com/watch?v=dtjRH-HCxTE
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/te-parti ... omosc.html
Nie ma to jak free cash ;)
On mówi prawdę? :shock:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Ld_kb2P2r0
Zwykly obywatel musi wyreczac MSZ w tym kraju...Widac sikorce i jaja wycieli podczas obrzezania :?
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/ol ... omosc.html
Nie mówi... nie jest identycznie. Środki w OFE są dziedziczone a to dla mnie najważniejsza sprawa. Dodatkowo są to konkretne akcje czy obligacje a w ZUS? Tylko zapis i obietnica.... chociaż, pójdzie pewnie ustawka i już nie będą dziedziczone, ale na tę chwilę wkurzają mnie kolejne zamachy na OFE. W ogóle jak tak można spaść jak zrobił to Tusk to porażka.Cytat:
Zamieszczone przez szwejk
absurd...uważam, że MSZ nie musi interweniować ws każdego "polskiego obozu zagłady" ma zupełnie inne priorytety.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
No cóż dla Zająca władza powinna zajmować się wszystkim, a zarazem niczym, a potem krzyczeć, że nic nie robi :DCytat:
Zamieszczone przez Gaius Julius
Jakiez to "inne priorytety" ma MSZ oprocz dbania o polskie interesy na arenie miedzynarodowej wlaczajac w to dobre imie Polski :shock: ?Widze ze proeuropejskie pranie mozgow w polaczeniu z kampania poprawnosci politycznej zbiera dorodne zniwa wsrod lemingow :lol:Cytat:
Zamieszczone przez Gaius Julius
Pomijam fakt ze gdyby Polske reprezentowal minister a nie klakier nie mielibysmy juz w przyszlosci zadnych problemow z "polskimi obozami pracy" ;)
Masz racje przeciez "niemieckie",przepraszam nazistowskie,lub "polskie" obozy pracy to drobnostka nie warta zaprzatania prokoszernej glowy naszego ministra ;)Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Drugi Kaszpirowski :shock: Co jeszcze mi powiesz o mnie samym a czego nie wiem :mrgreen: Jezeli nie masz nic do przekazania to nie zasmiecaj Forum ;)Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Nie zazdroszcze tym ktorzy zdecydowali sie pozostac chociaz z drugiej strony na swoj sposob nawet ich podziwiam ;)
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/wi ... omosc.html
No i akurat w tym aspekcie się cieszę, że moja żonka ma obywatelstwo amerykańskie...
Masz rację, jak nic trzeba walczyć, zwłaszcza, że to nie pierwszy tego typu przypadek, i pomimo iż wygrano kilka batalii sądowych nadal piszą "polskie obozy śmierci"...Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Uważasz, że kolejny proces, toczący się przez kilka lat zmieni tą sytuację :?: No proszę się, to są marzenia ściętej głowy :D Bo nawet jeśli wygramy to i tak gazeta gdzieś na 10 stronie zamieści sprostowanie i przeprosiny. I to według Ciebie ma być wygrany proces? :D :D
To samo odnosi się i do Ciebie i do Twoich wycieczek osobistych ;)Cytat:
Zamieszczone przez zajac
To mają się zgadzać na oczywiste kłamstwa umieszczane w ważnych gazetach? Bo w końcu nikt nie robi wielkiej afery jeżeli jakiś kretyn sobie gdzieś coś takiego np. na blogu napisze. Jeżeli dzisiaj nie zareagują na polski obóz śmierci to za tydzień pojawi się to w kolejnej gazecie. A może obywatele mają walczyć na własną rękę? Polacy mają zakładać kolejne sprawy ważnym gazetom a władza ma patrzeć jakby to jej nie dotyczyło? A może żeby było jeszcze zabawniej niech pozwów nikt nie składa? Niech ludzie się oburzają (bo w końcu i tak będą to robić) ale niech równocześnie pokażą iż na poważnie nic z tym nie zrobią. Zresztą Niemcom udało się sprawić że nie ma niemieckich obozów koncentracyjnych są tylko nazistowskie i polskie, choć dla laika (których z biegiem czasu siłą rzeczy będzie pewnie coraz więcej) to "i" pewnie nie istnieje i uznałby na pierwszy rzut oka że polskie znaczą to samo co nazistowskie.Cytat:
Masz rację, jak nic trzeba walczyć, zwłaszcza, że to nie pierwszy tego typu przypadek, i pomimo iż wygrano kilka batalii sądowych nadal piszą "polskie obozy śmierci"...
Uważasz, że kolejny proces, toczący się przez kilka lat zmieni tą sytuację :?: No proszę się, to są marzenia ściętej głowy :D Bo nawet jeśli wygramy to i tak gazeta gdzieś na 10 stronie zamieści sprostowanie i przeprosiny. I to według Ciebie ma być wygrany proces? :D :D
Według mnie władza powinna iść jeszcze dalej i poruszyć kwestie "polskich obozów koncentracyjnych" na forum Unii Europejskiej a pozew sądowy powinien zostać złożony nie w Olsztynie ale w Niemczech lub w Brukseli. W końcu chyba w Niemczech prawo jest bardziej restrykcyjne względem kłamstw o Holocauście a sami Niemcy musieliby się w jakiś sposób do tej sprawy odnieść.
Nie mówię, że mamy się zgadzać na takie rzeczy, bo jeśli pozwolimy psu zrobić kupę na środku pokoju i nie nauczymy go załatwiać swoich potrzeb gdzie indziej to nadal będziemy mieli gówno w domu.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Chodziło mi, że pozew tej kobiety, dla gazety, która zarabia krocie jest nic nie wartą kwestią. Wyślą prawnika, okaże się, że trzeba wszystkie akta ze sprawy tłumaczyć na niemiecki, trzeba będzie znaleźć osobę, którą to zrobi, w tym czasie "Focus" wyda kolejne 10 numerów, i czytelnicy w Niemczech zapomną, że coś takiego się tam pojawiło. A kobieta, która próbowała dochodzić prawdy w sadzie w tym czasie zbankrutuje bo nie będzie jej stać na wieloletni proces.
"Precedensowy proces cywilny wytoczony przez obywatela Polski wydawcy niemieckiego dziennika "Die Welt" za zwrot "polski obóz koncentracyjny" toczy się od września ub. roku przed warszawskim sądem okręgowym." - cytat z artykułu. Może za 10 lat sędzię wyda wyrok...
Tu nie chodzi o to by polski rząd się tylko takimi kwestiami zajmował, mamy przecież niemieckich historyków, którzy również powinni w imię prawdy historycznej oburzyć się na takie zwroty. Podobnie powinna zrobić niemiecka kanclerz, która powinna dbać o dobre stosunki z sąsiadem, ale dzięki nie tylko PO ale również PiS-owi zbieramy pokłosie ich retoryki w stylu - "ukryta opcja niemiecka". Według mnie jakby stosunki Polski z Niemcami były by o wiele lepsze, nie dochodziłoby do takich rzeczy.
Oczywiście, tu masz racje, ale jeśli Polska wystąpi sama to gówn.. nam to da. Przecież nie tylko Polacy byli w obozach zagłady, wszyscy, którzy walczyli i sprzeciwiali się władzy Hitlera wysyłani byli do obozów. Wystarczyłoby, że wszystkie państwa, których obywateli ginęli masowo w takich obozach wystosowaliby protest do Niemiec, niemiecki gazety zastanowiły by się mocno nad takim zwrotem.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
"Libertariański socjalizm" to oksymoron.Cytat:
Niekoniecznie. Nie myl "socjalizmu" z państwowym kapitalizmem ani przejmowaniem przez państwo dużej własności bez przekazywania jej osobom prywatnym. Zresztą, są rózne odmiany socjalizmu. Libertariański również.
Raczej jednym z wielu dzieci ;)Cytat:
No dziś tak, ale to nie socjalizm jest ojcem kontroli państwowej i kolektywizmu.
"Wróg mojego wroga". Jak im się narodowy socjalizm podobał, to "konserwatywni monarchiści" to z nich raczej byli malowani.Cytat:
Ciekawe tylko, czemu tak wielu zaangażowanych i gorliwych chrześcijan i konserwatywnych monarchistów wstępowało do SS lub w inny sposób popierało Hitlera i Mussoliniego uważając nazizm i faszyzm za ocalenie Europy przed bezbożnym komunizmem. Léon Degrelle, Wilhelm Kube, Jörg Lanz von Liebenfels, Alois Hudal, Corneliu Zelea Codreanu, Pietro Tacchi Venturi - chyba znasz te przykłady.
I jedno i drugie zakładało fizyczną likwidację klas wrogich. Tyle, że kryteria były inne. Jedni stosowali rasowo-etniczne, inni społeczno-ekonomiczne. Idea i praktyczne konsekwencje te same. Różnice to już kosmetyka.Cytat:
Nazizm nie zakładał walki klas, tylko eksterminację "rasy" żydowskiej, niezależnie od statusu materialnego czy społecznego Żydów. Przecież podczas holocaustu ginęli zarówno biedni, jak i bogaci, jak i z klasy średniej Żydzi. Choć, oczywiście, to, że wielu Żydów było bogatych i miało wysoką pozycję społeczną, stanowiło podatny grunt na nastroje antyżydowskie i antyżydowską propagandę. Gdyby chodziło o walkę klas, to ginęliby tylko Żydzi z określonych warstw społecznych. Z tym że naziści dodali swoje pseudonaukowe teorie jak te z pomiarem czaszek itd. oraz mistycyzm (Himmler). Jednak nie twierdzili, że Fryderyk II ani Bismarck mordowali Żydów jako obcych klasowo ani rasowo - a mimo to wysławiali tych władców, oraz Królestwo Prus i jego militaryzm. Hitler nie nienawidził bogatych Niemców ani Niemców pochodzenia szlacheckiego ani arystokratycznego.
To że dawno temu władcy regulowali rynek, bo takie mieli widzimisię nie zmienia faktu i w żaden sposób nie wyklucza możliwości, że ktoś go będzie dzisiaj regulował, a przyczyną będą socjalistyczne poglądy.Cytat:
Nic też nie zmieni faktów, że kontrola państwa nad gospodarką nie musi mieć jakiegokolwiek związku z socjalizmem, bo w ciągu wielu wieków władcy regulowali rynek i finanse.
Druga Rzesza Bosmarcka też była mocno interwencjonistyczna i protencjonistyczna, i to na niej w dużej mierze wzorowali się naziści.
Żydów, Polaków, Rosjan, Cyganów za sam fakt tego, kim byli, wielu Niemców za to, że nie podobała im się ludowa władza.Cytat:
Jakie znasz przykłady takich wywłaszczeń?
Leninizm, trockizm, stalinizm, maoizm, kimirsenizm i "od pierdyliarda" innych odmian socjalizmu, też nie zakładało tychże, co jakoś nie wyklucza ich z grona nurtów socjalistycznych.Cytat:
Tak, trzeba - emancypacji, antymilitaryzmu i wyrównywania różnic społecznych. A tego nazizm nie zakładał.
A słyszałeś o czymś takim, jak "kathedersozialismus", że tak się tego Bismarcka czepiłeś ;) :?:Cytat:
Podałem te przykłady, by wykazać, że Hitler nie potrzebował ideologii socjalistycznej, by być fanem centralnego planowania. Bismarck też był kolektywistą i fanem centralnego planowania, choć nie był socjalistą. Był za to ulubieńcem Hitlera jako postać historyczna. Bismarck, który wprowadził ustawy przeciw socjalistom - słyszałeś coś o tym?
Niestety odniosłeś się i pewnie sam zauważysz, że uzasadnianie, że socjalistyczna partia robotnicza z socjalistyczną nazwą, socjalistyczną retoryką i socjalistycznym programem nie jest socjalistyczna, bo ktoś kilkaset czy kilka tysięcy lat temu też był kolektywistą, jest raczej dęte ;)Cytat:
I właśnie do tego tematu się odniosłem, wykazując, że cechy III Rzeszy zwane przez niektórych socjalistycznymi wcale nie są wyłącznie socjalistyczne, bo posiada je wiele ideologii i praktyk niesocjalistycznych.
Arabowie, których wcześniej przegnano/wymordowano z terenu, gdzie potem jakiś kibuc powstał, pewnie mieliby inne zdanie w tym temacie ;) Ale abstrahując, to nikt nikomu się urządzać w wesołą komunę nie zabrania. Problem się pojawia, gdy ktoś swój jedynie słuszny model zaczyna stręczyć innym, w niezbyt pokojowy sposób. A jak mawiał klasyk "wraz z postępem walka klasowa się zaostrza". Co ma zawsze ten sam finał.Cytat:
W Izraelu kibuce organizowano bezkrwawo, z tego co kojarzę.
Daj Boże "liberalnej" tuskowej Polsce(i większości świata) takie miejsce w rankingach wolności gospodarczej, gdzie wszystkie kraje skandynawskie są w czołówce, a niektóre nawet w ścisłej :lol: Dobrobyt w Skandynawii jest dlatego, że tam przez pokolenia był kapitalizm i było z czego to bogactwo zbudować. Więc jest teraz co dzielić, zresztą sposób wytwarzania dochodu narodowego nadal jest tam jednym z bardziej wolnorynkowych na świecie. Co do Somalii to kamyczek do ogródka anarchistów, a nie mojego ;)Cytat:
To czyste teoretyzowanie, niekoniecznie mające odbicie w faktach. W Somalii jest anarchia, a Somalia jest jednym z najbiedniejszych krajów świata. Zaś socjalistyczna Skandynawia jest bogata i pełna dobrobytu, o bardzo wysokim wskaźniku alfabetyzacji, telefonizacji, informatyzacji, dostępu mieszkańców do internetu, mediów i dóbr kultury.
No tak, bez komuny pewnie dalej mielibyśmy kilka milionów analfabetów i drugie tyle ludzi bez dostępu do elektryczności :lol:Cytat:
W Polsce z problemem analfabetyzmu (oraz skrajnego zacofania na wsi, brakiem dostępu do bieżącej wody i prądu) też uporano się całkowicie dopiero za PRL-u, gdy rządzili komuniści.
Zaczyna sie :?
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/rzad-prz ... omosc.html
No i po dobranoce dzieci, a teraz spać...
http://metromsn.gazeta.pl/Wydarzenia/1, ... iecej.html
Czasy mamy bardzo ciekawe...
http://hekatonchejres.salon24.pl/515212,pozar-w-basenie
fragment:
" W szczególności omawiano:
1. Can the US and Europe grow faster and create jobs?(Dlaczego system państwa opiekuńczego zbankrutował i że Merkel z Putinem mogą zapomnieć o jakiejś tam Eurazji, bo największa ilość ważnych wierzycieli mieszka w US).
2. Jobs, entitlement and debt (Nie ma kasy, odsetki rosną, więc poddani muszą pracować dłużej i wydajniej. A generalnie to nie chodzi o pieniądze, ale dlaczego nie oddane?)
3. How big data is changing almost everything (omawiali jak skutecznie poddanych inwigilować, kontrolować i segregować informację)
4. Nationalism and populism (debata, ‘czto dziełat’ z rebeliantami, którzy nie będą chcieli frajerskiego płacić)..."
:lol:
http://fakty.interia.pl/swiat/news-k...gmo,nId,984297
Cytat:
Tymczasem w Polsce w styczniu weszły w życie przepisy, które zakazują upraw genetycznie modyfikowanych odmian kukurydzy MON 810 oraz ziemniaka Amflora.
Ta unijna biurokracja :roll:Cytat:
Komisja tłumaczy, że zakaz upraw genetycznie modyfikowanych nie zwalnia Polski z obowiązku wdrożenia unijnej dyrektywy. "Jakąkolwiek politykę odnośnie upraw GMO dane państwo prowadzi, to musi wdrażać unijne przepisy. A te mówią, że państwa muszą mieć rejestr takich upraw" - powiedział PAP rzecznik KE ds. zdrowia i polityki konsumenckiej Frederic Vincent.
Inwigilacji biednego Kowalskiego w Tuskostanie ciag dalszy
http://biznes.pl/firma/podatki/agencyjn ... detal.html
Trzeba przyznac ze ryza platforma robi co moze zeby podreperowac statystyki
http://biznes.onet.pl/projekt-nowelizac ... news-detal
http://lublin.gazeta.pl/lublin/1,48724, ... #LokLubTxt
No cóż, w tym kraju aby zarobić trzeba być albo prawnikiem albo firmą przepisującą ich prace...
Rozmnazajcie sie bo nie bedzie z kogo podatkow zdzierac! Koszerna zone gajowego kompletnie porabalo. W kraju gdzie praca jest przywilejem a zaplata za nia jalmuzna zas utrzymanie chocby jedynaka nie lada wyzwaniem!
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/anna-kom ... omosc.html
No cóż polityka prorodzinna dobrze się sprzedaje potencjalnym wyborcom, wystarczy tylko obiecać choćby większą kasę na potomka by wiadomo było na kogo głosować. Szkoda tylko, że wszyscy nasi politycy zabierają się za politykę prorodzinną od "dupiej strony".
ziomuś, żyjesz w kapitalistycznym kraju. Masz wybór, nie podoba się to jazda gdzie indziej.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Potrafisz ty napisać coś innego niż spam ze słowem "ziomuś"? Ziomuś jesteś na normalnym forum, nie podoba się to wypad na onet.Cytat:
Zamieszczone przez Gaius Julius
Owszem zyje w kapitalistycznym kraju i nie podoba mi sie co twoi idole wyczyniaja w tym kraju.Jak sie tobie nie podoba moja postawa to "jazda gdzie indziej".Przypominam ze mamy wolnosc slowa chociaz ryzy stara sie takowa zdlawic ku zadowoleniu takich lemingow jak ty ;)Cytat:
Zamieszczone przez Gaius Julius
No coz jaka partia taki wyborca :lol:
Zas zeby nie bylo offtopu(gdyz nawet nie warto go robic) oto co obecna ekipa rzadzaca planuje zrobic z wojskiem :?
http://niezalezna.pl/42644-rzad-likwidu ... a-wojskowe
Edit :arrow: Jakze dochodowe jest zycie urzednika ;)
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/miliony- ... -maly.html
Powołanie zamiast kilku rodzajów dowództw dwóch, jest moim zdaniem b. dobrym rozwiązaniem. W jednym sztabie podczas ewentualnej wojny będziemy = mieli skupionych wszystkich najwyższych dowódców wszystkich sił zbrojnych, co pozwoli na lepszą koordynację działań choćby lotnictwa i wojsk lądowych. W czasach pokoju pozwoli to też na lepsze wydawanie pieniędzy na najpilniejsze potrzeby. Nie patrzyłbym na to jak głosował PiS czy inne partie polityczne, bo w naszym kraju jeśli Ty tego nie zrobiłeś to jest złe i od razu trzeba napiętnować.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Na pierwszy rzut oka, taka reforma przyda się wojsku, poczekam jeszcze na opinie prawdziwych ekspertów, a nie pierwszych z brzegu.
A swoją drogą szybka ta "niezależna", wszędzie się powołują na nią...
Czego się tak obruszyłeś, aż tak często używam tego słowa? Nie rób z siebie nie wiadomo, ok? Jedno słowo nieformalne wrzucone w post jeszcze nikomu nie zaszkodziło.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
dobra dałem się sprowokować, koniec spamu.
Po co wy temu Gaiusowi odpowiadacie, przecież to jurgieltnik PO :lol:
a to grzech mieć inne zdanie? Czy ja na serio komuś coś zrobiłem? :?
Skoro nie szanujesz opini innych ludzi wiec sie nie dziw ze odplacaja tobie tym samym ;)Cytat:
Zamieszczone przez Gaius Julius
Nic tylko plac i plac biedny podatniku bo "misja" trwac musi na wizji :shock:
http://biznes.onet.pl/jedrzejewski-opla ... news-detal
Swoja droga abonament w UK jest obowiazkowy i nie ma sposobu zeby sie od niego wykrecic.Zreszta 146£ rocznie to zaden pieniadz.Pomijajac to jaka jest roznica pomiedzy BBC a TVP to chyba mowic nie musze ;)
ciekawe gdzie napisałem, że nie szanuję innych zdanie. Nie przypominam sobię bym napisał, że ktoś jest taki a taki ze względu na pogląd. Przy okazji - przyganiał kocioł garnkowi ;) hehe
to tak na marginesiedobra koniec tego tematu :)
To znaczy o jakiej różnicy mówisz, językowej? :P
Jaka "misja"?
Ta o ktorej tak TVP trabi caly czas ;)Cytat:
Zamieszczone przez Gaius Julius
Wygląda na to, że Niemcy dbają o nasze interesy bardziej niż my sami... :lol: A swoją drogą, dlaczego niemieckie media zwróciły na to uwagę, a polskie nie?
http://niezalezna.pl/42717-niemieckie-m ... -10-mld-zl
a w POlsce bez zmian 8-)
http://biznes.onet.pl/wideo/urzedy-prac ... 596,w.html
No faktycznie, pełen kapitalizm :DCytat:
ziomuś, żyjesz w kapitalistycznym kraju.