Re: Islam - religia "pokoju", czy "wojny"?
Cytat:
Tam nie będzie dobrobytu póki będzie wojna.
Jakoś w Arabii jest dobrobyt i co mamy? Dobrobyt nie znaczy mniej religii w życiu państwa... nie w islamie.
Naprawdę jak tak Cie czytam to chciałbym, żebyś kiedyś musiał żyć w islamskim kraju... wtedy może zobaczyłbyś różnice między teraźniejszą Polską a życiem wedle szariatu wahhabitów, czy nawet "normalnego szariatu"...
Re: Islam - religia "pokoju", czy "wojny"?
ale jako muzułmanin czy jako biały okupant i morderca? ;)
jeśli moją rodzinę zabiłyby białe diabły? czy wspierani przez Zachód ekstremiści z al-kaidy?
Cytat:
Tylko kto pierwszy tą wojnę zaczął?
no właśnie? Kto przeprowadził inwazję? Kto od dekady morduje bezkarnie kobiety i dzieci? Czy w Europie uzbrojone oddziały muzułmańskich komandosów wchodzą nam do domów i strzelają do pierwszego lepszego? Kto okrada czyje ziemie z zasobów? Kto wykorzystuje czyją ziemię jako miejsce uprawy i przemytu narkotyków?
Re: Islam - religia "pokoju", czy "wojny"?
Cytat:
Zamieszczone przez glaca
ale jako muzułmanin czy jako biały okupant i morderca? ;)
jeśli moją rodzinę zabiłyby białe diabły? czy wspierani przez Zachód ekstremiści z al-kaidy?
Sam w tym momencie zaczynasz uogólniać. Wcześniej broniłeś muzułmanów, że nie każdy z nich to ekstremista - zgodzę się z tym. A teraz sam wrzucasz wszystkich żołnierzy znajdujących się do jednego worka jako morderców kobiet i dzieci. TAM JEST WOJNA, a na wojnie nie unikniesz śmierci cywilów, od tysięcy lat ludzie mordowali bezkarnie kobiety, dzieci, starców, każdego jak leci i nikogo za to nie skazywali. Dopiero od niedawna takie rzeczy są ścigane prawnie.
Cytat:
Zamieszczone przez glaca
Tylko kto pierwszy tą wojnę zaczął?
no właśnie? Kto przeprowadził inwazję? Kto od dekady morduje bezkarnie kobiety i dzieci? Czy w Europie uzbrojone oddziały muzułmańskich komandosów wchodzą nam do domów i strzelają do pierwszego lepszego? Kto okrada czyje ziemie z zasobów? Kto wykorzystuje czyją ziemię jako miejsce uprawy i przemytu narkotyków?
Zaczniemy się licytować? Kto pierwszy porwał samolot? Kto pierwszy zamordował żydowskich sportowców w Mnoanchium? Kto pierwszy strącił samolot z rakiety ziemia-powietrze?
Jeżeli potraktujemy człowieka, który zabił maczetą żołnierza będącego w cywilu jako komandosa, lub dwóch muzułmanów bijących za kanapkę z szynką jako komandosów to tak.
Co do uprawiania narkotyków w Afganistanie to jego mieszkańcy robili to już dużo wcześniej, jeszcze przed inwazją ZSRR czy USA :D
Cytat:
Zamieszczone przez glaca
Australijczycy okupują Afganistan od 10 lat i systematycznie likwidują swoich sojuszników. Stosują naloty nocne (co jest dla Afgańczyków obrazą honoru)...
No cóż pojęcie honoru jest jak widać rzeczą względną:
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ ... zszokowane
Ja Cię Glaco w ogóle nie mogę zrozumieć - z jednej strony bronisz każdy występek muzułmanów patrząc z perspektywy Iraku czy Afganistanu z drugiej strony zwalczasz w Polsce organizacja nacjonalistyczne walczące z komunizmem. Może ich członkom, komuniści zamordowali kogoś bliskiego. Więc ich postępki są też usprawiedliwione.
Re: Islam - religia "pokoju", czy "wojny"?
organizacje nacjonalistyczne nie walczą z żadnym komunizmem, bo komunizmu obecnie w Polsce nie ma poza paroma idiotami, którzy na pewno nie należą do tzw. salonu. I nie jest komunistą Biedroń, Palikot, Bauman, Michnik ani Środa.
nie bronię muzułmanów, ale staram się dostrzec powód dlaczego tak się zachowują. I tak samo próbuję zrozumieć skąd taka nienawiść do nich. I myślę, że wszyscy dajemy się tak samo manipulować tym, którym zależy na tej wojnie.
Re: Islam - religia "pokoju", czy "wojny"?
Cytat:
no właśnie? Kto przeprowadził inwazję? Kto od dekady morduje bezkarnie kobiety i dzieci? Czy w Europie uzbrojone oddziały muzułmańskich komandosów wchodzą nam do domów i strzelają do pierwszego lepszego? Kto okrada czyje ziemie z zasobów? Kto wykorzystuje czyją ziemię jako miejsce uprawy i przemytu narkotyków?
No własnie chyba coś przespałeś. Wojna jest odpowiedzą na terroryzm. Muzułmanie atakowali długo przed inwazją, a Ty i tak będziesz nam wpierał, że próbujesz ich zrozumieć i że te całe akty terroru spowodowane są przez obecność wojsk w krajach muzułmańskich. Super, tylko druga sprawa jest taka, że tam jest wojna zapoczątkowana przez terrorystów i wymierzona w nich własnie. Owszem giną cywile, nie przeczę jak to na wojnie. W Europie, i nie tylko, zaś ataki wymierzone są bezpośrednio w cywili. Widzisz jakąś różnicę? A tak, pewnie biedni muzułmanie nie widzą różnicy. Najlepiej wycofać wojska, wtedy sytuacja w Europie się uspokoi, wszyscy będą szczęśliwi, a pokojowi i honorowi muzułmanie odrzucą szarait, Koran i będą chcieli się integrować. :roll:
Cytat:
ale jako muzułmanin czy jako biały okupant i morderca? ;)
jeśli moją rodzinę zabiłyby białe diabły? czy wspierani przez Zachód ekstremiści z al-kaidy?
Nie odwracaj kota ogonem. Dobrze wiesz o co chodzi. Życzę szczęścia w głoszeniu poglądów na temat równości ludzi, praw homoseksualistów, wolności wyznania, narzekania na władzę w krajach muzułmańskich. A nie przepraszam, zapomniałem, lepiej walczyć z narodowcami, których jest znikomy procent, bo oni wszyscy, w przeciwieństwie do muzułmanów, są źli do szpiku kości! I nie, to oczywiście nie jest hipokryzja.
A już tak całkiem serio, nie jestem w stanie pojąć, dlaczego lewa strona, tak bardzo zabiega o prawa muzułmanów? Przecież dla was najważniejsza jest wolność, równość itd. A islam, szariat i koran przeczą temu dużo bardziej niż ci narodowcy z którymi tak usilnie walczycie. Czy to po prostu głupota? tak bardzo chcecie zniszczyć prawą stronę, że podpiszecie pakt z diabłem, poświęcicie swoje idee i siebie, żeby zniszczyć narodowców? Nie ważne, że przegra szary obywatel Kowalski, że przegra lewica, przegrają anarchiści, wegetarianie, cykliści i masoni. Ważne, że przegrają narodowcy...
Re: Islam - religia "pokoju", czy "wojny"?
Cytat:
A już tak całkiem serio, nie jestem w stanie pojąć, dlaczego lewa strona, tak bardzo zabiega o prawa muzułmanów?
o prawa LUDZI. I nie ma znaczenia religia czy rasa.
Cytat:
A islam, szariat i koran przeczą temu dużo bardziej niż ci narodowcy z którymi tak usilnie walczycie. Czy to po prostu głupota? tak bardzo chcecie zniszczyć prawą stronę, że podpiszecie pakt z diabłem, poświęcicie swoje idee i siebie, żeby zniszczyć narodowców? Nie ważne, że przegra szary obywatel Kowalski, że przegra lewica, przegrają anarchiści, wegetarianie, cykliści i masoni. Ważne, że przegrają narodowcy...
ale radykalny Islam to jak najbardziej ''prawa strona''. Nie wmawiaj lewicy jakiegoś sojuszu z religijnymi fanatykami.
ale jak przegra? Bo nie będziemy się wzajemnie prześladować? Bo będziemy sprzeciwiać się podpalaniu mieszkań imigrantów i ganianiu ich z maczetami? Jeśli muzułmanie rzeczywiście kiedyś będą stanowić zagrożenie to nie będzie oporu z lewej strony aby z nimi walczyć, bo tak samo lewica solidaryzuje się obecnie z protestującymi w Turcji. Ale póki co nam to nie grozi. Rzeczywistość jest inna i zagrożenia realne są póki co inne. Wizje, fantazje, przepowiednie mało mnie obchodzą.
Re: Islam - religia "pokoju", czy "wojny"?
Cytat:
Zamieszczone przez glaca
organizacje nacjonalistyczne nie walczą z żadnym komunizmem, bo komunizmu obecnie w Polsce nie ma poza paroma idiotami, którzy na pewno nie należą do tzw. salonu. I nie jest komunistą Biedroń, Palikot, Bauman, Michnik ani Środa.
Bo gdyby odkryli, że tak naprawdę poglądy liberalne nie równają się poglądom komunistycznym te organizacje straciłby w większości racje bytu. Zapominają też, że liberalizm, którego tak nienawidzą pozwala im być nadal organizacją legalną, a nie ściganą.
Cytat:
Zamieszczone przez glaca
nie bronię muzułmanów, ale staram się dostrzec powód dlaczego tak się zachowują. I tak samo próbuję zrozumieć skąd taka nienawiść do nich.
Dla mnie zachowanie muzułmanów podszyte jest strachem. Kiedyś w Europie nikt nie przejmował się co głoszą, jak traktują kobiety, inne religie bo Europejczycy traktowali kobiety, ludzi innego koloru skóry tak samo. Teraz boją się bo widzą jak Europa i reszta nie islamskiego świata wyewoluowała ze sztywnych praw ograniczających wolność, do praw dających dużą swobodę. Dla ortodoksyjnego muzułmanina zachód powinien traktować kobietę jak przedmiot, ograniczyć jej prawa, nie powinniśmy spożywać alkoholu, jeść świń bo są nieczyste (tak naprawdę są jednymi z najczyściejszych zwierząt ;) ), kobietę ubraną na czerwono powinniśmy traktować jak prostytutkę itd. Według muzułmanina jesteśmy słabi, bo robimy to wszystko czego oni nie robią, jesteśmy liberalni to jesteśmy słabi, a oni wykorzystują to przeciwko nam. Tylko, że ich nienawiść do naszego stylu życiu, potęguje jeszcze większą nienawiść z naszej strony. A tą wojnę oni przegrają.
Cytat:
Zamieszczone przez glaca
I myślę, że wszyscy dajemy się tak samo manipulować tym, którym zależy na tej wojnie.
Zachód nie dał się wmanipulować, on dostosowuje się do reguł gry, którą ustanowili muzułmanie. Jedynym, którym może zależeć na kontynuacji tej wojny są chyba sami muzułmanie, którzy chcą zmienić cały glob na swój obraz.
Re: Islam - religia "pokoju", czy "wojny"?
Cytat:
o prawa LUDZI. I nie ma znaczenia religia czy rasa.
Jakoś nie widzę, żeby lewa strona zabiegała o prawa narodowców, a to też, wbrew obiegowej opinii, ludzie hue hue
Cytat:
ale radykalny Islam to jak najbardziej ''prawa strona''. Nie wmawiaj lewicy jakiegoś sojuszu z religijnymi fanatykami.
A czy ja mówię o radykalnym islamie? Nie ja mówię o typowym, klasycznym, elementarnym islamie, który nie ma poszanowania wobec innych religii, kobiet czy homo, a więc spraw o które tak walczycie.
Cytat:
Jeśli muzułmanie rzeczywiście kiedyś będą stanowić zagrożenie to nie będzie oporu z lewej strony aby z nimi walczyć
Kiedy to będzie? Jak za hasło wolnościowe będzie się dostawało chłostę albo od razu kulkę w łeb? Wtedy się obudzą? I dla kogo będą walczyć? 10% niemuzułmańskiej populacji?
Cytat:
Rzeczywistość jest inna i zagrożenia realne są póki co inne. Wizje, fantazje, przepowiednie mało mnie obchodzą.
No nam na razie nie grozi, nasz socjał jest kiepski i nie prędko się poprawi by przyciągnąć rzesze pokojowych i honorowych muzułmanów. A może jednak coś nam grozi? W końcu polskie wojska też okupują? Może obiorą sobie za cel Polskę, jakaś mała bomba w samoobronie? Tak czy inaczej mówimy o sytuacji w Europie. Francja, Niemcy, Szwecja, Anglia - tam już jest źle, ale pewnie co nas to obchodzi.
Re: Islam - religia "pokoju", czy "wojny"?
Cytat:
A czy ja mówię o radykalnym islamie? Nie ja mówię o typowym, klasycznym, elementarnym islamie, który nie ma poszanowania wobec innych religii, kobiet czy homo, a więc spraw o które tak walczycie.
no właśnie to jest zachodnie podejście... co znaczy typowy islam? Skoro mamy do czynienia z dziesiątkami sekt, odłamów itd. Wiesz, że w Islamie nie ma jednej głowy kościoła i dogmatów, których trzeba przestrzegać? Słyszałeś np. o alewitach..? Tam herezje nie były wypalane ogniem jak w chrześcijaństwie i stąd mamy całkiem sporo muzułmańskich grup, które zaadoptowały zarówno chrześcijanizm, judaizm jak i buddyzm- o starożytnych religiach, które istniały tam od tysiącleci nie wspominając. Nie ma czegoś takiego jak typowy, klasyczny Islam. Że obecnie dominuje pewien agresywny model? To już zasługa wspierania przez Zachód ośrodków wahabbizmu w Arabii Saudyjskiej. Poza tym pokojowe odłamy Islamu są na straconej pozycji, bo nie są odpowiednie na czas wojny, a Zachód ich nie wspiera, bo ma inne interesy.
Cytat:
Kiedy to będzie? Jak za hasło wolnościowe będzie się dostawało chłostę albo od razu kulkę w łeb? Wtedy się obudzą? I dla kogo będą walczyć? 10% niemuzułmańskiej populacji?
to jest właśnie fantastyka. Nawet we Francji muzułmanie to nawet nie połowa populacji :)
Cytat:
W końcu polskie wojska też okupują? Może obiorą sobie za cel Polskę, jakaś mała bomba w samoobronie? Tak czy inaczej mówimy o sytuacji w Europie. Francja, Niemcy, Szwecja, Anglia - tam już jest źle, ale pewnie co nas to obchodzi.
dlatego powinniśmy wycofać stamtąd wojska. Tam jest źle? Miejsca o których marzą Polacy aby zamieszkać i pracować..? Życzę takiego ''źle'' dla Polaków.
Re: Islam - religia "pokoju", czy "wojny"?
Cytat:
no właśnie to jest zachodnie podejście... co znaczy typowy islam? Skoro mamy do czynienia z dziesiątkami sekt, odłamów itd. Wiesz, że w Islamie nie ma jednej głowy kościoła i dogmatów, których trzeba przestrzegać? Słyszałeś np. o alewitach..? Tam herezje nie były wypalane ogniem jak w chrześcijaństwie i stąd mamy całkiem sporo muzułmańskich grup, które zaadoptowały zarówno chrześcijanizm, judaizm jak i buddyzm- o starożytnych religiach, które istniały tam od tysiącleci nie wspominając. Nie ma czegoś takiego jak typowy, klasyczny Islam. Że obecnie dominuje pewien agresywny model? To już zasługa wspierania przez Zachód ośrodków wahabbizmu w Arabii Saudyjskiej. Poza tym pokojowe odłamy Islamu są na straconej pozycji, bo nie są odpowiednie na czas wojny, a Zachód ich nie wspiera, bo ma inne interesy.
Typowy islam, czyli taki który trzyma się nauk płynących od Mahometa i Koranu :mrgreen: Koran to taki Mein Kampf. I co z tego, że mamy jakieś tam sekty? W chrześcijaństwie masz amiszów. I o czym to świadczy? O niczym.
Cytat:
to jest właśnie fantastyka. Nawet we Francji muzułmanie to nawet nie połowa populacji :)
Ty wierzysz w to co piszesz? Nie ma połowy nawet a już mają olbrzymie problemy z muzułmanami. A co będzie za 40 lat? Jeśli to jest dla Ciebie fantastyka to nie wiem w jakiej rzeczywistości Ty żyjesz.
Cytat:
Miejsca o których marzą Polacy aby zamieszkać i pracować..? Życzę takiego ''źle'' dla Polaków.
Ciekawe jak długo :roll: W Szwecji masz muzułmańskie dzielnice gdzie karetka nie wjedzie bez obstawy policji. I to nie jakieś miasteczko, tylko Malmo. Niemcy czy Belgia za kilkadziesiąt lat będą muzułmańskie. Myslisz, że muzułmanie będą korzystać z dobrodziejstw demokracji? To jest dopiero fantastyka.