Wersja do druku
Poszli na jakość a nie ilość ale wg mnie 30 to przesada. W NTW sami Francuzi mają więcej. Nie będzie zróżnicowania frakcji a to minus. Będę grał identycznymi frakcjami, pewnie po 1-2 jednostki unikatowe. Chcą uciec od ETW a zrobią powtórkę. WTedy każdy narzekał że te same jednostki we frakcjach i teraz może być to samo. Frakcje klony....
Ja to widzę tak...
W RTW mieliśmy, na przykład, ze 20 rodzajów lekkiej kawalerii, które różniły się tylko troszkę ceną i jakością, oraz wyglądem (przez przynależność do innych nacji, kultur). Kwestia różnicy kultur nie występuje w Shogunie, bo są sami Japończycy, więc wszyscy będą zapewne podobni. Będzie zapewne po prostu jedna jednostka typowej lekkiej kawalerii, jedna jednostka ciężkich pikinierów, jedna jednostka ciężkich lansjerów, jedna konnych łuczników... Nie będzie też takiego zróżnicowania pod względem siły. Ale tu mam nadzieję, że będzie to zrekompensowane wyraźnymi i znacznymi upgrade'ami wyposażenia, przez co nie będziemy mieli 4 różnych jednostek bardzo podobnej piechoty, każdy trochę lepszy od poprzedniego, tylko jeden rodzaj z upgrade'ami.
KLA, wyobraź sobie, że w RTW masz tylko łuczników, procarzy, rydwany, HA, lekką i ciężką kawalerię, jav cav, legionistów, falangę z krótkimi włóczniami, falangę z długimi włóczniami, chłopów, oszczepników, toporników, milicję, legionistów itp. Po 1 jednostce z każdego typu. I mają po prostu one różne stopnie ulepszeń, no i dla różnych nacji niektóre są silniejsze, niektóre słabsze niż u innych, niektóre niedostępne w ogóle... No i jakieś unikatowe jednostki dla poszczególnych frakcji do tego.
Martwi mnie tu tylko brak zróżnicowania armii poszczególnych nacji. Myślę, że nacje będą miały bonus do poszczególnych jednostek (jedna do kawalerii, druga do łuczników etc) i niektóre jednostki mogą być dla poszczególnych nacji niedostępne, a niektóre eksluzywne tylko dla nich... Ale ogólnie to nie liczyłbym na większe zróżnicowanie niż między armiami państw europejskich w Empire.
30 jednostek. . . . hmm
1. yari ashigaru
2. yari samurai
3. naginata samurai
4. warrior monks
5. no dachi
6. arkebuzerzy
7. ninja
8. łucznicy
9. yari kawaleria
10. ciezka kawaleria
11. kawaleria naginata
12. konni łucznicy
ew. 13. bohaterowie
zostaje 17-18 jednostek, czyli faktycznie ze 2 dla każdego klanu. Jak dla mnie nie jest źle. Nikt się chyba nie spodziewał, że tych dodatkowych unikalnych jednostek będzie więcej ? Tak naprawdę kwestią jest, co to będą za jednostki. . bo jeśli będą klimatyczne, będą miały fajne zdolności, odmieniające taktykę całej armii to nie przeszkadza mi to, że będą tylko dwie.
Mnie właśnie to martwi. W RTW kawaleria lekka była mocno zróżnicowana dla każdej frakcji, nie chodzi o sam wygląd lecz bardzo znaczące różnice w statystykach. Przez 30 jednostek rozumiem, 30 jednostek ze stałymi statystykami. Zauważ że to co napisałeś: u jednych frakcji słabsze, u innych silniejsze w poprzednich grach było liczone jako osobne jednostki. Boję się że właśnie nie będzie tych różnic we frakcjach. Jakby samuraj jednego klanu mocno różnił się siłą od drugiego klanu zapewne policzyliby go jako osobną jednostkę. To że napisali o 30 raczej mieli na myśli ten sam typ unita nie różniący się u frakcji.Cytat:
Zamieszczone przez Czik
Jednostki były etnicznie takie same, jednak jeden klan górski słynął z lekkiej piechoty, a kraj nizinny z kawalerii. Różnice w sile powinny być znaczące i tego może zabraknąć, czego się obawiam.
Nie podzielam twoich obaw KLA. Właśnie po to robią Shoguna II żeby unowocześnić pierwowzór a w podstawce już były pewne niewielkie różnice między zasięgiem i siłą ognia poszczególnych jednostek. I nie wydaje mi się żeby teraz miało by tego zabraknąć. Co więcej uważam że powinno to być jeszcze mocniej uwypuklone niż w pierwowzorze. Tak jak wspomniałeś Jedne jednostki specjalizowały się w szermierce inne w strzelaniu a jeszcze inne w kawalerii. I to zapewne zostanie przedstawione w Shogunie II być może okraszą tą jakąś jedną bonusową jednostką ale jeżeli nie to i tak zróżnicowanie powinno być zauważalne. ;)
Masz na myśli zróżnicowanie w obrębie tych 30 jednostek czy poza nimi?
Czyżby problemy ze zróżnicowaniem militarnym Japonii ? Niemożliwe... ;)
Cieszyłbym się gdyby muzykę do Shoguna skomponował Kitaro. Widać, że muzyka to jego pasja i jeszcze na dodatek sam wygląda jak samuraj :D
http://www.youtube.com/watch?v=l1pLmcVKH6o
Liczyłem, że będzie to nowy Rome. A najlepiej jeszcze w III wieku przed Chrystusem. Gdzie Rzym walczyłby z potężną Kartaginą. Później Rzym walczyłby z Grekami, a wcześniej sami Grecy(Macedonia, Liga Achajska itp) walczyli o dominacje helleńską. W ten sposób można by np. Macedonią znowu zjednoczyć świat grecki i znowu pojawiłby się nowy Aleksander Wielki. Później na przełomie II/I wieku urodziliby się dowódcy tacy jak Trak Spartakus czy Kriksos czy Ojnomaos jako Galowie. Wszyscy oni co prawda szkolili się w jednej szkole gladiatorów i byli dowódcami powstania w Rzymie. Jednak my moglibyśmy odwrócić losy i grać nimi jako generałowie ich krajów, gdzie sami byśmy pobili Rzym a nie przegrali i dać się wziąć do niewoli. W czasie powstania tego też powoli zaczynał karierę Juliusz Cezar i wtedy moglibyśmy walczyć Juliuszem Cezarem, Spartakusem, Kriksosem i innymi, którzy by reprezentowali swój kraj. Walki między Rzymem, a Galami oraz Grekami. Dominacja nad Egiptem. Gdzie przemierzałyby różne plemiona w każdym okresie by coś złupić dla siebie. Może i czas gdy powstaje chrześcijaństwo, które drastycznie powodowałyby niepokoje w naszych krajach, a jeśliby obejmowali dominację to zmieniałyby drastycznie ustrój i politykę kraju. Można by stworzyć odłamy jak judeochrześcijanie, chrześcijanie gnostyccy oraz ortodoksyjni, każdy różnie by wpływał. Byłyby też zmiany powolne w ustroju Rzymu już od Juliusza Cezara, a wcześniej republika. Walka o wyspy brytyjskie z tamtejszymi plemionami, czy walka z plemionami naddunajskimi, czy germanami.
Niestety na to wszystko przyjdzie mi jeszcze poczekać. W każdym bądź razie mam nadzieje, że zadowole się tym Shogunem. I jak ma być 9 klanów to bynajmniej niech nie mają po 3-4 prowy lecz więcej, może z 6-7 by się tak łatwo nie dało wykończyć, by nie zdobyć od razu dominacji. Mam nadzieje, że coś wymyślą co zachęci nawet tych co nie lubią klimatów japońskim(jak ja). Może zrobią, że poza dziewięcioma klanami dołączą jakieś kraje inwazyjne np. z Europy np. Portugalii, cokolwiek - tak mniej więcej jak w Medku2 jak przychodzili Tatarzy czy Mongołowie. Może za bardzo wyobraźnia mnie ponosi. Mnie z dalekiego wschodu pociągają Indie(ich kultura cała) oraz Konfucjusz, którego grób chciałbym kiedyś odwiedzić. O ile się nie mylę to przedział czasowy w Japonii odpowiada temu, że Konfucjonizm panował w Japonii lub przynajmniej tam występował? Jeśli tak, to wybiore taki klan który preferuje tą religię i będę nawracał inne klany, a chrześcijaństwa w życiu nie przyjmę. Pytam ekspertów bo znajomość Japonii to u mnie ciężko.
Pozdrawiam.
ok, so like I said last week there is a new article about Shogun 2 in the dutch gaming magazine 'PC gameplay' (link: http://www.pcgameplay.com/) in there special summer edition. there was quite some stuff in it, not all new but I'll post anything that might not be known yet, or some people might have missed before. here it go's:
- game starts in 1540, ten years later then in the original, to put people right in to the action.
- 8 factions playable, and one seperate for the extensive tutorial (shimazu, mori, takeda and uesugi are mentioned.)
- the map only offers Japan to fight in.
- the map will be divided in smaller provinces. every clan will start with several.
- there will be geisha's.
- four turns per year, map changes per season.
- not all previous features will be used. they are testing them to see if they would fit in. in this case speeches will be in, but they aren't sure about supply lines yet.
- there will be between the 30 and 40 units in game. 20 per faction.
- warrior monks are back, do to there fearlessnes morale will have no effect on them.
- every unit will have a banner carrier, who will carry a lantern during the night, that provides morale. if he is killed his unit will lose some morale.
- there will be buildings that are captureble to increase your troops morale. (shrines, temples etc.)
- there will be many special abilaties meant to increase morale. for example: you can preforme a heroic charge wich will give a significant boost for a short time. another: besides normal and flaming arrows there will be arrows with some sort of wisle (am I saying that right?) wich will scare enemy troops.
- there will be gunpowder weapons late game. through diplomacy with europeans you can get them. they are however inaccurate and unreliable(they can explode in your face.)
- you can also convert to christianity altough it is unknown how exactly and what kind of effect it will have.
- heroes will be most usefull against a specific unit type. he gives an example of a warrior monk with a naginata. we have seen it in concept art(the bare-footed guy in orange with the white hood.)
- you can kill them with archers or battle them with your own hero. CA is also looking in to taking a hero from an opponent through diplomacy.
- it also says something about killing yourself on the battlefield to increase your troops morale. apparently they have done that during the time. you should make sure you have heirs though. you can obviously only do that ones.
- castles are build up by layers. the outer walls will house towers with archers, after that paths will lead to several squares the size of soccer fields (not to confuse with amarican football fields). these squares and paths will also be guarded by smaller towers with archers to make it extra difficult for the attackers. these paths will lead up to smaller forts. these towers and forts can be set on fire.
- there will be a total of 15 differant possible castles. ranging from plains to mountains to coasts.
- more then 12 ships will be availeble. from sloops with archers and soldiers (ment for boarding) to floating fortresses with multiple floors.
- CA is working on coastel battles with land and sea units involved. perhaps even sieges will be possible from sea.
- this in combination with the new castles turned out to much for the AI so the team decided to make a new AI from scratch!. something, CA says, should have been done a long time ago but do to the presure of time this couldn't be done before now.
- groups of samurai that fight will split up into one-on-one battles.
- CA has used experts in the combat of the time for there motion capture animations. this combined with 52 bones per ingame body should give the best looking animation in any tw game to date.
- last but not least they say some stuff about multiplayer. I think they are saying there will be more then 2 players possible this time arround but I'm not sure. they mentioned clan deathmatch and team clan deathmatch. up to 8 players on a battlemap(as ussual) and some stuff about new gamemodes, but no detail on them yet.
I hope it is understandable for everybody. and again, there are things in here that were already known, but I delibratly put them in to make it a bit clearer.
Sorry za post, pod postem, ale znalazłem ciekawe kolejne info.
Pytanie
i odpowiedźCytat:
Does anyone know how this 56k troops on a battle field at anygiven time is going to work. I looked at a screeny they had used calculator and came up with 200x20=4000 troops a stack if u use all 200 troop units. Now I added it all up for 2 opposeing forces. so a 7 stack army would make up 28000 men then adding the opposeing force another 28000= 56000 men. So are they saying they will allow up to 1 Stack plus the other six to come in as ur units route??? Or will you be allowed to have all 7 Stacks to come onto the battle at one time? anyone think they can awnser this?? I mean I dont mind the reinforcement system but id like to see where u can control two armys at once I know it sounds crazy but I can do it and it would be AWSOME!!
W skrócie nas mapie może się pojawić maksymalnie 56 000 jednostek, chociaż bitwy będą raczej tak małe, jak dotychczas 8-)Cytat:
The engine can support up to 56,000 men. You won't see a 56,000 man battle.
Ja tam ciesze się że będzie ograniczona ilość jednostek. To że gracz będzie jasno, bez chwili zastanowienia, wiedział w czym dana jednostka jest dobra pozwoli na ciekawszą grę taktyczną IMO.
mnie te szczegóły zachęcają ^^
mi 1 shogun nie przypadł do gustu rome było lepsze skakanie skośnookimi po murach to nie dla mnie 9 klanów i te same jednostki bajer nic tego nie przebije :lol:
Czy wie ktoś może czy znowu będą armie klonów?
Znowu w porównaniu z którą częścią? Bo sądząc po tym nowym filmiku to będą tak się różnili żołnierze jak mniej więcej w NTW, czyli zauważalnie ale nie za bardzo. W napoleonie jeszcze można zrozumieć, ujednolicone mundury itp. ale samurajowie mieli chyba każdy rózne zbroje, inaczej pomalowane czy jak, coś typu te z medka, a ci z tego trailera są jakoś niezbyt się różniący.
Kolejny trailer http://www.youtube.com/watch?v=2yFuYTC9 ... _embedded#!
Chciałbym zobaczyć game trailer bo to co widzieliśmy to tylko Into lub początek kampanii którąś frakcją gdzie są wtedy przerywniki filmowe.
Ciekawy jestem jakie będą też wymagania tego cudeńka.
3) Gry które jesienią chce zdobyć to F1 2010 Fifa 11 i Shogun2 Mam nadzieje że mój szarak udźwignie wszystkie. ;)
A to scenka z pojedynku - http://www.youtube.com/watch?v=vfviAcCeMxY&NR=1 Coraz bardziej się przekonuję do kupna tej gry :mrgreen:
Juz drugi raz to pisze, to nie jest animacja z Shoguna
Dowod: http://www.max3d.pl/news.php?id=1032
Co nie zmienia faktu, ze pierwszy trailer do Shoguna 2 byl robiony przez ta sama grupe
Ech, dałem się nabrać na fake, a szkoda, bo fajnie wygląda. Ciekawe ile w tym - http://www.youtube.com/watch?v=IZ0LnHLF ... re=related - jest rzeczy z Shoguna II.
To zobacz temat Screeny i artworki z Shogun 2 na tym forum.
To mamy już oficjalną albo choć orientacyjną datę premiery na jesieni? Bo jakoś mi to umknęło, wydawało mi się że premiera na wiosne.Cytat:
3) Gry które jesienią chce zdobyć to F1 2010 Fifa 11 i Shogun2 Mam nadzieje że mój szarak udźwignie wszystkie.
Premiera gry oficjalnie to początek 2011, możliwe że luty. Nigdzie nie znalazłem info o jesieni 2010.
O gustach się nie dyskutuje, poza tym, jak ktoś nie lubi epoki trudno, ja uwielbiam osobiście takie klimaty a i trailer całkiem przyjemny.Cytat:
Zamieszczone przez Adamsky
Nie wiem jak taki trailer może się nie podobać.. to wszystko jest na silniku gry tylko obraz przepuszczony przez filtry, ogromny zamek, przepiękna burza i efekty świetlne, super szczegółowa grafika i te jednostki.. mmm a jak nacierają na siebie.. oglądałem go już milion razy:D Aa i co mnie wbiło w fotel: zauważcie, że jak konnica szarżuje, to nie zderza się z piechotą i nie odtrąca jednostek, tylko przejeżdża przez oddział tratując część:D woot woot:D
Nagano
Rzeczywiście Kitaro tworzy niesamowitą, duchową muzykę i z pełnym powodzeniem mógłby ułożyć ścieżkę dźwiękową do Shoguna:)
Hehe choć niektóre utwory bardzo pasują mi do Settlersów 4:P
http://www.youtube.com/watch?v=YSC_hCCT ... re=channel - Majowie mieli podobne:P
BTW nawet jeśli ma być łącznie tylko 30 jednostek, to jestem pewny, iż będzie to tak jak w NTW: dla każdego klanu będą różnice w pancerzu, tych chorągiewkach na plecach(jak się nazywają:D?) i kolorach i wtedy naprawdę taka mała ilość nie będzie przeszkadzała:) Ile było jednostek w NTW? Każda nacja miała prawie takie same + kilka innych. Co prawda nie grałem za dużo, bo nie lubię sposobu rozgrywki jaki wymusza broń palna, ale wiem, że takie coś ani trochę nie będzie mi przeszkadzać w Shogunie:)
Kiedy powinno być demko, na gwiazdkę się doczekamy?
Niemniej szkoda, że sashimono (tak się nazywają ;)) będzie tylko graficznym dodatkiem, a nie, jak w rzeczywistości, głównym elementem identyfikacyjnym na polu bitwy, bo twórcy znów zafundowali nam uniformizację godną epoki napoleońskiej, ale nijak mającą się do Japonii okresu Sengoku.Cytat:
Zamieszczone przez Ithriel
Od strony graficznej wszystko ładnie, pięknie (choć przy takim dopracowaniu szczegółów mogliby się postarać, żeby stopy jeźdźców spoczywały w strzemionach), oby tylko nie okazało się, że na tym skupili większość swoich wysiłków...
BTW nawet jeśli ma być łącznie tylko 30 jednostek, to jestem pewny, iż będzie to tak jak w NTW: dla każdego klanu będą różnice w pancerzu, tych chorągiewkach na plecach(jak się nazywają:D?) i kolorach i wtedy naprawdę taka mała ilość nie będzie przeszkadzała:) Ile było jednostek w NTW? Każda nacja miała prawie takie same + kilka innych. Co prawda nie grałem za dużo, bo nie lubię sposobu rozgrywki jaki wymusza broń palna, ale wiem, że takie coś ani trochę nie będzie mi przeszkadzać w Shogunie:)
Kiedy powinno być demko, na gwiazdkę się doczekamy?[/quote]
Tu mnie zaskoczyłeś!!
Przecież NTW jest częścią sagi z najbardziej różnordnymi rosterami.
Pewnie wyskoczysz, że M2TW i RTW były w tym lepsze, ale tak nie jest.
W tych częściach jednostki były robione wg schematu, a w NTW każda nacja ma coś swojego, np. Ruscy mają muszkieterów z dobrą szybkością przeładowywania.
No każda nacja miała jakieś tam własne jednostki charakterystyczne tylko dla niej, ale mi się rzuciło w oczy, że większość miała identyczne nazwy i tyle, nic więcej nie mówię:P Nie grałem w to na tyle długo, żeby prowadzić dyskusję(kilka dni:D) Ale jak już mówisz o rtw czy mtw to oczywiście, że były w tym lepsze. Jakiego schematu? Co może łączyć armie np. galów z armią miast greckich? Wszyscy mieli chłopów:D>>
W RTW każda nacja ma inne jednostki, no może te o podobnej kulturze mają ileś tam wspólnych i ofc są odpowiedniki ale to nie to samo.
Zresztą co za różnica w której grze było więcej różnych jednostek.. oprócz empire bo to wyjątek:D Mówimy o Shogunie i fakt, iż będzie 30 ani trochę nie zepsuje frajdy grania:)
zapowiedź gry: Shogun 2: Total War
Cytat:
Obserwowanie pola bitwy może być nieco utrudnione, ponieważ limit oddziałów biorących w niej udział ma zostać zwiększony do 56 tysięcy. Dla porównania w Napoleonie mogło ich być 10 tysięcy...
Raczej żołnierzy i to pewnie na ustawieniach "huge".
Zwiększenie limitu cieszy pod względem że będą bitwy wielkości rzeczywistej. Znowu armia klonów i jak patrzyłem szarża kawalerii znowu to bani. Gry w ciemno nie kupię bo jakoś mi się wydaje że bitwy znowu mi się podobać nie będą może to dziwne ale uważam bitwy w MedkuII za najlepsze i szkoda że CA nie bierze w ogóle tej gry jako jednej ze swoich i nie rozwija ani nie stosuje dobrych rozwiązań z niej,
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Jak to nie bierze tej gry jako jednej ze swoich? Przecież o ile dobrze pamiętam to tą grę tworzył już odświeżony skład zespołu CA. Więc chyba biorą tą grę pod uwagę przy konstruowaniu następnych. Jeżeli chodzi o ten pokaz bitwy to moim zdaniem to nie był game trailer a co najwyżej połączenie Intra z elementami rozgrywki. Dlatego nic szczególnego powiedzieć na ten temat jeszcze nie można. Armia klonów to już standard którego się raczej nie wyplemi bo to chyba zbyt dużo pracy i nie wiadomo czy efekt byłby zadowalający. Nie mniej jednak masz rację że CA dość luźno potraktowała epokę Średniowiecza która to epoka była wiekiem wojny na naszym kontynencie i można by było zadbać o bardziej realistyczne podejście do sprawy ale cóż coś mi się wydaje że po Shogunie powstanie coś zupełnie nowego może I Wojna Światowa prawdopodobnie Shogun jest zamknięciem jakiegoś rozdziału dotychczasowej działalności przed czymś zupełnie nowym. Takie mam przeczucie. ;)
Mylisz się nie podam źródła ale czytałem na jakiejś stronie CA spis ich gier i oni jako twórcy Empire nie traktują MedievalII jako swojej gry nie pamiętam dokładnie ale albo w ogóle tej gry nie wymienili albo wymienili ją jako pracę innego zespołu wykonaną na silniku Rome. Główni twórcy CA po Rome robili Empire, MedkaII robił Australijski team możliwe że jest to związane z przejęciem marki przez SEGĘ a więc Empire i Shogun nie będą korzystały z rozwiązań zastosowanych w MedkuII jak dla mnie wielka szkoda gdyż uważam że MedekII znacznie rozwinął możliwości silnika Rome.Cytat:
Jak to nie bierze tej gry jako jednej ze swoich? Przecież o ile dobrze pamiętam to tą grę tworzył już odświeżony skład zespołu CA.
W MedkuII nie było armii klonów i efekt był niezły ale fakt wymaga to więcej pracy choć z drugiej strony nie jest to praca od nowa a tylko zmiana kilku tekstur.Cytat:
Armia klonów to już standard którego się raczej nie wyplemi bo to chyba zbyt dużo pracy i nie wiadomo czy efekt byłby zadowalający.
Możliwe że tylko ja to zauważam ale uważam że MedekII był solidnie zrobiony nie potrafię tego inaczej określić ale widzę to choćby w armiach gdzie każdy wojak wydaje się być solidny i niejako samodzielny tak że każdy może prowadzić oddzielną walkę w Empire już tego nie ma żołnierz jest ściśle związany z oddziałem przez co nie potrafi sam walczyć w takim stopniu jak w MedkuII walka straciła na tym bardzo dużo na dynamizmie i wydaje się sztuczna i sztywna.
Myślę że to zainteresuje każdego fana Shoguna 2:
viewtopic.php?f=66&t=960&p=112849#p112849
Wcale nie musi być mało jednostek... ;)
To będzie XVI wiek czyli działa, arkebuzerzy, jazda do dupy.
Zaznaczyłem rome 2 bo wszystko jest 2 medek 2 szogun 2. Jak zrobią coś fantasy to się wkurwie. A po 1900 to jest masa ustrojów politycznych , skomplikowana ekonomia i biznes i powstała podróba total wara pod tytułem War Leaders: Clash of Nation http://www.gry-online.pl/S016.asp?ID=4076
Anoymus Nie postujemy post pod postem użyj opcji Edytuj.Cytat:
Zamieszczone przez Anymous*
PS.A War Leaders już dawno wyszedł tu ameryki nie odkryłeś. Total War nie ma mechaniki narazie do tego aby skutecznie oddać pole bitewne np w I Wojnie Światowej nie mówiąc już o czasach Hitlera. Zobaczymy czy się coś po Shogunie 2 w tym temacie zmieni.
Wedlug mnie Shogun 2 będzie niewypałem aczkolwiek ja nielubie tego klimatu ;) wole Napoleona i Empire i chcialbym aby doazyli do przodu ale jak tu mówi Ronin niestety na II wojne światową mają zaslaby silnik raczej i nie ta koncepcja gry, ale jesli chodzi o I wojne to czemu nie chcialbym aby takowa stworzyli ;) albo wrócilisie do np. wczesnego sredniowiecza od upadku rzymu 476 do 1000 ;)