Kościół Katolicki

Pomijając rolę samego Bergoglio, nowego papieża Franciszka, w zbrodniach prawicowej junty, fakt że rozpoczęła się na temat zbrodni w Południowej Ameryce ogólnoświatowa dyskusja jest sam w sobie wielką rzeczą. Miliony osób dowiedziały się co się tam działo. Zwłaszcza przyda się taka dyskusja w krajach takich jak Polska, w której rzeczywistość jest wykrzywiona i cokolwiek jednostronna. Zwłaszcza dla katolików może to być ciekawa informacja, że podczas gdy reżim Jaruzelskiego zabił jednego księdza, to prawicowa junta argentyńska zabiła ich ok. 20, w tym dwóch biskupów, tylko dlatego że sympatyzowali z lewicą.
No, ale wiadomo- lewakom się należało :lol:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Volomir

1)to nie jest jakieś wielkie osiągnięcie... zresztą to i tak dziwne, że KK tak długo miałoby udawać że nauka "nie istnieje". W każdym badz razie takie coś możnaby uznać za postępowe w jakimś XVI wieku :mrgreen: W kwestii antykoncepcji, celibatu, afer pedofilskich nic sie nie zmieniło i nie widać by miało się zmienić. JP2 byl po prostu konserwatywny.
2) nope, zdaje sobie sprawę, że afery działy się za plecami papieża (albo i nie :twisted: ) ale działy się przez większość jego pontyfikatu, a nie wtedy kiedy już niedomagał
3) oczywiści, że masz prawo uważać co chcesz, to wolny kraj ale fakty sa faktami
4) zdradze Ci sekret, cudów nie ma i nic nie potwierdza świetości JP2 ani istniena Boga :mrgreen:

---

1)W kwestii antykoncepcji popieram stanowisko kościoła poza tym nie używanie środków antykoncepcyjnych zwiększa przyrost naturalny ;)
2)Afery na pewno działy się pod koniec pontyfikatu jeżeli chodzi o wcześniejszy okres to jeżeli JPII wiedział o nich to na pewno reagował. JPII miał duże zaufanie do ludzi przez co mógł awansować nie odpowiednich ludzi.
3)Podaj te fakty.
4)Pisanie że Boga niema jest w mojej ocenie błędem na świecie zdażało się tak wiele cudów że niemożliwym jest nie istnienie Boga
np.obraz matki bożej z guadelupe http://sanctus.pl/index.php?grupa=35...pa=359&doc=301
a co do swiętości JPII to przeczytaj http://adonai.pl/cuda/?id=24 lub http://niewiarygodne.pl/gid,13004151...iazdjecie.html

P.S:jak chcesz więcej argumentów to mogę ci przytoczyć

Cytat:

---

Zamieszczone przez depus

Cytat:

---

Zamieszczone przez Volomir

1)to nie jest jakieś wielkie osiągnięcie... zresztą to i tak dziwne, że KK tak długo miałoby udawać że nauka "nie istnieje". W każdym badz razie takie coś możnaby uznać za postępowe w jakimś XVI wieku :mrgreen: W kwestii antykoncepcji, celibatu, afer pedofilskich nic sie nie zmieniło i nie widać by miało się zmienić. JP2 byl po prostu konserwatywny.
2) nope, zdaje sobie sprawę, że afery działy się za plecami papieża (albo i nie :twisted: ) ale działy się przez większość jego pontyfikatu, a nie wtedy kiedy już niedomagał
3) oczywiści, że masz prawo uważać co chcesz, to wolny kraj ale fakty sa faktami
4) zdradze Ci sekret, cudów nie ma i nic nie potwierdza świetości JP2 ani istniena Boga :mrgreen:

---

1)W kwestii antykoncepcji popieram stanowisko kościoła poza tym nie używanie środków antykoncepcyjnych zwiększa przyrost naturalny ;)
2)Afery na pewno działy się pod koniec pontyfikatu jeżeli chodzi o wcześniejszy okres to jeżeli JPII wiedział o nich to na pewno reagował. JPII miał duże zaufanie do ludzi przez co mógł awansować nie odpowiednich ludzi.
3)Podaj te fakty.
4)Pisanie że Boga niema jest w mojej ocenie błędem na świecie zdażało się tak wiele cudów że niemożliwym jest nie istnienie Boga
np.obraz matki bożej z guadelupe http://sanctus.pl/index.php?grupa=35...pa=359&doc=301
a co do swiętości JPII to przeczytaj http://adonai.pl/cuda/?id=24 lub http://niewiarygodne.pl/gid,13004151...iazdjecie.html

P.S:jak chcesz więcej argumentów to mogę ci przytoczyć

---

1 - nie tylko zwiększa przyrost naturalny ale również zwiększa szerzenie się chorób przenoszonych drogą płciową - wyskoczysz zapewne z argumentem, że należy być wiernym osobie, którą się kocha itd... a jaką masz pewność, że ta druga osoba jest wierna? Musisz wierzyć jej na słowo, ale ono nie wyleczy Cię z choroby. Zarazisz się równie możesz korzystając z toalet publicznych a tym samym możesz przenieść swoją chorobę na partnerkę bądź partnera. Robienie dzieci na chwałę Bożą nie polepszy ani Twojego życia ani populacji na świecie. Nie mam pojęcia czy chodzisz do szkoły czy ją już ukończyłeś ale miałeś lub masz wychowanie do życia w rodzinie. Zastanów się czy wolisz mieć dziecko czy kiłę bądź rzeżączkę z powodu tego, że nie utrzymałeś go w spodniach jak była potrzeba.
2 - jeśli reagował podaj przykłady, a nie pisz, że coś robił. Afery były, są i będą tuszowane - "mniejsze zło"
3 - Ty też podaj fakty, jak to Kościół był dobry i grzeczny a kolejni papieże świętymi
4 - a ludzie wcześniej wierzyli, że ziemia jest płaska, księżyc jest z sera, nie wiem czy oglądałeś "świat według Kiepskich" był tam odc. chyba 1 jak się Matka boska objawiła wszystkim na ścianie, a jak się okazało był to zacier pod bimber. Z Twoim przykładem jest tak samo, nie byłeś a wierzysz, zawsze pozostanie tylko wiara lub nadinterpretacja zjawisk.
A co do cudów JP2:
2 - masz informację, że chłopak nie przyjmował po tym leków czy chemioterapii?
3 - znasz powiedzenie, że "wiara może góry przenosić" - tu masz tak samo, gdy jesteśmy chorzy nie dopisuje nam humor, ale gdy wracamy do zdrowia szybko on wraca.Wiesz co się dzieje dalej z tym chłopcem, czy nadal trapią go dolegliwości czy skacze niczym kozica górska?
4 - od razu to zaszło? Od razy wstała? Nie brała żadnych leków nie leczyła?
5 - na świecie jest wiele nie wyjaśnionych zjawisk, myślisz, że modlitwa zdziała cuda?
6 - kobieta potrafi urodzić dziecko nawet w wieku 50 lat, to też mam interpretować jako cud boży?
7 - wyzdrowiał po wyjściu, czy tylko poczuł się lepiej?
8, 9, 10 - rak jest nie do końca zbadaną chorobą, wiemy jak powstaje, jak go leczyć, więc czy ciało ludzkie zwłaszcza tak młode, które chce walczyć nie zaczęło zwalczać
choroby
11- nie leczył się po audiencji?
Jeżeli Bóg istnieje to jak zaprzeczysz ewolucji człowieka, ewolucji życia na ziemi?

nie wchodźmy w takie tematy błagam. Lepiej rozmawiać o faktach niż o rzeczach niesprawdzalnych.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Dagorad

Skromność jest właśnie bardzo konserwatywna jeżeli chodzi o chrześcijaństwo.

---

Szczególnie dla papieży czy purpuratów? :mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Dagorad

Można by się nawet "obawiać" (osobiście i tak mało mnie to obchodzi czy dotyczy) czy aby ten papież nie zrobi nawet kroku w tył jeżeli chodzi o reformy. Ciężko sobie wyobrazić aby człowiek który odrzuca zbyt kosztowny/piękny strój, był "za" w kwestii zaakceptowania antykoncepcji czy zniesienia celibatu, czyli w rzeczach które mają ułatwić "zażywanie rozkoszy".

---

Według mnie powrót do korzeni, zerwanie z przepychem i pogoni za kasą, to jedyne co jeszcze może uratować katolicyzm. W zasadzie mnie to także nie dotyczy, ale jako ateista już wolę żyć w kraju prokatolickim niż promuzułmańskim.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Asuryan

Cytat:

---

Zamieszczone przez Dagorad

Można by się nawet "obawiać" (osobiście i tak mało mnie to obchodzi czy dotyczy) czy aby ten papież nie zrobi nawet kroku w tył jeżeli chodzi o reformy. Ciężko sobie wyobrazić aby człowiek który odrzuca zbyt kosztowny/piękny strój, był "za" w kwestii zaakceptowania antykoncepcji czy zniesienia celibatu, czyli w rzeczach które mają ułatwić "zażywanie rozkoszy".

---

Według mnie powrót do korzeni, zerwanie z przepychem i pogoni za kasą, to jedyne co jeszcze może uratować katolicyzm. W zasadzie mnie to także nie dotyczy, ale jako ateista już wolę żyć w kraju prokatolickim niż promuzułmańskim.

---

Ja jako ateista chciałbym żyć w kraju normalnym, gdzie do wiary nie będzie się podchodzić przesadnie, gdzie religia będzie stawiana na pierwszym miejscu - choćby parlamentarna komisja do przeciwdziałaniu ateizacji kraju. Szkoda, że nie bierzemy przykładu z Francji, gdzie nie religia jest najważniejsza le człowiek.

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

1 - nie tylko zwiększa przyrost naturalny ale również zwiększa szerzenie się chorób przenoszonych drogą płciową - wyskoczysz zapewne z argumentem, że należy być wiernym osobie, którą się kocha itd... a jaką masz pewność, że ta druga osoba jest wierna? Musisz wierzyć jej na słowo, ale ono nie wyleczy Cię z choroby. Zarazisz się równie możesz korzystając z toalet publicznych a tym samym możesz przenieść swoją chorobę na partnerkę bądź partnera. Robienie dzieci na chwałę Bożą nie polepszy ani Twojego życia ani populacji na świecie. Nie mam pojęcia czy chodzisz do szkoły czy ją już ukończyłeś ale miałeś lub masz wychowanie do życia w rodzinie. Zastanów się czy wolisz mieć dziecko czy kiłę bądź rzeżączkę z powodu tego, że nie utrzymałeś go w spodniach jak była potrzeba.
2 - jeśli reagował podaj przykłady, a nie pisz, że coś robił. Afery były, są i będą tuszowane - "mniejsze zło"
3 - Ty też podaj fakty, jak to Kościół był dobry i grzeczny a kolejni papieże świętymi
4 - a ludzie wcześniej wierzyli, że ziemia jest płaska, księżyc jest z sera, nie wiem czy oglądałeś "świat według Kiepskich" był tam odc. chyba 1 jak się Matka boska objawiła wszystkim na ścianie, a jak się okazało był to zacier pod bimber. Z Twoim przykładem jest tak samo, nie byłeś a wierzysz, zawsze pozostanie tylko wiara lub nadinterpretacja zjawisk.
A co do cudów JP2:
2 - masz informację, że chłopak nie przyjmował po tym leków czy chemioterapii?
3 - znasz powiedzenie, że "wiara może góry przenosić" - tu masz tak samo, gdy jesteśmy chorzy nie dopisuje nam humor, ale gdy wracamy do zdrowia szybko on wraca.Wiesz co się dzieje dalej z tym chłopcem, czy nadal trapią go dolegliwości czy skacze niczym kozica górska?
4 - od razu to zaszło? Od razy wstała? Nie brała żadnych leków nie leczyła?
5 - na świecie jest wiele nie wyjaśnionych zjawisk, myślisz, że modlitwa zdziała cuda?
6 - kobieta potrafi urodzić dziecko nawet w wieku 50 lat, to też mam interpretować jako cud boży?
7 - wyzdrowiał po wyjściu, czy tylko poczuł się lepiej?
8, 9, 10 - rak jest nie do końca zbadaną chorobą, wiemy jak powstaje, jak go leczyć, więc czy ciało ludzkie zwłaszcza tak młode, które chce walczyć nie zaczęło zwalczać
choroby
11- nie leczył się po audiencji?
Jeżeli Bóg istnieje to jak zaprzeczysz ewolucji człowieka, ewolucji życia na ziemi?

---

1)Z tego co się oriętuję to niedawno wynaleziona lek na HIV. Poza tym jeżeli robi się to z każdym nowo poznanym to się może zdarzyć. A jak się to robi po dłuższej znajomości to ryzyko spada do minimum
2) Trudno jest podać taki przykład
3) Nie wszyscy papierze byli święci a według mnie nawet większość była grzesznikami. A sam kościół nie zawsze zachowywał się przyzwoicie ale to nie wina kościoła tylko ludzi.
4) Nauka idzie do przodu i uważam że to nie ma nic wspólnego z religią.
5)Nie wiem czy przyjmował.
6)Pewnie tak ale te wszystkie przypadki świadczą o tym że nie zawsze.
7)Nie wiem nie jestem w stanie odpowiedzieć ci na to pytanie.
8)Tak modlitwa może zdziałać cuda.
9)Zależy jak kto interpretuje.Ostatnio słyszałem że 90-latka urodziła dziecko
8, 9, 10)Z tym się muszę z tobą zgodzić.
11)Teoria ewolucji to jedno a powstanie świata według Bibli to drugie. Biblię można różnie interpretować tak samo jeżeli chodzi o ewolucję i powstanie świata.
Np. w Bibli jest napisane że ostatnim papieżem będzie Piotr Rzymianin każdy jest na swój sposób piotrem i rzymianinem i tu masz dowód że biblie można różnie interpretować. ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez depus

Np. w Bibli jest napisane że ostatnim papieżem będzie Piotr Rzymianin każdy jest na swój sposób piotrem i rzymianinem i tu masz dowód że biblie można różnie interpretować. ;)

---

Od kiedy przepowiednia św. Malachiasza stanowi część Biblii?

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Ja jako ateista chciałbym żyć w kraju normalnym

---

Ja także - czyli w świeckim. Ale ciężko tego wymagać od kraju w którym bezstronność w sprawach światopoglądowych i religijnych jest martwym przepisem w konstytucji.

Cytat:

---

Zamieszczone przez depus

1)Z tego co się oriętuję to niedawno wynaleziona lek na HIV. Poza tym jeżeli robi się to z każdym nowo poznanym to się może zdarzyć. A jak się to robi po dłuższej znajomości to ryzyko spada do minimum
3) Nie wszyscy papierze byli święci a według mnie nawet większość była grzesznikami. A sam kościół nie zawsze zachowywał się przyzwoicie ale to nie wina kościoła tylko ludzi.

---

1. Tak, jest lekarstwo na HIV, to miejmy bezpieczeństwo w poważaniu i wszyscy się nawzajem pozrażajmy. Co z tego, że pewnie nie każdy będzie miał do niego dostęp. To po to wydaje się grube miliony na higienę i prewencję, by później nie trzeba było leczyć głupio łapanych chorób.

3. Kościół = ludzie. Nie rozdzielisz tego. Jeśli wyznawcy jakiejś religii są źli, to sama religia też musi być zła.

Cytat:

---

Zamieszczone przez kuroi

3. Kościół = ludzie. Nie rozdzielisz tego. Jeśli wyznawcy jakiejś religii są źli, to sama religia też musi być zła.

---

Ktos kiedys "opublikowal" 10 przykazan podobno pochodzacych od samego Najwyzszego.Sa one w uzyciu od ponad 2 tysiecy lat stosowane z wiadomym skutkiem.Czy oznacza to ze sa one zle,nieodpowiednie lub pozbawione sensu?Watpie gdyz wszystko zalezy od ich przestrzegania oraz interpretacji...Lecz zgodze sie z Toba ze religia jest zla w przeciwienstwie do wiary.Ludzie bez religii(obojetnie jakiej) potrafia zyc zas religia bez ludzi traci racje bytu ;)
Religia to nie jest wiara tylko kolejne narzedzie sluzace do kontrolowania ludzi ;)