Wersja do druku
od samego początku chrześcijanie zamieszkiwali kraje muzułmańskie.
Turcja, Syria, Irak- nie wspominając o dawnych republikach radzieckich. Że teraz się to zmienia w stronę wojny? Obie strony ślepo dążą do konfliktu. Zachód okupuje kraje muzułmańskie więc chrześcijanie zostali uznani przez fundamentalistów za forpocztę krzyżowców.
''Skonczcie bajdurzyc o pokojowym i tolerancyjnym islamie bo to brzmi jak niedorzecznosc :!:''
niewiedza i ignorancja nie boli, wiem. Lepiej żyć w nieświadomości :)
No to jesteś wielkim kosmopolitą... ja nim nie jestem, jeżeli dane państwo, społeczeństwo, grupa ludzi, organizacja wypracowała przez szereg lat, wieków dobrobyt swoich obywateli to może podzielić się tym z innymi, ale NIE MUSI.Cytat:
Czyli jak rozumiem nie możemy dawać nikomu równych szans kto pochodzi z poza EU? Dla mnie jeśli zabraniamy jednej osobie coś, to drugiej też.
I co? Stawiasz znak równości między teraźniejszymi chrześcijanami w krajach muzułmańskich a muzułmanami w krajach chrześcijańskich?Cytat:
od samego początku chrześcijanie zamieszkiwali kraje muzułmańskie.
Masz racje... tylko to się tyczy też Ciebie. Nie ważne jaki jest odcień islamu, w państwie gdzie będą stanowili większość będzie mniej swobód obywatelskich niż w dzisiejszych państwach Europy Zachodniej. Naprawdę jedź sobie do obojętnie jakiego kraju muzułmańskiego i tam sprzedawaj swoje poglądy... wróć i napisz, że choćby w PL jest tak samo. Niewykonalne.Cytat:
niewiedza i ignorancja nie boli, wiem. Lepiej żyć w nieświadomości
No i? U nas skończyły się prześladowania ze względu na religie, a w "u nich" mamy to nadal... ok, w większym lub mniejszym stopniu zależy od kraju, ale JEST!Cytat:
Turcja, Syria, Irak- nie wspominając o dawnych republikach radzieckich
Ciekawym w jakich to okolicznosciach chrzescijanie nagle zorientowali sie ze zamieszkuja kraje muzulmanskie :?: Chyba byl prowadzony podboj przez pewna grupe ludzi w tychze krajach ;)Cytat:
Zamieszczone przez glaca
Muzulmanie zasiedlaja(okupuja) kraje zachodnie Europy wiec zostali uznani przez chrzescijan za forpoczte jihadu ;)Cytat:
Zamieszczone przez glaca
Widze ze zaczynasz zalapywac ;)Cytat:
Zamieszczone przez glaca
Łał. Czary-mary, hokus-pokus... Baal odpisał, że każdy może żyć według własnych wierzeń, póki stosuje się do prawa świeckiego. Za to Ty napisałeś mi jeśli jego wiara nakłania go do niegodziwych czynów. Gdzie Twoja wypowiedz jest podobna do wypowiedzi Baala to nie wiem.Cytat:
Zamieszczone przez Volomir
Byłeś, że wiesz, wszechwiedzący Volomirze.Cytat:
Zamieszczone przez Volomir
Pokaż mi kraj nie islamski w ,którym przestrzegane są prawa człowieka w każdym możliwym paragrafie, w którym istnieje wolność słowa, nie istnieje obraza uczuć religijnych. Odpowiedz jest prosta w żadnym.
:shock: podbudowuję sobie ego tym, że nie oceniam, ani nie wrzucam wszystkich do jednego worka :?:Cytat:
Zamieszczone przez Volomir
A wystawiłem ocenę islamowi?Cytat:
Zamieszczone przez Volomir
Po drugie nie napisałem nigdzie, że zdanie ekspertów mnie nie interesuje, mogę wysłuchać, ale nigdzie nie jest powiedziane, że ma być to dla mnie wiążąca opinia.
Nie ma umiarkowanych muzułmanów, wszyscy są źli, wszyscy dążą do narzucenia nam prawa szariatu, itd. Skąd ta pewność, że kobiety w islamie nie chcą chodzić w burkach? Chodzą tak od tysiąca lat, i jakoś im to nie przeszkadza, podobnie jak mężczyznom burnusy. I co zmienisz modę ponieważ Ci się nie podoba?Cytat:
Zamieszczone przez Volomir
Owszem - patrz podboje arabskie (VII - X w.n.e.).Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Żyłeś podczas 2 wojny światowej, że wiesz, że Oświęcim istniał w rzeczywistości? Byłeś tam?... Dzisas człowieku jakie TY bzdurne argumenty dajesz...Cytat:
Byłeś, że wiesz, wszechwiedzący Volomirze.
Pokaż mi kraj nie islamski w ,którym przestrzegane są prawa człowieka w każdym możliwym paragrafie, w którym istnieje wolność słowa, nie istnieje obraza uczuć religijnych. Odpowiedz jest prosta w żadnym.
Naprawdę chcesz porównać swobody obywatelskie, laickość, ogólnie wolność "zachodu" z krajami islamskimi? Ja rozróżniam różne odcienie, wiem, że świat nie jest czarno biały ale nawet najbardziej "liberalnemu" społecznie krajowi islamskiemu daleko do "zachodu".... Ty natomiast jakbyś tego nie dostrzegał. Islam jest zagrożeniem, kwestia tylko czy już na tyle dużym żeby coś z tym zrobić w Europie, według mnie poza kilkoma przypadkami nie, ale trzeba zapobiegać temu żeby był...
W tym, że ja uogólniłem to po prostu do złych/dobrych czynów, Baal ujął to zgrabniej do prawa świeckiego OPARTEGO na takim postrzeganiu świata czyli co jest złe a co dobre.Cytat:
Łał. Czary-mary, hokus-pokus... Baal odpisał, że każdy może żyć według własnych wierzeń, póki stosuje się do prawa świeckiego. Za to Ty napisałeś mi jeśli jego wiara nakłania go do niegodziwych czynów. Gdzie Twoja wypowiedz jest podobna do wypowiedzi Baala to nie wiem.
Polska chociażby, Niemcy chociażby, Anglia chociażby, mam wymieniać dalej kraje europejskie? Mogę Ci rzucić np. Kanadę jeszcze i masę innych. Możemy bawić się w niuanse typu to, że Polsce można obrazić uczucia religijne - co i tak zostanie z biegiem czasu zniesione. Możemy je nawet porównywać do krajów islamskich, tylko wiesz tam za obrazę uczuć religijnych, a właściwie jednej religii, się nie sądzi. Tam się strzela. Poza tym tak jak Barsa napisał. Byłeś na Saharze? Nie? To skąd wiesz, że jest tam dużo piasku? Byłeś w 1410 pod Grunwaldem? Nie? To skąd wiesz że wygraliśmy?Cytat:
Byłeś, że wiesz, wszechwiedzący Volomirze.
Pokaż mi kraj nie islamski w ,którym przestrzegane są prawa człowieka w każdym możliwym paragrafie, w którym istnieje wolność słowa, nie istnieje obraza uczuć religijnych. Odpowiedz jest prosta w żadnym.
Zaznaczyłem sobie i teraz:Cytat:
A wystawiłem ocenę islamowi?
Po drugie nie napisałem nigdzie, że zdanie ekspertów mnie nie interesuje, mogę wysłuchać, ale nigdzie nie jest powiedziane, że ma być to dla mnie wiążąca opinia.
Staram się dostosować do Twojej pokrętnej "logiki" ale jak dla mnie pisanie, że nie ocenia się islamu na podstawie wypowiedzi ekspertów, a potem pisanie, że te opinie Cie interesują - albo nawet nie tyle interesują co zostawiasz sobie furtkę żeby powiedzieć potem że jednak są ważne ale jakoś inaczej, to hipokryzja. Z góry przepraszam za ten chaos, ale na prawdę próbuję się jakoś dostosować do poziomu wypowiedzi trollika;)Cytat:
Nie opieram się także w ocenie islamu na wypowiedziach ekspertów
Nie do konca tak jest jak mówisz, ale pozostawię Cie w tej nieświadomości. :mrgreen:Cytat:
Nie ma umiarkowanych muzułmanów, wszyscy są źli, wszyscy dążą do narzucenia nam prawa szariatu, itd. Skąd ta pewność, że kobiety w islamie nie chcą chodzić w burkach? Chodzą tak od tysiąca lat, i jakoś im to nie przeszkadza, podobnie jak mężczyznom burnusy. I co zmienisz modę ponieważ Ci się nie podoba?
Ahh trollik, dzieki Tobie jest wesoło tutaj.
To jak możemy mówić na temat łamania praw człowieka, skoro tak naprawdę, nigdzie na świecie nie są tak naprawdę respektowane. Jak porównamy dajmy na to kraje UE z krajami islamskimi oczywiście, że dostrzeżemy różnicę, nawet dużo różnic - ale w podstawowych kwestiach tak naprawdę się nie różnimy - poszanowaniu wolności słowa, w swobodach obywatelskich. Skoro w naszym kraju można zostać ukaranym za obrazę uczuć religijnych, to czym różnimy się np. od Arabii Saudyjskiej? Chyba tylko sposobem wymierzenia kary.Cytat:
Zamieszczone przez Barsa
Pisząc islam stał się zagrożeniem, i że coś należy z tym zrobić większość chciałaby żeby zniknął on z powierzchni planety, a wszystkie wzmianki o nim zostały wymazane.
To, że islamscy imigranci stanowią zagrożenie dla swobód obywatelskich w Europie nie trzeba nie tłumaczyć, ale fakt, że wszyscy muzułmanie na świecie stanowią zagrożenie dla demokracji zakrawa na śmiech. Czytając coś takiego odnoszę wrażenie jakby 1,2mld ludzi na świecie zbroiło się i planowało podbić resztę świata.
Idąc dalej tym tropem (zapewne Volomir to skomentuje :) można by rzec, że niczym nie różnimy się od fundamentalistów islamskich - oni pragną zniszczyć zachód, my pragniemy zniszczyć ich z tą różnicą, że my robimy to z pobudek demokratycznych oni z religijnych :)
Ty Volomirze uogólniłeś to zupełnie - zobacz swój post - Baal napisał, że póki człowiek stosuje się do świeckiego prawa wyznając swoją religię tak długo jest ok, Ty zaś stwierdziłeś, że należy mieć pretensje jeżeli jego wiara nakłania do niegodziwych czynów. Pominąłeś albo zapomniałeś o prawie świeckim, jeżeli muzułmanin żyjąc w swoim kraju zgodnie z zasadami Koranu i nie narusza przy tym prawa wtedy jest ok. Natomiast jeżeli ten sam człowiek przyjeżdża do innego kraju i żyje według tych samych zasad, ale łamie prawo świeckie wówczas należy go ukarać. Nie stanowimy prawa w jego własnym kraju nie zapominaj o tym.Cytat:
Zamieszczone przez Volomir
I wszędzie tam respektowane są prawa człowieka od paragrafu do paragrafu :?: Nikt nikogo nie pozwał za obrazę, nie istnieje cenzura.Cytat:
Zamieszczone przez Volomir
Staram się dostosować do Twojej pokrętnej "logiki" ale jak dla mnie pisanie, że nie ocenia się islamu na podstawie wypowiedzi ekspertów, a potem pisanie, że te opinie Cie interesują - albo nawet nie tyle interesują co zostawiasz sobie furtkę żeby powiedzieć potem że jednak są ważne ale jakoś inaczej, to hipokryzja. Z góry przepraszam za ten chaos, ale na prawdę próbuję się jakoś dostosować do poziomu wypowiedzi trollika;)[/quote:2cbn2xlq]Cytat:
Zamieszczone przez Volomir
Moja logika nie jest pokrętna jak Ci się wydaje, wystarczy czytać za zrozumieniem. Napisałem po Twoim zaznaczeniu, że nie jest to opinia dla mnie wiążąca.
Skoro więc napisałem, że nie opieram się w ocenie ekspertów na ocenie tej religii (póki co jeszcze jej nie wystawiłem) jest równoznaczne z tym, że nie jest dla mnie on wiążąca.
HipokrytĄ mój drogi byłbym wówczas gdybym stwierdził, że opinie ekspertów są dla mnie ważne, wiążące a potem stwierdził, że nie opieram się na nich. Ekspertów mogę wysłuchać, mogę poczytać, ale nie jestem papugą by powtarzać ich zdanie i opinię, chyba jako człowiek obdarzony rozumem umiem sam wyciągać i formułować wnioski.
Naprawdę naucz się czytać ze zrozumieniem Volomirze,
No tak, bo chyba jako jedyny w tym temacie obok Glacy nie idę za głosem tłumu, i nie wystawiam opinii ponad mld ludzi tylko pewnej garstce.Cytat:
Zamieszczone przez Volomir
Chyba zacznę kolekcjonować wszystkie inwektywy jakie padły na mój temat w Agorze.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...alm_statue.jpg
Odpowiem na jeden fragment kóry wybitnie mnie rozwalił.
Cytat:
I wszędzie tam respektowane są prawa człowieka od paragrafu do paragrafu :?: Nikt nikogo nie pozwał za obrazę, nie istnieje cenzura.
Po co się powtarzasz i robisz kółeczko? Przeczytałeś moją odpowiedź? Bo z tego co widzę to nie. Czytaj uważnie i ze zrozumieniem.Cytat:
Pokaż mi kraj nie islamski w ,którym przestrzegane są prawa człowieka w każdym możliwym paragrafie, w którym istnieje wolność słowa, nie istnieje obraza uczuć religijnych. Odpowiedz jest prosta w żadnym.
Polska chociażby, Niemcy chociażby, Anglia chociażby, mam wymieniać dalej kraje europejskie? Mogę Ci rzucić np. Kanadę jeszcze i masę innych. Możemy bawić się w niuanse typu to, że Polsce można obrazić uczucia religijne - co i tak zostanie z biegiem czasu zniesione. Możemy je nawet porównywać do krajów islamskich, tylko wiesz tam za obrazę uczuć religijnych, a właściwie jednej religii, się nie sądzi. Tam się strzela. Poza tym tak jak Barsa napisał. Byłeś na Saharze? Nie? To skąd wiesz, że jest tam dużo piasku? Byłeś w 1410 pod Grunwaldem? Nie? To skąd wiesz że wygraliśmy?