-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
ta,a chwile temu dowiedziałem się, że jednak mieszkańcy Sewastopolu wyszli na ulicę chcąc okazać lojalność wobec nowego rządu.
Cytat:
Krym to Ukraina - skandują tysiące Tatarów, którzy zebrali się pod parlamentem Autonomicznej Republiki Krymu w Symferopolu. Nie ma wśród nich zgody na separatyzm. Wyrażają swoją lojalność wobec Kijowa i poparcie wobec nowych władz Ukrainy. Pod krymskim parlamentem pikietuje też kilkuset zwolenników przyłączenia Krymu do Rosji.
za wp.pl
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Krym to Ukraina - skandują tysiące Tatarów
Nie sądzisz że słowo "Tatarów" jest kluczowe? Oni na Krymie chyba nawet 25% nie stanowią. Swoją drogą takie przedstawianie sprawy chyba jest niesprawiedliwe bo są pewnie i nie-Tatarzy którzy nie chcę do Rosji. Z drugiej strony Tatarzy już od dawna trzymają się z Ukraińcami właśnie ze względu na Rosję, więc ich poglądy słabo mogą odzwierciedlać poglądy ludzi spoza tej grupy ludności.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
jaram się prawicową nagonką na banderowców :3
uważam, że to po prostu z zazdrości, że Ukraińcom udało się obalić rząd, a oni tylko klikają w internecie. Bo w gruncie rzeczy poglądy polskich nacjonalistów i banderowców się pokrywają. Różni ich historyczne dziedzictwo- idole polskiej prawicy po prostu zamordowali mniej Ukraińców, Białorusinów i Żydów niż idole ukraińskich nacjonalistów. Za to Ukraińcy mieli większe sukcesy w walce z żydokomuną. Sami gdyby mieli takiego Banderę, to by go wychwalali, ale Ukraińcom już nie wolno. Idiotyzm nacjonalizmu w pigułce- bohater jednego narodu, to morderca drugiego.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Bo w gruncie rzeczy poglądy polskich nacjonalistów i banderowców się pokrywają.
Niby w czym znawco nacjonalistów obu krajów?
Cytat:
Różni ich historyczne dziedzictwo- idole polskiej prawicy po prostu zamordowali mniej Ukraińców, Białorusinów i Żydów niż idole ukraińskich nacjonalistów.
Przerośli ich wszystkich razem wziętych twoi lewaccy idole, którzy zagłodzili miliony Ukraińców i rozstrzelali tysiące Polaków w Katyniu, Charkowie, Miednoje i innych ciekawych miejscach.
Poza tym proszę nie obrażać prawdziwych prawicowców poprzez przyrównywanie ich do jakichś nacjonalistów-socjalistów. Polscy narodowcy nie są prawicowcami, koniec, kropka. Wbij sobie to wreszcie do łba.
Cytat:
Za to Ukraińcy mieli większe sukcesy w walce z żydokomuną.
Napisz coś więcej, chętnie posłucham co tam nowego w bolshevik-news :mrgreen:
Cytat:
Idiotyzm nacjonalizmu w pigułce- bohater jednego narodu, to morderca drugiego.
Strasznie odkrywcze- Żółkiewski nigdy nie będzie bohaterem Moskali a Pożarski nigdy bohaterem Polaków ale co ma do tego nacjonalizm?
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Przerośli ich wszystkich razem wziętych twoi lewaccy idole, którzy zagłodzili miliony Ukraińców i rozstrzelali tysiące Polaków w Katyniu, Charkowie, Miednoje i innych ciekawych miejscach.
tak, tak oczywiście :) bo jesteś znawcą cudzych idoli. opowiedz mi więcej o mnie i moich poglądach. hehe.
jeśli ktoś już miałby być idolem, to Machno, ale on pechowo też został zabity przez bolszewików :)
Cytat:
Strasznie odkrywcze- Żółkiewski nigdy nie będzie bohaterem Moskali a Pożarski nigdy bohaterem Polaków ale co ma do tego nacjonalizm?
mianowicie to panie geniuszu, że postać Żółkiewskiego nie jest problemem w stosunkach pomiędzy tymi krajami. Liczy się rzeczywista sytuacja, a nie historia sprzed 70 lat.
albo polityka, albo fantazje o narodzie polskim, Chrystusie narodów, który zawsze był ofiarą- nigdy katem :) właśnie tak nacjonaliści widzą swój naród. jako ofiarę spisku i nienawiści innych narodów. tak teraz pojawiają się plotki o tym jak to Ukraińcy chcą nam odebrać Przemyśl, czy zwalczać język polski na Ukrainie- bo to w końcu banderowcy i prześladowanie Polaków mają we krwi :)
Cytat:
Poza tym proszę nie obrażać prawdziwych prawicowców poprzez przyrównywanie ich do jakichś nacjonalistów-socjalistów. Polscy narodowcy nie są prawicowcami, koniec, kropka. Wbij sobie to wreszcie do łba.
to co? prawicowy znaczy wolnorynkowy? xD chyba w świecie korwinistów. chociaż podział prawica-lewica jest przestarzały, to jednak prawicą jest zarówno ruch narodowy, pis, po jak i knp.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
to co? prawicowy znaczy wolnorynkowy? xD chyba w świecie korwinistów. chociaż podział prawica-lewica jest przestarzały, to jednak prawicą jest zarówno ruch narodowy, pis, po jak i knp.
Większej bujdy od dawna nie słyszałem. PO i PIS to 100% mentalnego, politycznego i gospodarczego lewactwa (jak np. ostatni "nowy" program wyborczy PiS- dają dużo każdemu tylko nie wiadomo skąd na to kasa- czysty lewacki populizm). Ruch Narodowy o ile ma wogóle jakiś program wyborczy to jedzie z niego nacjonalizacją czyli też lewactwem.
Tak- prawicowy gospodarczo= wolnorynkowy.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Przecież Nestora Machno nie zabili bolszewicy tylko umarł w Paryżu. Chyba, że żył inny Machno.
Swoją drogą jego oddziały też dokonywały mordów na ludności cywilnej. Kategorie narodową zastąpiła klasowa. Zresztą dzięki temu anarchokomuniście i sojuszu z nim bolszewicy mogli walczyc skuteczniej z "białymi". Kiedy on i jego Hulaj Pole stało się problemem dla czerwonych, po prostu zaczęli mordowac niedawnych sojuszników.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Najdziwniejsze w obecnej sytuacji z Krymem jest to, że wszyscy mówią o tym, że Ruscy tam nie wpadną, Putin mówi, że wojsko żadnych rozkazów nie dostało by buszować na Ukrainie, a to właśnie robią. Rosyjscy marynarze z floty czarnomorskiej zablokowali wjazd do sztabu ukraińskiej floty, śmigłowce bojowe wleciały na teren Ukrainy ale Ruscy nic przecież nie robią. Jak Ukraińcy rozstrzelają tych marynarzyków i żołnierzyków rosyjskich to wtedy będzie dopiero powód do wojny. Mógłby ktoś podać jak to jest z tą ludnością na Krymie? Bo wszyscy powtarzają to co mówią Ruscy, a tam spis kto kim jest był ostatni raz podobno w 2001 roku, a po tym roku podobno Tatarzy i Ukraińcy na Krym powracali.
Ukraińska Rada Bezpieczeństwa Narodowego i Obrony (RBNiO) opracowała plan przeciwdziałania realizacji na Krymie scenariusza separatystycznego - powiadomił jej szef Andrij Parubij. Zapowiedział wszelkie kroki w celu "zneutralizowania tego scenariusza".
Wojna o Krym dopiero się rozpoczyna.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Na wszelki wypadek, proponuję uważnie przestudiować dzieje Wojny Krymskiej 1853–1856 ;)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_krymska
A tutaj, w artykule, dość dobra historia Krymu w pigułce:
http://www.dziennikpolski24.pl/artykul/ ... l?cookie=1
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Śmieszne z tym parlamentem krymskim jest to, że jej nowy premier mówi jak bardzo niezgodny z prawem jest obecny rząd ukraiński, a sam został wybrany, przez ludzi których pilnowali ludzie z karabinami. Ciekawym jest też to, że poprzedni nie chciał słyszeć o przyłączeniu się do Rosji i apelował by normalnie wszyscy pracowali aby Krym funkcjonował normalnie. Jego pokojowe podejście skończyło się Rosjanami z bronią w parlamencie i wybraniem władzy sprzyjającej Rosji. Skoro Rosjanie tak z nudów sobie buszują po Ukrainie to może niech nasze wojsko, nasze oddziały specjalne złożą wizytę w Obwodzie Kaliningradzkim? Pozwiedzaliby sobie tamtejsze bazy, lotniska, kontrole lotów. W końcu kto oprócz Rosji będzie miał coś przeciwko? Lokalne władze pozamieniamy na takie, które nam sprzyjają, na pewno się tacy ludzie tam znajdą.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
jak bardzo niezgodny z prawem jest obecny rząd ukraiński
A jest zgodny z prawem :?:
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
a sam został wybrany, przez ludzi których pilnowali ludzie z karabinami.
Lepiej byc ostroznym zwlaszcza kiedy sie ma do czynienia z bandytami ;)
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Jego pokojowe podejście skończyło się Rosjanami z bronią w parlamencie i wybraniem władzy sprzyjającej Rosji.
Wzieli przyklad z Kijowa
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Skoro Rosjanie tak z nudów sobie buszują po Ukrainie to może niech nasze wojsko, nasze oddziały specjalne złożą wizytę w Obwodzie Kaliningradzkim? Pozwiedzaliby sobie tamtejsze bazy, lotniska, kontrole lotów. W końcu kto oprócz Rosji będzie miał coś przeciwko? Lokalne władze pozamieniamy na takie, które nam sprzyjają, na pewno się tacy ludzie tam znajdą.
Ty tak na powaznie :shock: ?
Coz za ironia?Przewrot w Kijowie to zwyciestwo demokracji a przewrot na Krymie to zdrada stanu :mrgreen: Janukowycz powraca do gry i ma Moskwe za soba oraz 150tys.zbrojnego chlopa przy granicy ukrainsko-rosyjskiej.Chociaz poprawnie trzeba napisac ze to Moskwa uruchomila prezydenta Ukrainy ktory wciaz nim jest pomimo karkolomnych i kretynskich popisow banderowcow:
[spoiler:i9gfrmz2]
Cytat:
Art. 108. Prezydent Ukrainy wykonuje swoje uprawnienia do czasu wstąpienia na urząd nowowybranego Prezydenta Ukrainy.
Uprawnienia Prezydenta Ukrainy wygasają przedterminowo w wypadku:
1) zrzeczenia się urzędu;
2) niezdolności do sprawowania urzędu wykonywania swoich uprawnień ze względu na stan zdrowia;
3) złożenia z urzędu w trybie specjalnym;
4) śmierci.
Art. 109. Zrzeczenie się urzędu przez Prezydenta Ukrainy nabiera mocy od momentu osobistego wygłoszenia na posiedzeniu Rady Najwyższej Ukrainy oświadczenia o zrzeczeniu się urzędu;
Art. 110. Niezdolność Prezydenta Ukrainy do sprawowania urzędu ze względu na stan zdrowia może być ustalona na posiedzeniu Rady Najwyższej Ukrainy i potwierdzona decyzją uchwaloną większością głosów konstytucyjnej liczby deputowanych na podstawie pisemnego wniosku Sądu Najwyższego Ukrainy - złożonego na prośbę Rady Najwyższej Ukrainy, i na podstawie orzeczenia lekarskiego.
Art. 111. Prezydent Ukrainy może być złożony z urzędu przez Radę Najwyższą Ukrainy w trybie specjalnym w wypadku dopuszczenia się zdrady państwa albo popełnienia innego ciężkiego przestępstwa.
Postępowanie w sprawie złożenia Prezydenta z urzędu w trybie specjalnym rozpoczyna się z inicjatywy większości konstytucyjnej liczby deputowanych Rady Najwyższej Ukrainy.
W celu przeprowadzenia śledztwa Rada Najwyższa Ukraina tworzy tymczasową komisję śledczą, w skład której wchodzą specjalny prokurator i specjalni śledczy.
Orzeczenia i zalecenia tymczasowej komisji śledczej rozpatruje się na posiedzeniu Rady Najwyższej Ukrainy.
W wypadku zaistnienia podstaw do oskarżenia, Rada Najwyższa Ukrainy nie mniej niż dwoma trzecimi głosów konstytucyjnej liczby deputowanych podejmuje decyzję o wysunięciu oskarżenia wobec Prezydenta Ukrainy.
Decyzję o złożeniu Prezydenta Ukrainy z urzędu w trybie specjalnym podejmuje Rada Najwyższa nie mniej niż trzema czwartymi głosów konstytucyjnej liczby deputowanych po rozpatrzeniu sprawy przez Sąd Konstytucyjny Ukrainy i uzyskaniu jego orzeczenia o spełnieniu wymogów procedury konstytucyjnej podczas rozpoznania i rozpatrywania sprawy oraz po uzyskaniu orzeczenia Sądu Najwyższego o wystąpieniu w działaniach, o jakie oskarża się Prezydenta Ukrainy znamion zdrady państwa czy innego ciężkiego przestępstwa.
[/spoiler:i9gfrmz2]
Juz raz dali gwarancje a pozniej je zlamali :mrgreen:
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/witalij ... ncje/8k87c
Tym sie rozni NATO od Rosji ze podczas kiedy oni gadaja Rosjanie dzialaja ;)
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiat ... 02793.html
Pytam sie tak z czystej ciekawosci.Czy nasz MON postawil w stan podwyzszonej gotowosci bojowej jednostki na granicy polsko-ukrainskiej?Oczywiscie jezeli takowe w ogole mamy :?
A to my ich gazowalismy do jasnej cholery ze mamy im odszkodowania fundowac?Jezeli sie bawimy w absurdy to powinnismy oficjalnie oskarzyc rzad brytyjski o wspoludzial w Holokauscie gdyz dysponujac danymi od AK g..o za przeproszeniem zrobil :evil: :!:
http://wiadomosci.onet.pl/wielka-brytan ... ustu/tqhv5
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
To Janukowycz pierwszy złamał porozumienie, a nie opozycja. Porozumienie przewidywało, że w ciągu 48 godzin powrót do starej konstytucji będzie przegłosowany, co nastąpiło oraz podpisany, co nie nastąpiło. To Janukowycz złamał porozumienie. Mówi, że musiał uciekać bo postanowienia porozumienia dotyczące jego bezpieczeństwa nie zostały dotrzymane, a o tym, że sam nie chciał podpisać powrotu do starej konstytucji nie pamięta. Skoro uważają Rosjanie obecny rząd za niezgodny z prawem to nie mogą też uznawać obecnego rządu krymskiego. A nie sorry! Oni popierają Rosję więc oni mogą takie przewroty robić.
Jeżeli się kogoś za coś krytykuje to samemu się takich rzeczy nie robi. Jeżeli Janukowycz od razu by podpisał powrót do konstytucji zamiast kombinować to by nie musiał siedzieć w Rosji tylko by siedział w Kijowie i tworzył rząd jedności narodowej. Ale skoro on nie dopełnił swojej części porozumienia ani opozycja ani dyplomaci nie uważali za słuszne dopełniać swoich.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
To Janukowycz pierwszy złamał porozumienie, a nie opozycja. Porozumienie przewidywało, że w ciągu 48 godzin powrót do starej konstytucji będzie przegłosowany,
Z tego co pamietam to opozycja i prezydent porozumienie respektowali oprocz banderowcow ktorzy go oficjalnie nie uznali.Po czym spuscili z lancucha swoich bojowkarzy zaledwie kilka godzin po rozmowach i wowczas sie zaczal "czarny czwartek" ;)
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Ale skoro on nie dopełnił swojej części porozumienia ani opozycja ani dyplomaci nie uważali za słuszne dopełniać swoich.
TVN24 pelna geba :mrgreen: Kto jak kto lecz prezydent wykazywal wrecz stoicki spokoj i chec dialogu w przeciwienstwie do banderowcow ;)
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Oni popierają Rosję więc oni mogą takie przewroty robić.
A co to tylko zwolennicy prozachodniej demokracji maja monopol na przewroty :mrgreen: ?
Cytat:
Na Krymie lądują rosyjskie samoloty transportowe, a do Symferopola zmierzają transportery opancerzone. Tak twierdzi portal "Ukraińska Prawda", powołując się na świadków. Według nich, na wojskowym lotnisku na Krymie wylądowały co najmniej trzy duże samoloty transportowe, a w stronę Symferopola jedzie kolumna 10 rosyjskich transporterów
W przypadku Rosjan nie bedzie glaskania i pieszczot wobec faszystow tak jak to mialo miejsce w Kijowie.Berkut tez liczy na swoje piec minut i chec odwetu 8-)
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Sojusze obejmujące wiele państw mają to do siebie, że potrzebują trochę więcej czasu na reakcję, ale nie w tym problem. Kiedy NATO bombardowało Serbię w 1999 Rosja nie mogła nic zrobić. Teraz (i w czasie lekcji udzielonej Gruzji) sytuacja się odwróciła i dotyczy państwa w bezpośrednim sąsiedztwie Rosji. Teraz to Rosja rozdaje karty a państwa zachodnie zainteresowane sytuacją w tym rejonie świata mogą co najwyżej wyrażać oburzenie etc.
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
To Janukowycz pierwszy złamał porozumienie, a nie opozycja. Porozumienie przewidywało, że w ciągu 48 godzin powrót do starej konstytucji będzie przegłosowany, co nastąpiło oraz podpisany, co nie nastąpiło. To Janukowycz złamał porozumienie.
To cytat z Sikorskiego? Skoro już jesteśmy legalistami i Janukowycz miał 48 godzin na złożenie podpisu licząc od porozumienia z 21 lutego, to dlaczego władzy został pozbawiony 22, po upływie 24 godzin?
Ale co tu jeszcze ciekawego powiedział Sikorski:
„Nie trzeba było chyłkiem uciekać z kraju, to nie byłoby tych konsekwencji. A przedtem trzeba było podpisać umowę stowarzyszeniową, a potem nie strzelać do swoich obywateli”
A może trzeba było rozpędzić Majdan? ;)
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Jeżeli się kogoś za coś krytykuje to samemu się takich rzeczy nie robi.
Ładna maksyma, ale polityka hołduje innym zasadom.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
zajac
Z tego co ja pamiętam, to w momencie kiedy Janukowycz dowiedział się, że mu Prawy Sektor grozi nie przejmował się porozumieniem tylko dał w długą na wschód nawet nie zastanawiając się, że jeżeli dopełni swojej części porozumienia to mu włos z głowy nie spadnie. Co do TVN to cię chyba zmartwię ale na TVN to tylko czasem filmy oglądam. Wiadomości jeżeli oglądam w TV to na pewno nie na TVNie.
BTW o co biega z twoim opisem? Chodzi ci tylko o Ukraińców czy o Żydów też?
Baal
Może dlatego, że dał w długą po cichu nawet nie przejmując się porozumieniem? Skoro zwiał z Kijowa to opozycji pozostało tylko szybkie działanie bo na powolne kombinowanie Janukowycza czasu wtedy nie było. Ciekawy jestem twojego zdania na temat stanu wojennego i działań Jaruzelskiego bo one się nie różnią niczym szczególnym od działań Janukowycza. Na mocy ogłoszonej na Ukrainie akcji antyterrorystycznej milicja mogła robić praktycznie wszystko, m.in. strzelać do "terrorystów", przeszukiwać domy, ludzi i różne takie.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Z tego co ja pamiętam, to w momencie kiedy Janukowycz dowiedział się, że mu Prawy Sektor grozi nie przejmował się porozumieniem tylko dał w długą na wschód nawet nie zastanawiając się, że jeżeli dopełni swojej części porozumienia to mu włos z głowy nie spadnie.
Nie zachowujesz chronologii wydarzen niestety.Bylo porozumienie :arrow: jego negacja przez Swobode :arrow: wznowienie zamieszek przez Prawy Sektor i ich eskalacja :arrow: ewakuacja prezydenta
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
BTW o co biega z twoim opisem? Chodzi ci tylko o Ukraińców czy o Żydów też?
Zapomniales o Litwinach ;)
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
A co mają zrobić? Poprosić Polskę o wsparcie husarii i ruszyć w chwale na barbarzyńców zza wschodniej granicy? Przepraszam za poziom, ale naprawdę powoli nudne staje się to wyimaginowane podejście do polityki. NATO nie ma nic do powiedzenia w kontekście Ukrainy, tak jak nie miało nic do powiedzenia w kontekście Gruzji. Podobnie Rosja nie ma nic do powiedzenia w kontekście Iraku, czy jakiś dzikich Afrykańskich krajów. Jeżeli nie jesteś świadom pojęcia 'strefy wpływów' to zapytaj wujka googla o pomoc.
Cytat:
Pytam sie tak z czystej ciekawosci.Czy nasz MON postawil w stan podwyzszonej gotowosci bojowej jednostki na granicy polsko-ukrainskiej?Oczywiscie jezeli takowe w ogole mamy :?
A jesteś w stanie odpowiedzieć na pytanie - po jaką cholerę? spodziewasz się ataku banderowców na Przemyśl? Czy może uważasz, że jak już Rosjanie wjadą do Ukrainy to z rozmachu zahaczą o Podkarpacie?
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Może dlatego, że dał w długą po cichu nawet nie przejmując się porozumieniem? Skoro zwiał z Kijowa to opozycji pozostało tylko szybkie działanie bo na powolne kombinowanie Janukowycza czasu wtedy nie było.
Janukowycz mógł nawet polecieć na Księżyc. Miał 48 godzin i przed upływem tego czasu był nietykalny. Dlaczego opozycji pozostało szybkie działanie? Czego się obawiała?
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Ciekawy jestem twojego zdania na temat stanu wojennego i działań Jaruzelskiego bo one się nie różnią niczym szczególnym od działań Janukowycza.
Różnią się inną rzeczywistością. Jaruzelski żadnych wolnych wyborów nie wygrał.
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Na mocy ogłoszonej na Ukrainie akcji antyterrorystycznej milicja mogła robić praktycznie wszystko, m.in. strzelać do "terrorystów", przeszukiwać domy, ludzi i różne takie.
Akcję antyterrorystyczną ogłoszono bo były ku temu powody. Majdanowcy dawno przekroczyli granicę demokratycznego protestu.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Witia
A jesteś w stanie odpowiedzieć na pytanie - po jaką cholerę? spodziewasz się ataku banderowców na Przemyśl? Czy może uważasz, że jak już Rosjanie wjadą do Ukrainy to z rozmachu zahaczą o Podkarpacie?
Nie,nasz omnibusie,lecz spodziewam sie,w przypadku eskalacji konfliktu,naplywu uchodzcow z Ukrainy.
Cytat:
Zamieszczone przez Witia
A co mają zrobić? Poprosić Polskę o wsparcie husarii i ruszyć w chwale na barbarzyńców zza wschodniej granicy?
Szkoda ze tradycyjnie walic farmazony sam nie skorzystasz z Wujka Google ktory by ci podpowiedzial gdziez to nasze elitarne orly walcza na chwile obecna :lol:
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
lecz spodziewam sie,w przypadku eskalacji konfliktu,naplywu uchodzcow z Ukrainy.
Ależ my, tzn. Polska, tych ewentualnych uchodźców przyjmiemy. Tego wymagałaby konsekwencja działania w kwestii Ukraińskiej polskich władz, a nawet całej "elity" politycznej.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Nie,nasz omnibusie,lecz spodziewam sie,w przypadku eskalacji konfliktu,naplywu uchodzcow z Ukrainy.
Tzn co? powinni rozstawić ckm-y i do nich strzelać? Nie rozumiem nadal - oświeć mnie.
Cytat:
Szkoda ze tradycyjnie walic farmazony sam nie skorzystasz z Wujka Google ktory by ci podpowiedzial gdziez to nasze elitarne orly walcza na chwile obecna :lol:
No a co mi pozostaje jak czytam posty typu "Rosja działa na Ukrainie a NATO jak zwykle nic nie robi". Przecież tego nie można komentować na poważnie w ramach normalnej dyskusji. Jak ktoś operuje na jakiś fikcyjnych przesłankach w temacie który z fikcją nie ma nic wspólnego, to w zasadzie można tylko kpić.
Ty standardowo sprowadzasz rozmowę na płaszczyznę absurdu - rząd spieprzył sprawe, minister debil, Rosjan trzeba zagazować bo są źli, lewactwo sie szerzy, UE faszyści, korwin krul. Ileż można? I w jakim wieku na dodatek.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Witia
Ty standardowo sprowadzasz rozmowę na płaszczyznę absurdu - rząd spieprzył sprawe, minister debil, Rosjan trzeba zagazować bo są źli, lewactwo sie szerzy, UE faszyści, korwin krul. Ileż można? I w jakim wieku na dodatek.
Wyobraznie oraz zdolnosc do zbaczania z tematu miales zawsze wielkie ;)
Cytat:
Zamieszczone przez Witia
Tzn co? powinni rozstawić ckm-y i do nich strzelać? Nie rozumiem nadal - oświeć mnie.
Wskaz mi w Polsce kto,oprocz,wojska moze automatycznie zapewnic opieke i schronienie uchodzcom mogacym isc w tysiace :?:
Jeden puzzle mniej z ukrainskiej ukladanki
Cytat:
Rosja uważa wydarzenia na Krymie za efekt wewnętrznych procesów politycznych na Ukrainie i nie ma zamiaru uczestniczyć w proponowanych przez władze w Kijowie dwustronnych konsultacjach w tej sprawie - oświadczył MSZ Federacji Rosyjskiej.
To stanowisko rosyjskie MSZ przedstawiło w nocie wręczonej radcy ambasady Ukrainy w Moskwie.
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/ukrains ... krym/vwmdp
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
No i się eksperci pomylili. Ruscy właśnie zajmują Krym. Oczywiście Putin rozkazu nie wydał, tylko ludzie za to odpowiedzialni.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
No i się eksperci pomylili. Ruscy właśnie zajmują Krym. Oczywiście Putin rozkazu nie wydał, tylko ludzie za to odpowiedzialni.
Jeszcze referendum we wschodnich prowincjach i tyle bedzie z Ukrainy.Chcieli Wielkiej Ukrainy to beda ja miec w najbiedniejszych regionach...Tylko ludzi szkoda ktorzy zaplaca za banderowska glupote.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Tak się zastanawiam, czy Putin wierzy jeszcze w Janukowycza. Ten ostatni twierdzi, że opowiada się za pozostaniem Krymu w granicach Ukrainy. Czyżby opcją było: Janukowycz wraca albo pożegnajcie się z Krymem?
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
No ciekawe to wszystko jest szczególnie, że Janukowycz mówił o tym, że Ukraina musi być jedna, a nie podzielona. Ruscy Janukowyczowi raczej nie pomogą chcą jak najwięcej dla siebie zagarnąć. Sądziłem jednak, że Putin jest mądrzejszy. Zajmowanie Krymu przez Rosjan waha się pomiędzy skrajną głupotą, a totalnym debilizmem.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Zajmowanie Krymu przez Rosjan waha się pomiędzy skrajną głupotą, a totalnym debilizmem.
Dlaczego?
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Jak na razie trudno ocenić w co gra Putin. Nie koniecznie celem tej gry musi być odebranie Ukrainie Krymu, choć z punktu widzenia Moskwy powrót półwyspu w granice Rosji byłby wskazany. I dlaczego obecna operacja jest Twoim zdaniem niemądra? Ja uważam, że jest naprawdę dobra. Majdanowcy z Kijowa otrzymali wyraźny sygnał. Jednocześnie fakt, że uczestnicy tej operacji nie posiadają rosyjskich oznaczeń wojskowych wskazuje, że Rosja sonduje reakcję Zachodu. Rosja wciąż ma furtkę wyjścia. Oczywiście to tylko moje przypuszczenia.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Ostanie przejęcie państwa, gdzie był Islam nie wyszło im na dobre. Jeżeli Rosja zajmie Krym to na pewno może oczekiwać tam drugiego Kaukazu bo już jakiś czas temu wśród pokojowych tatarów grasowali ludzie nawołujący do przystąpienia do ekstremistów. Krym nie oferuje aż tyle by to się ruskim ekonomicznie opłacało przejmowanie go siłą. Jeżeli jest prawdą to co w necie wyczytałem, co mówią Tatarzy to gadanie o większości Rosjan mija się z prawdą. Podobno ostatni spis miał miejsce w 2001, po którym to czasie Rosjanie wyjeżdżali, a Ukraińcy i Tatarzy z deportacji powracali. Ciekawie będzie jak wynikiem referendum będzie pozostanie Krymu w Ukrainie.
Operacja jeżeli nie ma na celu włączenia Krymu do Rosji jest bardzo dobrym posunięciem. Rosja będzie po takim zdarzeniu wiedzieć na co może sobie pozwolić w przyszłości. Co do tych żołnierzy to trudno się nie domyśleć kim są skoro część jest ubrana w stroje floty czarnomorskiej, na Krymie buszują rosyjskie śmigłowce oraz transportowce, o blokowaniu przez nich ukraińskiej floty nawet nie wspominam.
Rosja nie jest na tyle potężna by ciągle kopiąc sobie grób być w stanie wiecznie z niego wyskakiwać. Takiego kraju jeszcze chyba nigdy nie było i nieprędko będzie.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
To cytat z Sikorskiego? Skoro już jesteśmy legalistami i Janukowycz miał 48 godzin na złożenie podpisu licząc od porozumienia z 21 lutego, to dlaczego władzy został pozbawiony 22, po upływie 24 godzin?
Przecież, z tego co kojarzę, Janukowycz walnął po swojej ucieczce jakieś oświadczenie w którym powiedział że nic nie podpisze. W reakcji na to pozbawiono go "legalnie" władzy, co raczej nie jest dziwne bo chyba nikt nie oczekiwał że po tym jak Janukowycz "wymiękł" Majdan postanowi wrócić na pozycje wyjściowe i poczekać aż prezydent wróci do Kijowa.
Cytat:
Jeżeli Rosja zajmie Krym to na pewno może oczekiwać tam drugiego Kaukazu bo już jakiś czas temu wśród pokojowych tatarów grasowali ludzie nawołujący do przystąpienia do ekstremistów.
Krym to nie Kaukaz. Z tym "na pewno" to ja bym nie przesadzał. Póki co to wygląda na to że to Tatarzy boją się że Rosjanie będą ich "gnoić", a nie że planują jakąś islamską partyzantkę. Jeżeli Moskwa dałaby im spokój to drugiej Czeczeni raczej by nie było.
Cytat:
Ciekawie będzie jak wynikiem referendum będzie pozostanie Krymu w Ukrainie.
Referendum, póki co, nie ma dotyczyć opuszczenia Ukrainy.
Cytat:
Operacja jeżeli nie ma na celu włączenia Krymu do Rosji jest bardzo dobrym posunięciem. Rosja będzie po takim zdarzeniu wiedzieć na co może sobie pozwolić w przyszłości.
W przyszłości, ale gdzie? Jedynym sąsiadem Rosji mogącym w przyszłości być w podobnej sytuacji jak Ukraina jest Kazachstan i ewentualnie Białoruś, ale na to się nie zanosi. Zwłaszcza że Białorusią to raczej mało kto by się przejął, a Kazachstan póki co jest wierny Rosji, w dodatku akcje przeciw niemu spowodowałyby reakcję Chin. Chyba że chodzi o to że w przyszłości na Ukrainie, wówczas faktycznie taki wariant wydaje się być logiczny. Kijów wówczas jeszcze bardziej będzie się bał reakcji Rosji wiedząc co ta może zrobić na Krymie, zwłaszcza jeżeli region ten uzyska jeszcze większą autonomie.
Wojna na Ukrainie wydaje się być mało realna. Z drugiej jednak strony, jakby nie patrzeć, teoretycznie wszystko zdaje się póki co sprawiać że Rosja jest coraz bardziej do konfliktu gotowa. Ciekawe na ile istnieje możliwość że gra Kremla wymknie się mu spod kontroli, wariant że któraś ze stron niespodziewanie otwiera ogień powodując lawinę której ani Moskwa ani Kijów nie są w stanie odpowiednio szybko zatrzymać choć mało realna istnieje.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Ostanie przejęcie państwa, gdzie był Islam nie wyszło im na dobre.
Krym nie jest islamski.
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Jeżeli Rosja zajmie Krym to na pewno może oczekiwać tam drugiego Kaukazu bo już jakiś czas temu wśród pokojowych tatarów grasowali ludzie nawołujący do przystąpienia do ekstremistów.
Nie sądzę, aby na Krymie stałą się krzywda Rosji. Mieszka tam za dużo Rosjan.
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Krym nie oferuje aż tyle by to się ruskim ekonomicznie opłacało przejmowanie go siłą.
Krym ma znaczenie militarne. W interesie Rosji jest, aby baza floty czarnomorskiej była należycie zabezpieczona.
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Jeżeli jest prawdą to co w necie wyczytałem, co mówią Tatarzy to gadanie o większości Rosjan mija się z prawdą. Podobno ostatni spis miał miejsce w 2001, po którym to czasie Rosjanie wyjeżdżali, a Ukraińcy i Tatarzy z deportacji powracali. Ciekawie będzie jak wynikiem referendum będzie pozostanie Krymu w Ukrainie.
Nie wiem czy prawdą jest to co wyczytałeś w internecie i to co mówią Tatarzy (policzyli Rosjan na Krymie?). Mimo wszystko wolę dane statystyczne, choćby sprzed 10 lat. Można jednak spróbować oprzeć się na wynikach wyborów. w 2007 roku Partia Regionów na Krymie uzyskała wynik 61% a Blok Julii Tymoszenko ledwie 6.9%. W wyborach prezydenckich w 2010 roku Janukowycz uzyskał ponad 70% głosów. Więc byłbym ostrożny w stwierdzeniach jakoby Krym nie był już prorosyjski.
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Przecież, z tego co kojarzę, Janukowycz walnął po swojej ucieczce jakieś oświadczenie w którym powiedział że nic nie podpisze. W reakcji na to pozbawiono go "legalnie" władzy, co raczej nie jest dziwne bo chyba nikt nie oczekiwał że po tym jak Janukowycz "wymiękł" Majdan postanowi wrócić na pozycje wyjściowe i poczekać aż prezydent wróci do Kijowa.
Nic mi o tym nie wiadomo. Musisz podać źródło. Wedle mojej wiedzy po wyjeździe z Kijowa Janukowycz milczał aż do dnia dzisiejszego.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
"Rosja zaprzecza, że prowadzi jakiekolwiek działania na terenie Krymu." więc nie widzę powodów dla których obecny rząd ukraiński nie miałby wysłać oddziałów by zapewnić swoim obywatelom ochronę przed biegającymi wszędzie żołnierzami, których się boją ci ludzie. Niech pokarzą, że to jest ich teren, a nie Rosji. Jeżeli nie są w stanie zapewnić ochrony swoim obywatelom niech oddadzą Krym Rosji, ona się nim zaopiekuje jak matka swoim dawno niewidzianym dzieckiem. Rosja niech zagwarantuje mieszkańcom święty spokój i obędzie się bez bólu, i referendum, które i tak będzie mogło mieć tylko jeden wynik niezależnie od tego co zadecydują w nim głosujący.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Faktycznie, mój błąd.
EDIT
Ale jednak będę temat drążył dalej :)
Informacja o wprowadzeniu w życie ustawy przywracającej konstytucję z 2004 r. pojawiła się w sobotę ok. godz. 12 (bez podpisu Janukowycza), natomiast wycofanie się Janukowicza ze swoich deklaracji nastąpiło o godz 15 [źródło na podstawie, którego spisałem godz. zdarzeń: http://www.tvn24.pl/tymoszenko-na-ma...,400900,s.html]. Więc podtrzymuje moje początkowe zdanie. Najpierw postanowienia umowy z 21 lutego złamali majdanowcy.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
nie widzę powodów dla których obecny rząd ukraiński nie miałby wysłać oddziałów by zapewnić swoim obywatelom ochronę przed biegającymi wszędzie żołnierzami, których się boją ci ludzie.
Na BBC dzienikarz rozmawial z mieszkancami spacerujacymi tuz obok uzbrojonych zolnierzy.Kazdy odpowiadal ze sie cieszy z obecnosci rosyjskich zolnierzy gdyz najzwyczajniej boja sie i nie ufaja nowemu kijowskiemu (nie)rzadowi.
Zas w Kijowie banderowcy cholernie chca pobic rekord politycznego absurdu :lol:
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/ukraina ... osji/867jz
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cieszą się z obecności tych żołnierzy ale Rosjanie. Są tam jednak również osoby nimi nie będące i one się boją tych żołnierzy.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Są tam jednak również osoby nimi nie będące i one się boją tych żołnierzy.
banderowcy?To zrozumiale ;)
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
"Geniuszu" skoro Rosjan jest 60% to ktoś te pozostałe 40% musi tworzyć prawda? I nie wrzucaj wszystkich Ukraińców do jednego worka. To tak jakbyś Polaków, którzy pomagali Żydom wrzucał do jednego worka z tymi, którzy ich prześladowali. A politycznym absurdem jest to co robi Rosja i pokazuje, że przywódca się tam zmienia ale to nadal ten sam dziki kraj. Może Rosja sprawdzi na co może sobie pozwolić ale kosztem swojej i tak już nie najlepszej opinii. Tak jak już powiedziałem niech lepiej uważają jak głęboki sobie grób kopią, bo się kiedyś okaże że sobie go w końcu wykopali.
-
Re: Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej
Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Faktycznie, mój błąd.
EDIT
Ale jednak będę temat drążył dalej :)
Informacja o wprowadzeniu w życie ustawy przywracającej konstytucję z 2004 r. pojawiła się w sobotę ok. godz. 12 (bez podpisu Janukowycza), natomiast wycofanie się Janukowicza ze swoich deklaracji nastąpiło o godz 15 [źródło na podstawie, którego spisałem godz. zdarzeń:
http://www.tvn24.pl/tymoszenko-na-ma...,400900,s.html]. Więc podtrzymuje moje początkowe zdanie. Najpierw postanowienia umowy z 21 lutego złamali majdanowcy.
Umowa z 21 lutego zakładała powrót do tej konstytucji. Jak mogłoby to zostać zorganizowane bez przyjęcia ustawy? Najpierw miałby złożyć prezydent podpis na czymś co nie istnieje, a później parlament miałby to coś stworzyć? Nie wiem jednak jak dokładnie jest to w prawie ukraińskim. Jeżeli ustawa wymagała podpisu prezydenta to do czasu pojawienia się takiego była ona nieważna. Możliwe że faktycznie wprowadzenie w życie ustawy (co odbyło się podajże przy poparciu także Partii Regionów) było w pewnym sensie złamaniem umowy. Janukowycz zadeklarował jednak że swój podpis złoży, wypadałoby więc raczej mówić o nadgorliwości.
Według mnie nazywanie tego absurdem to przesada. Kijów w obecnej sytuacji powinien to zrobić nawet mając świadomość iż nie ma na to szans. Gdyby zaniechał takiego kroku pojawiłyby się pytania.
